Christian J

Jag gissar att Triton-testernas höga värden beror på kiselalger som följt med i vattenprovet. Får du även höga värden med t ex Saliferts kemiska silikattest? Det fick inte jag i samma situation.

Jag vet inte hur hatten fungerar, men är du säker på att det är fel på just den? Går returpumpen bra annars, eller behöver den kanske rengöras?

Jag skulle undvika alla metaller för säkerhets skull, utom titan möjligen. Vissa typer av rostfritt stål kanske klarar sig (min Tunze-skummare har t ex en skruv som kanske är av stål) men inte alla. Aluminium verkar lite komplicerat:

https://web.archive.org/web/20120916155236/https://floodbreak.com/default/Maintenance Ops/Aluminum corrosion paper.pdf

Vad jag förstår bildar aluminium normalt ett skyddande oxidlager på ytan som i sin tur förhindrar ytterligare oxidering (så även om man polerar aluminium kommer ytan att oxideras och bli matt igen), men pH över 8,5 kan eventuellt förstöra det skyddande oxidlagret:

"Its protective oxide layer can become
unstable when exposed to extreme pH levels. When the
environment is highly acidic or basic, breakdown of the
protective layer can occur, and its automatic renewal may
not be fast enough to prevent corrosion.
According to the US Army Corps of Engineers, aluminum’s
protective “oxide film is generally stable in the pH range
of 4.5 to 8.5, but the nature of the compounds present is
crucial…certain soils tend to be corrosive to aluminum,
particularly non-draining clay-organic mucks."

Aluminium kan kanske även fortsätta oxidera genom galvanisk korrosion om det uppstår en elektrolytreaktion i vattnet, men det kanske förutsätter direktkontakt med en annan metall (skruvar, brickor)? Om det uppstår läckströmmar från pumpar och liknande kanske det också kan orsaka en elektrolytreaktion, men artikeln nämner bara att detta är ovanligt i havet...
 

18 hours ago, nike83 said:

 

 

Hej @Christian J

Vi uppdaterar kontinuerligt forumet (ca 1 gång i månaden) med de senaste mjukvarorna som Invision släpper. Ibland så ändrar utvecklaren på funktioner, tar bort och lägger till. Jag uppdaterade forumet idag. Är det fortfarande samma "problem"? 

Ja, det verkar så. Radbrytningstangenten skapar bara fler radbrytningar i samma stycke. Fungerar det i andra webbläsare?

På en del andra forum med samma problem har jag sett att användare kan växla till traditionell BBCode istället.

44 minutes ago, Iridiumz85 said:

Beställde några kilo LS från Triton som en "livsinjektion". Tänker att man kan strö i lite fiskmat då och då, och låta allt bara stå några veckor innan någon mer avancerad livsform gör entré.  

Jag tror inte att du behöver mata, stenen i sig innehåller en hel del organiskt material som bakterierna i den kan leva på.

Quote

Planen är att övervaka ammoniak, nitrit och nitrat. Se till att nitratet håller sig hyffsat lågt (ideér på ppm nu innan fisk?). Lamporna tänker jag ha på typ 5%, skimmer ska stängas av likaså. En sista check efter några parametrar: ph, alkalinitet och så i med två mindre fiskar som start.

Du bör absolut ha igång skummaren så fort stenen kommit i.

Nitrit är inte så giftigt för saltvattensdjur, däremot gör det att nitrattester visar alldeles för höga värden, så det är ingen idé att mäta nitrat så länge det finns mätbar nitrit. Fosfat kan vara bra att mäta, beroende på hur inkörd stenen är kan det finnas höga nivåer som leder till algexplosion. Alkalinitet och pH borde vara OK från början.

Jag skulle börja med tåliga algätande djur efter ett par veckor, t ex eremiter eller trådalgätande fisk.

Kan inte svara på om levande sand gör någon skillnad (jag märkte det inte när jag provade).

Har ni ändrat scriptet för meddelandefältet vid senaste uppdateringen? Förut kunde jag dela upp ett citerad textstycke i flera med radbrytningstangenten, men nu går inte det längre vilket är lite opraktiskt. (Endast testat i senaste Firefox/Windows.)

Mitt intryck är att butiker tjänar mindre på att sälja levande sten, vilket kanske kan vara bra att ha i åtanke om man frågar dem om råd. När jag startade mitt nuvarande kar verkade de flesta påfallande oentusiastiska. En handlare var däremot ivrig att sälja dyra stenar av plast med påmålade kalkalger, tanken var väl att akvaristerna sedan skulle köpa designerfraggar för 10 000kr styck och limma fast på plaststenarna.

1 hour ago, Christian J said:

Samtidigt kan du få oönskad algväxt (trådalger) i karet om du tillför näring och samtidigt har ljuset tänt utan några algätande djur i.

Startar man sterilt finns det förstås inga trådalger som kan växa i början...

5 hours ago, Reuben said:

förr i tiden kunde man köpa riktig levande sten från bali/indonesien för under 100kr kilot, idag får du räkna md det tredubbla.

Här finns för 15,65 Euro (frakt tillkommer förstås): https://www.whitecorals.com/en/live-rock/whitecorals-supra-rocks-handpicked-premium-per-kg

14 hours ago, Iridiumz85 said:

Är väl mest skeptisk till levande sten eftersom man inte vet vad man får in i karet.

Största risken är nog Aiptasia (glasrosor), men iaf små exemplar av dessa äts upp av t ex pepparmintsräkor.

Vill man vara (nästan) helt säker på att inte få in fripassagerare bör man man även undvika att butiksvattnet följer med nyinköpta fiskar, fraggar och andra djur

Quote

Sen undrar jag ifall det kommer att ta en längre tid för bakterierna att kolonisera, behöver man inte mata dessa på något vis, mitt kar ser väldigt livlöst ut nämligen.

Ja utan näringsämnen kommer bakterierna att dö ut. Samtidigt kan du få oönskad algväxt (trådalger) i karet om du tillför näring och samtidigt har ljuset tänt utan några algätande djur i. Jag har dock aldrig startat något kar utan levande sten, så andra vet nog mer om hur man går tillväga med startbakterier.

Sjögurkan verkar nu ha dött, den såg både livlös ut och hade fått röda fläckar. Ungefär samtidigt svämmade skummaren över med klar vätska, annars såg jag inga negativa reaktioner i karet.

Min sjögurka (Holothuria leucospilota) har mer än halverats i storlek de två år jag haft den, och jag funderar på orsaken:  

- Stressade sjögurkor lär kunna stjälpa ut sina tarmar, vilket sedan gör dem oförmögna att äta sand. Min sjögurka åt tydligt sand åtminstone de första tre månaderna, så jag antar att den hade fungerande tarmar då, men därefter slutade den utan att jag sett den stjälpa ut några tarmar i mitt akvarium.

- Sjögurkor kan minska i storlek av brist på mat i akvariet, men det förklarar väl inte varför den helt slutat äta sand?

- Sandkorn kan vara för grova för sjögurkor. Min sand är en blandning av Red Sea "Live Reef Base Pink" (0,5-1mm) och ATI "Fiji White Sand" (1-2mm), så iaf de finare sandkornen i blandningen borde väl duga? Möjligen kan andelen fina korn vara för liten, jag kanske borde skaffa mer av den finkornigaste sorten? Kan sjögurkan ha skadat sig på sandkornen den ätit?

On 6/13/2023 at 10:19 PM, Thomas Salt said:

Ganske säker at om jag inte har nora och slänger i 1 och den er borte inom 1 vecka... 

Samma har gët i mit karantän i 3 månader som er 350 liter. 

 

Jag vil veldig gerna ha pudser i akvariet da jag börjar ha samlet ihop en fin bestand af fisk, kejsera blandt annet som jo kan få problem med flukes. 

Du kanske har en liten mantisräka i karet (som följt med levande sten) som äter upp dem? I så fall kanske den går att fånga i en fälla.

4 minutes ago, OR20 said:

Jag har tre räkor (tv skunk och en blod) i mitt 500l kar utan problem men har "bara" en i mitt 140l kar. Jag tror dock inte att det skulle vara några problem att sätta i två av de vanliga skunkputsarräkorna i 140l karet.

Ett par av Lysmata amboinensis skall inte vara något problem enligt den länkade studien (kanske inte heller par av L. debelius), däremot tre eller fler av samma art.

Quote

Däremot skulle jag kanske inte sätta två korallbandsräkor i det lilla karet då jag hade två som bråkade med varandra i ett 222l kar för många år sedan. Det kan dock vara fodertillgång, hur aquascapen såg ut, individerna m.m. som gjorde det.

Vilken art är det, Stenopus hispidus? Jag tror de förekommer parvis, men de kanske inte bildar par med vem som helst...

1 hour ago, Thomas Salt said:

Tyvär har jag noget i akvariet som gillar putserräker  

Är du säker på att de andra putsarräkorna är oskyldiga?

9 hours ago, Thomas Salt said:

Nu har jag et relativt stort akvarium, och vil påstå at om dom ej tåler veranden så skulle där vära plats at spride ut sig. 

 

Tråds dette hitter dom altid verandra, och går i et stim.

Är det könsmogna exemplar (borde märkas på om de bär på ägg), eller är de fortfarande ungdjur?

Någon som hållit fler än två putsarräkor (Lysmata ambionensis) en längre tid utan att de dödat varandra? Jag tror att jag sett stora grupper i butiksakvarier (möjligen kan det ha rört sig om ungdjur). Även en del hobbysidor skriver att de leva i grupp (i naturen och/eller i akvarium):

"is often found in groups amongst live rock or coral."
https://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=497+525+696&pcatid=696

"Can be kept in small groups"
https://www.saltcorner.com/AquariumLibrary/browsespecies.php?CritterID=2583

"Is best to have a pair or a group of three or more"
https://www.wetwebmedia.com/L.amboinensisF.htm

Däremot skriver studien Control of social monogamy through aggression in a hermaphroditic shrimp  att Lysmata amboinensis bara kan leva ensamma eller i par, i grupper av tre eller fyra exemplar dödas de övertaliga. Författarna medger dock att deras små akvarier (15 liter per räka) kan ha lett till ökad aggression:

"we do not expect to see the same extreme level of aggression due to increased group size in the field. Here, individuals should prevent perilous conflicts by avoiding close proximity to established pairs on a cleaning station."
(Gör inte detta deras studie meningslös? Varför förvänta sig ett rationellt socialt beteende hos räkorna om de hålls under onaturliga förhållanden?).
 

Företagsakvarium har en 340g förpackning av Julian Sprung's Sea Veggies Nori för 899kr, det blir 2:64kr per gram. Frågan är om de hinner gå åt innan vitaminerna blir för gamla...

On 6/3/2023 at 7:46 AM, Kimelix said:

Flukes är plattmaskar. 

Det har du rätt i, jag missade det helt.

Asiatiska livsmedelsbutiker har rostad nori, men soltorkad finns nog bara i akvariebutiker.

6 hours ago, Oscarhaglund said:

Man har ju hört det överallt, men jag undrar. Hur kan immunförsvaret påverka en parasit som sitter på huden/gälarna? Känns lite som att påstå att ditt immunförsvar skulle skydda dig mot att få fästingar. Bara en tanke jag fick

 

Här står lite: http://ntur.lib.ntu.edu.tw/bitstream/246246/161524/1/29.pdf

"...significantly smaller tomonts were produced from adult grouper after three successive exposures than the tomonts produced after a single exposure to the parasite.
[...]
Results suggest that a protective immunity has been conferred on the immunized grouper as indicated by high antibody titers in the mucus of C. irritans-exposed fish and higher survival and fewer parasites in vaccine-immunized fish than the control groups. The conferred immunity played a major role in preventing or limiting the adhesion, invasion, and development of C. irritans theronts on the skin of the immunized grouper."

Och här: https://www.researchgate.net/publication/6674024_Protective_immunity_in_grouper_Epinephelus_coioides_following_exposure_to_or_injection_with_Cryptocaryon_irritans 

"The protective immunity of grouper (Epinephelus coioides) against Cryptocaryon irritans was determined after immunisation by surface exposure or intraperitoneal injection. Specific antibody titres of immunised fish serum and skin culture supernatant were determined by enzyme-linked immunosorbent assay and immobilisation assays. Specific antibody can be detected in some immunised fish at Week 1 and in all immunised fish at Week 2, and the peaks were between Weeks 4-6. Specific antibody was still evident in the serum and skin of immunised fish at Week 8, and provided good protection against challenge with C. irritans. These findings indicated that humoral and skin mucosal immunity play important roles in fish against C. irritans infection."

Vad detta innebär i detalj har jag ingen aning om.

2 hours ago, Jois said:

Jag drar mig ur diskussionen eftersom saker verkar missförstås och dessutom blir rent av felaktiga.

Tex; som att "prick" (dvs parasiten Cryptocaryon) skulle orsakas av stress hos fisken.

Det har väl ingen påstått? Däremot kan jag mycket väl tänka mig att stress försämrar immunförsvaret, vilket borde försvåra existerande parasitangrepp.

4 hours ago, Kimelix said:

30 dagar med SG 1.009/12 ppt är det som gäller vad jag har läst . Finns tyvärr finns en del stammar som tål låg salthalt och kan klara detta.

 

https://www.reef2reef.com/threads/hyposalinity.247596/

30 dagar låter onödigt långt för att bli av med parasiter som är frisimmande eller sitter fast på fisken (om de antas dö av de hyposalina vattnet), men samtidigt kanske lite kort för att cystor/ägg på botten garanterat ska hinna kläckas (en del menar att 30 dagar räcker i tropiska vattentemperaturer, om jag minns rätt). Sedan längre ner i samma inlägg skriver han: "Scientific research also showed hyposalinity at 15 ppt (1.011 SG) for 2 days eliminated juvenile and adult flukes. When maintained for 5 days, egg hatching was prevented" (dessvärre utan källa till den vetenskapliga forskningen). Motsäger inte det vad han skrev innan om SG 1.009 i 30 dagar?

Här är en artikel om att sänka salthalten till 14 promille en vecka som behandling mot bland annat prick: https://reefs.com/magazine/aquarium-fish-applications-for-hyposalinity-therapy-the-benefits-of-salinity-manipulation-for-marine-fish/

Jag vet inte om lägre djur gillar så låg salthalt, men har man bara fisk kan man annars göra det direkt i huvudkaret. Eventuellt kan man först plocka ur de lägre djuren och sätta dem i ett annat kar under tiden, koraller är ju oftast lättare att fånga in än fiskar. Fiskar lär inte ha några problem med en snabb sänkning av salthalt, däremot bör man höja  långsamt efteråt, kanske under en veckas tid genom att ersätta avdunstat vatten med saltvatten.

Om man sänker salthalten i huvudkaret så kommer man kanske inte att utrota parasiterna i det (parasiternas cystor på botten tål kanske lägre salthalt?), utan det är kanske mer som en tillfällig lösning medan fiskarna förhoppningsvis utvecklar immunitet. Och om man istället behandlar fiskarna utanför huvudkaret måste det återigen gå utan fisk ett par månader efteråt för att alla parasiter skall försvinna.

2 hours ago, Kimelix said:

TTM tar 12 dagar, behövs bara två stora baljor typ från Ikea eller annan livsmedelsklassad plast. Har man många fiskar så går det ju en del salt.

Du menar med alla fiskarna i baljan samtidigt? Ja då går det förstås fortare, bara de inte förorenar vattnet för mycket under tiden. Man kanske kan använda ammoniumbindande medel (t ex Seachem AmGuard?), eller byta vatten ännu fler gånger under behandlingen, eller mata ytterst lite. Dock måste fortfarande huvudkaret stå tomt ett par månader efteråt.