Hjälp med nitratfilter (deltec NFP616)

[Lasse]

Nja - jag tänkte lite på de där ändringarna av bakteriemassan när du ökar dosen. Du skulle ju kunna lägga till lite ren etanol också - men nu är det okänd mark för mig - därför bara funderingar.

 

MVH Lasse

[Dimorb]

aah du menar att det kanske är kolkällan som gör att det blir en fördel för vissa bakterier?? 

Skall ta nya utvärden igen i dag eller i morgon. Tar tätt på filtret nu. 

[Dimorb]

@Lasse

Fick problem nyligen. 

Redoxvärdet låg och studsade väldigt brett. Mätte ingen skillnad i akvariet. Räknade med att det var något fel med filtret. Sänkte antal doseringar - ingen effekt. Bytte backventil - liten positiv effekt.

Såg att slangen som matar nitratfiltret, den delen som låg under vatten, hade krympt en hel del. Den hade gått från innediameter på 6 mm ner till 5 mm. Antar att det påverkade flöde och funktion. Bytte slang. Ser bättre ut och filtret kontrollerar redoxvärdet bättre nu. Avvaktar några dagar före jag gör en slutlig bedömning.

Frågor:

Hur kan jag beräkna hur stort flöde jag tappade när slangen krympte? Längd slang: 20 cm, pump 9 liter/timme. normal innediameter: 6 mm krympt innediameter: 5 mm

Efter att pumpen startade med den tjockare slangen har det fastnat lite luft i utloppet från pumpen, se bild. Bör jag göra något åt det? Kan den luften ha stor inverkan på filtret?

Blev lite rädd för att det kom in luft någonstans men slangen in till filtret är full och det kommer inte ut något vatten någonstans. Är det så enkelt att den nya slangen har en så stor diameter att pumpens tryck inte är tillräckligt att fylla slangen med vatten eller beror luften bara på att det ligger luft i slangen och vattnet rinner vid sidan eftersom det är enklare än å trycka ut luften? Det låter inte som att det går in luft i filtret.

 

[Lasse]

3 timmar sedan, Dimorb sa:

Hur kan jag beräkna hur stort flöde jag tappade när slangen krympte? Längd slang: 20 cm, pump 9 liter/timme. normal innediameter: 6 mm krympt innediameter: 5 mm

Efter att pumpen startade med den tjockare slangen har det fastnat lite luft i utloppet från pumpen, se bild. Bör jag göra något åt det? Kan den luften ha stor inverkan på filtret?

Blev lite rädd för att det kom in luft någonstans men slangen in till filtret är full och det kommer inte ut något vatten någonstans. Är det så enkelt att den nya slangen har en så stor diameter att pumpens tryck inte är tillräckligt att fylla slangen med vatten eller beror luften bara på att det ligger luft i slangen och vattnet rinner vid sidan eftersom det är enklare än å trycka ut luften? Det låter inte som att det går in luft i filtret.

Ett fall för @Slanten

 

Jag tror dock att den lilla luft du har i slangen sakta kommer att försvinna om du inte har läck på sugsidan.

 

MVH Lasse

[Slanten]

Angående luften i slangen kan du klämma lite på slangen där luftfickan sitter, men det måste vara vattenflöde för att luften ska transporteras bort. 

 

Varför måste du veta den teoretiska skillnaden i flödet när du redan vet att det blev bättre med 6 mm-slangen? Jag ser inte nyttan med en beräkning i detta fallet. 

[Dimorb]

@Slanten nej det är inget behov bara nyfikenhet. Så att jag vet till en annan gång.

Blev mycket bättre men tycker det är konstigt att det är så stor skillnad på 1 mm. Kan ju vara andra faktorer som spelar in också men från i går till i dag ser det mycket bättre ut på bara den ena millimetern.

[Lasse]

Genomströmningsarean minskar med ca 31 % vilket förklarar saken

 

MVH Lasse

[Dimorb]

5 timmar sedan, Lasse sa:

Genomströmningsarean minskar med ca 31 % vilket förklarar saken

 

MVH Lasse

Ja det är sant.

 

Nu är den tillbaka igen. Men skall låta den gå minst 4-5 dagar innan jag sakta höjer upp igen. Går på cirka 45-50% av pumpens maximala kapacitet.. vilket ger cirka 100 liter/dygn.

Alltså cirka vattenvolym på 18-19 dagar. 

Tror det är rekommenderat att ha vattenvolymen på 14-28 dagar? 

[Dimorb]

On 21.12.2017 at 20:26, Lasse sa:

Får du mycket bakterier på proben - visst påverkar det resultatet.

 

Skall försöka förklara för dig vad som händer - hoppas du förstår andemeningen i detta. Jag har en  container på 1000 liter som innehåller jämt fördelade  50 000 legobitar. Varje dag tas 1 % av volymen ut (10 liter - dag 1 -> 500 bitar - samtidigt läggs 400 bitar in varje dag och de 10 literna utan bitar förs tillbaka  så att det hela tiden är 1000 liter. Dag ett är det 500 barnhänder som kan ta ut 1 bitar var. Dessa 500 barnhänder blir konstant över tid (läs konstant kolkälla) Dag två 1% av 50 000-500 + 400 -> 49 900 bitar - 1 % av volymen blir 499 bitar men det betyder att en barnhand blir utan legobit - eller hur. Så redan efter första dagen kommer det att bli för många barnhänder och de som är över utan uppgift kan som varje förälder vet in på skinnet ställa till med otrevligheter. Behovet av att minska kolkällan finns därför hela tiden. Du har försökt och försöker öka den uttagna (renade) volymen (pumpen pumpar mer) för att alla 500 barnhänderna skall få en legobit var - jag har hela tiden sagt att du skall minska kolkällan i stället och hålla flödet konstant (minska antalet barnhänder så det är alltid en hand per legobit)

 

MVH Lasse

Borde inte detta lösa sig automatiskt när man kör på redoxstyrning? Flödet styrs ju av andelen tillgängligt kol för bakterierna, (trodde jag).
 

I förhållande till det ovanstående:

 

Jag har tidigare försökt sänka dosen kolkälla och får då bättre utvatten med finare vattenvärden men också mycket sämre flöde genom filtret. 

 

Jag önskar ju ha ett kraftigare flöde genom filtret för att få sänkt nitratvärdet ytterligare i akvariet. Jag har alltid sett sänkt nitratvärde som samma sak som att behandla mer vatten men det verkar inte vara möjligt utan att det bli en annan form av bakterier i filtret och sämre utvatten.

 

Är det normalt?

 

Att när nitratvärdet inuti akvariet blir lägre så blir också behovet och möjligheten till höre flöde automatiskt lägre och mängden kolkälla måste sänkas för att inte skapa tillväxt av "fel" bakterier?

 

Så att den troliga orsaken till att jag nu mäter dåligt utvatten är att redoxstyrningen tar utgångspunkt i redoxvärdet som i sin tur blir påverkat av att det finns överskott av kolkälla som ger upphov till "fel" bakterier som sänker redoxvärdet men inte denitrificerar?

Om jag höjer mängden kolkälla ökar bara drifttiden på pumpen marginellt men bakteriemassan i filtret växer till sig väldigt fort. Inte samma typ av bakterier som är i mitten på filtret men mer genomskinliga ovanför och under bottenplattan. 

@Lasse 

Ändrat 19 mars 2018 av Dimorb

[Dimorb]

UPPDATERING:

Sänkt doseringarna till 32x 0,2 ml/dygn och fick nu på morgonen ut nitrit 0,01 nitrat 0,2-0,5

Men jag tror att flödet är för lågt genom filtret för att det skall kunna hantera akvariets belastning.

Just nu är det knappt 30% av akvariets volym/dygn och det ger ett totalt vattenbyte på 30 dagar. Jag tror inte att så lågt flöde kommer räcka till för att sänka nitraten. Tidigare har ju flödet varit runt 50% och då har det gått ner väldigt sakta. Gick ju från 50 ppm till 25 ppm på nästan 4 månader med 50% drifttid på pumpen. När jag mätte igen nu på akvariets vatten fick jag återigen 50 ppm

 

Om jag höjer doseringarna verkar det som att jag får tillväxt av nitrificerande bakterier för då går nitrit och nitratvärdet ut från filtret upp i taket och blir högre än ingående vatten. 

 

Vad kan man göra för att få ökt flödet men bibehålla denitrifikationen? 

 

@Lasse