Hjälp med nitratfilter (deltec NFP616)

[stigigemla]

Nopox innehåller glukos har jag läst. Jag har också smakat (Och sköljt munnen väldigt noga).

[Dimorb]

Uppdatering & råd sökes:

Har nu kört med 1,3 ml kolkälla/timme en period och i går kväll exploderade det.. från de stabila -250 på ett flöde av 72 liter/dygn till -390 på samma flöde.

 

Höjde direkt flödet genom filtret men redox fortsätter att sjunka. Är nu på -418 och sjunker trots ett flöde på 108 liter/dygn.

 

Har sänkt kolkällan med 0,3 ml/timme så den totala doseringen är nu ca 24 ml istället för 31. 

 

Redox sjunker fortsatt. Vad ska jag göra?? Sänka kolkällan ytterligare. Är rädd för att det skall bildas svavelväte. med för lågt redox.

@Lasse  

Ändrat 20 februari 2017 av Dimorb

[Dimorb]

@stigigemla

[Lasse]

Vad är dina utvärden? Nitrit - nitrat?

 

MVH Lasse

[Dimorb]

@Lasse Får inte mätt före klockan 17:00 idag.

Är inte hemma och akvariet är i vård av sambon.

Har bett henne lukta på utvattnet men hon säger att hon inte känner något.

Profiluxen säger -560 och hon säger att hon inte känner någon konstig lukt. Har satt upp flödet till max 108 liter/dygn och ned kolkällan till 0,1 ml/dygn inmatat klockan 09.00 (gjorde det i dag på morgonen).. men det sjunker ju fortsatt.

I och med att hon inte känner någon lukt, kan det vara mätfel?

Ändrat 21 februari 2017 av Dimorb

[Dimorb]

Vad borde jag göra framöver.. kommer hem i morgon kväll sent sent..

pH var igår 8,2-8,3 och idag (enligt profilux) 8,11

[Dimorb]

När och hur bildas svavelväte?

Är det när redox blir för låg, när nitraten tar slut inuti filtret eller när nitraten tar slut i systemet?

@Lasse

Profiluxen säger -560 och hon säger att hon inte känner någon konstig lukt. Har satt upp flödet till max 108 liter/dygn och ned kolkällan till 0,1 ml/dygn inmatat klockan 21.00 (gjorde det i dag på morgonen).. men det sjunker ju fortsatt hela tiden.

I och med att hon inte känner någon lukt, kan det vara mätfel?

Fattar inte hur det kan sjunka mer när jag har slagit av kolkällan och ökat flödet genom filtret. Borde det inte höja sig nu? Kan det finnas intern kolkälla och den ökade mängden av nitrat i vattnet som går in bidrar till mer aktivitet i filtret?

 

Ändrat 21 februari 2017 av Dimorb

[Lasse]

Kan vara - men du behöver nog inte vara rädd för någon svavelväte när du har så mycket nitrat i vattnet som du har - låter snarare som mätfel (eller ngt annat fel) men jag vet inte - är du säker på att det finns flöde i filtret. I värsta fall får du be henne stänga av flödet IN till filtret samt kolkällan och så får du ta tag i det när du kommer hem. Men behålla det interna cirkulationen

 

MVH Lasse

Ändrat 21 februari 2017 av Lasse

[Dimorb]

Jag har gjort så att jag har stängt av kolkällan och satt flödet på maximalt 108 liter/dygn. Så får hon mäta nitrit och nitrat när hon kommer hem i dag.

Det var flöde på den interna pumpen när jag reste hemifrån.

 

Ingen risk för svavelväte när jag har så mycket nitrat med i "in" vattnet? Trodde det var så att bakterierna valde svavel före nitrat vid för låg redox men det är kanske inte så? 

Om det bildas svavelväte så känner man det på lukten? Inverkar det på pH i första hand? Ph är inte högre än 8,09 nu Vilka faror är det med svavelväte i akvariet?
Utloppet till filtret går ut ovanför vattenytan (rinner ner i akvariet) precis ovanför insuget till skummaren i sumpen.

Försöker ju sänka redoxvärdet genom att stänga av kolkällan och ha på maximalt flöde men om det är mätfel utav redoxvärdet så kanske det riskerar att crasha filtrets biomassa? Eller är det så att så länge redox rör sig i negativ riktning så finns det tillgång utav näring till bakterierna?

 

@Lasse

 

Ändrat 21 februari 2017 av Dimorb

[Lasse]

När du ökar ditt flöde ut så för du ju ut bakteriemassa också. Det kanske inte är det bästa. Om dit vatten kommer ut precis innan skummaren och går in där så kommer ev svavelväte att oxideras omedelbart. Känns inte lukten av svavelväte (ruttna ägg) så är det ingen fara för det. Så länge det finns nitrat i vattnet så inhibiterar det bildandet av svavelväte i de flesta fall. Om du är borta länge så skulle jag stänga av filtret.

 

MVH Lasse

[Dimorb]

@Lasse

Ok.. jag gjorde så att jag nu stängde av kolkällan in i filtret och jag stängde också av den socket som matarpumpen till filtret sitter i. Så just nu står filtret stilla men med intern cirkulation i filtret utan någon tillförsel av varken flöde eller kolkälla. Jag gjorde detta för att pH var ovanligt lågt (8,08).. det är i skrivande stund uppe på 8,23 igjen. Vet inte om det hade med utvattnet att göra eller om det berodde på att det var tidigt på dagen och jag inte har bytt sofnolime på länge.

Redox är nu -596 enligt mätaren.

 

Vad rekommenderar du att jag gör vidare?

Sambon kommer hem inom någon timme och kan då vara behjälplig med det mesta i en kort period.

 

Bör jag starta igjen och se om det luktar och om redox höjer sig? Borde utvattnet gå i spann istället för akvariet?

 

Jag kommer hem igjen i morgon kväll och tänkte i utgångspunkt följande:

Starta flödet genom filtret men ha utvattnet ner i spann,

Lukta på vattnet,

Spola ut filtrets volum x2 i spannen,

Mäta nitrit/nitrat på utvattnet,

Om värdena är bra och jag inte känner någon doft från vattnet som går genom filtret så kan utvattnet få gå tillbaka in i akvariet,

Checka redoxvärdet

Rengöra redox-proben (igjen)

Checka proben mot reagensvätskan

Installera proben i filtret men låta filtret styras manuellt det första dygnet

 

ANGÅENDE VATTNET UT FRÅN FILTRET:
Det droppar ner i akvarievattnet i sumpen men det faller ner precis ovanför intaget. Vet inte hur stor andel som går in i skummaren men har 12000 liter genom sumpen plus att skummaren tar in ganska många liter och sänder det tillbaka till starten av sumpen. Kör alltså ett litet internt recirkulationssystem för skummaren så att vattnet skall bli behandlat ofta.

 

 

 

Ändrat 21 februari 2017 av Dimorb

[Lasse]

Så länge skummaren går och det mest hamnar där så är det ingen större fara för att svavelväte skall döda fisken.

 

Din uppställning av åtgärder verkar väl ganska bra

 

MVH Lasse

[Dimorb]

@Lasse

Skulle du gjort något annorlunda?

Forresten så har redoxvärdet i filtret börjat gå kraftigt tillbaka igjen. Ser att den nu säger -447 istället för -605 som var det mest negativa i går. Vad är det som sker inuti filtret när det sker? Inflöde och kolkälla matas ju inte in längre. Är det bakterier som dör som gör att aktiviteten minskar?

[Lasse]

Nej jag skulle nog göra precis så men köra den lite långsamt första dygnet och ge kolkälla lite försiktigt. Jag vet faktiskt inte helt vad som händer i ditt filter - men det går ju inte utesluta att redoxproben fått hjärtattack. Det är svårt att veta om det är reella värden eller falska.

 

MVH Lasse

[Dimorb]

Fick samtal från sambon i bilen.

 

Nu är redoxen på -384 och det luktar i hela huset.

 

Samma åtgärder som är lämpliga? Inte ta ut-vattnet från filtret till akvariet före det slutar lukta?

 

Är svavelväte farligt att inandas?

Har bett sambon att slå av in-vattnet till filtret då jag blev lite osäker då hon är gravid.






 

[Dimorb]

@Lasse

[Lasse]

Svavelväte är i högsta grad farligt - ingen skall vistas där innan det är utluftat. Luktar det ruttna ägg så ge er ut. Jag trodde invattnet var avslaget!

 

MVH Lasse

Ändrat 22 februari 2017 av Lasse

[Lasse]

Hör av dig hur det går

 

MVH Lasse

[Dimorb]

@Lasse

När jag kom hem hade sambon gått och lagt sig men hon hade öppnat fönster här nere och även ett på sovrummet. Hon sov med stängd dörr.

Nu luktar det inte i huset på samma sätt men om man sätter näsan till hinken som jag kör ut vatten i så känner man en unken lukt.

Vet inte riktigt vad jag skall göra vidare.

Har spolat ut filtret sedan igår kväll så räknar med att jag har fått igenom minst 2x filtrets volym.

 

Vattnet luktar fortsatt lite unket.

 

Skall mäta nitrit och nitrat på utvattnet nu men hur gör jag vidare? Ska jag öka flödet ytterligare? Stänga av kolkällan tills redoxvärdet är högre/lukten har försvunnit? Måste jag köra i hink tills det slutar att lukta?

VIDARE RAPPORT:

Nitrit i utvattnet = 0 - 0,01, mest 0 skulle jag säga,

Nitrat i utvattnet = 50ish, samma som värdet som går in i filtret,

Luktar fortsatt från vattnet som går ut ur filtret,

Redox = -305 enligt proben,

Flödet = 75% av maximalt flöde (108 liter/dygn) så totalt 81 liter/dygn.

 

Kolkälla = 1,1 ml/timme

Fann trolgitivs felet i går kväll.. satt 3 styck små snäckor i inloppsröret till matarpumpen vilket innebar kraftigt reducerad funktiona av matarpumpen. Vet inte hur de har kommit dit för röret "står" löst i sumpen. Har nu satt dit nytt rör och det sitter med insuget på samma fäste som doserpumparna har utsläpp. Det betyder att matarpumpen till filtret tar vatten in till filtret cirka 30 centimeter från där doserpumparna släpper ballingblandningarna. Kan det skapa problem på sikt? Vad kan man göra för att förhindra snäckor i röret? Trodde att de här rören var så små att snäckorna inte skulle komma in.

För att svara på din fråga om invattnet. Det var avslaget till i går kväll klockan 17:30 och då bad jag sambon slå på det för att jag skulle ha fått igenom lite vatten tills jag kom hem. Tänkte det var smart att testa på kvällen.  


 

 

Ändrat 23 februari 2017 av Dimorb

[Dimorb]

@Lasse

För att filtret skall sluta bilda svavelväte måste jag få bakterierna till att vilja använda nitraten som finns tillgänglig. Innebär det att jag måste höja redox för att det skall bryta "cykeln" utav bildandet av svavelväte eller kommer bakterierna själva gå över på nitrat igjen eftersom det är en enklare källa till energi?

Är lite osäker på om jag skall höja redox genom att sänka kolkällan. Bakterierna behöver ju kol för att denitrifikationen skall fungera.

[Lasse]

Lukten du känner - är det en lukt av ruttna ägg - det är den lukten du får när du öppnar ett gammalt vattenlås? Anaerobt vatten kan lukta utan att det är svavelväte. Fråga sambon om det luktade ruttna ägg eller bara allmänt illa. Vad hade du för lukt när du kom hem? Att du fick kraftig lukt (och ev svavelväte) berodde på att filtret stått stilla och nitraten konsumeras. Om du skall återstarta nu - gå ner med flödet. Strunt i vad redoxen säger - det är inte det låga redoxet i sig som ger svavelvätet utan att all nitrat konsumeras. Toppen vore (enligt mig) att du låg på ca 2 - 5 ppm ut. Då riskerar du inget svavelväte under drift men får du avbrott i matningen måste du ta ut en hel del vatten i hink innan du sätter i det i vattnet - då kan du få svavelväte

 

MVH Lasse

Ändrat 23 februari 2017 av Lasse

[Dimorb]

1 timme sedan, Lasse sa:

Lukten du känner - är det en lukt av ruttna ägg - det är den lukten du får när du öppnar ett gammalt vattenlås? Anaerobt vatten kan lukta utan att det är svavelväte. Fråga sambon om det luktade ruttna ägg eller bara allmänt illa. Vad hade du för lukt när du kom hem? Att du fick kraftig lukt (och ev svavelväte) berodde på att filtret stått stilla och nitraten konsumeras. Om du skall återstarta nu - gå ner med flödet. Strunt i vad redoxen säger - det är inte det låga redoxet i sig som ger svavelvätet utan att all nitrat konsumeras. Toppen vore (enligt mig) att du låg på ca 2 - 5 ppm ut. Då riskerar du inget svavelväte under drift men får du avbrott i matningen måste du ta ut en hel del vatten i hink innan du sätter i det i vattnet - då kan du få svavelväte

 

MVH Lasse

Hej igjen.

Hon tyckte det luktade ruttet.

Nu luktar det inte mer i huset. Tidigare i dag tog jag lite utvatten från filtret men det luktade fis så jag har låtit det rinna ut i en hink hela dagen. Tog nytt "doft"-test precis nu och lät även sambon lukta på det och domen blev att det inte luktar någonting.

Tog tester på vattnet och fick då 0,2 i nitrit och 25ish i nitrat. Doserar nu lite mindre mängd kolkälla(26,4 ml/dygn) än vad jag gjorde när filtret satt igjen.

Tror du det är safe att låta vattnet gå tillbaka i akvariet?

Ska jag låta kolkällan vara som den är nu eller ställa tillbaka den (öka mängden) till den volym jag hade när filtret gav högst flöde och bäst värden ut?

0,2 i nitrit, kan det ställa till någonting om jag låter det gå tillbaka i akvariet eller oddsen är att det kommer sjunka ner med lite tid ?



 

[Dimorb]

Nitratfiltret har som bäst varit på 72 liter/dygn och gav då nitrit 0 och nitrat 2,5-5,0 med en dos av 26,4 ml/dygn av kolkälla. (redoxvärdet visade - 246) I nuläget är flödet 94,5 liter/dygn och utvärdet på filtret är 0,2 på nitrit och 25ish på nitrat. Samma mängd kolkälla doseras in i filtret. (redoxvärdet visar -307). Anledningen till att jag har så högt flöde in i filtret är för att jag skulle spola ur det och för att redoxvärdet var så lågt (ville höja det). Ser inte ut som att det blir höjt utav det flödet så jag väljer att bortse från redoxvärdet och bara tänka på hur jag skall få filtret i bättre denitrifikation. Som jag tänker så kan jag antingen sänka flödet genom filtret till jag får bättre ut-värden, (behåller samma mängden kolkälla och sänka flödet till det som fungerade är lockandes), vänta för att se om filtret kan hantera flödet med denna mängden kolkälla eller öka kolkällan tills jag får ett bättre ut-värde från filtret. Vilken tankegång hade du följt @Lasse?

[Dimorb]

EDIT:

Sänkt flödet in i filtret till 81 liter/dygn och får samma värden på utvattnet som vid 95 liter/dygn.

 

Bör jag sänka ytterligare eller hellre gå för det snabba flödet och mata in mer kolkälla?

Om testet stämmer och filtret ger 0,2 nitrit i utvattnet så bör det väl bli 0,2*81=16,2

16,2/1600 = 0,01 ppm per dygn. Obetydligt??

 

[Lasse]

Nitriten som sådan hade inte jag oroat mig för. Det är bara det att om du läser nitrit så visar inte din nitratmätning rätt - den visar för mycket i det läget. Om du utgår från det läge när du körde 72 liter per dygn med avseende på mängd kolkälla och försöker anpassa det till 81 liter dygn så tror jag att du kommer mäta 0 i nitrit om någon dag och kan då lita på din nitratmätning. se nu bara till att inget blockar pumpen igen för då kommer samma läge ske igen. När du fått balans på det här och filtret arbetar som det skall (vilket det nog börjar göra nu - 98 liter per dygn är väl max va?.  så skall jag komma med ett förslag som gör att din kolkälla stängs av om det skulle bli en liknande tendens igen. Men först måste du få allt att jobba jämnt och med en stadig redox.

 

MVH Lasse