Tuffa dinoflagelater som inte ger med sig

[Raur]

Själv har jag försökt det mesta mot mina dinos (som jag är säker på är dinos)

AlgenEx har inte bitit på dem i de tre veckor som jag testade.

Mörklägga i tre dagar hjälpte inte (la dock inget över akvariet, släckte bara lamporna).

Har kört med kalkvatten (har PH på 8,2 innan det tänd, 8,3 mitt på dagen och 8,2 innan ljuset släcks) i 3 veckor utan någon skillnad.

Försöker nu få upp mitt KH över 10 (ligger på 8) för att se om detta kan hjälpa.

Känner mig lite nedslagen av det hela, inte nedslagen som att jag kommer ge upp det utan mer bara trött på mina dinos.

Vad bör jag prova för att få bukt med de små odjuren?

Mörklägga totalt i tre dagar och sen köra med upptrappning av belysning?

Prova AlgenEx igen och under längre tid?

AlgenEx ihop med mörkläggning?

Mer kalkvatten för att få upp PH:t ännu mer i kombination med höjt KH?

Jag kör dessutom med vodka som nitrat och ev fosfatreducerare sedan ca 6 veckor tillbaka och mina fiskar och koraller verkar må toppen! Egentligen verkar ingen mer än jag själv lida av dinosarna.

Så, vad ska och vad kan jag göra?

har läst genom otaliga trådar om dinos men får inga fler tips än de jag redan provat

[Bengan]

Jag har precis samma problem och testat samma saker. Är också intresserad av att få råd.

[Vargklo]

Ja, jag kan bara säga att jag delar dina erfarenheter. Algen-Ex sägs ju vara det bästa medlet, och flera har lyckats med det, men inte jag. Jag har gjort två st 3-veckorsbehandlingar utan framgång.

Nu arbetar jag istället intensivt med att förbättra vattenkvaliteten genom stora vattenbyten och aggressiv fosfatfiltrering. Det ser faktiskt ut att hjälpa en del. Jag är dock spänd på det nya medlet AlgeaX från Fauna Marin som är på väg att säljas snart. Medlet kanske inte är bättre, men varje nyhet som kommer på marknaden är jag nyfiken på att testa. Varje kar reagerar ju mer eller mindre unikt på olika preparat.

Dinos är ju i slutändan alger, så alla metoder som gör livet surare för alger bör ju också vara effektivt mot dinos.

[Raur]

Ja, jag försöker störa dem bäst det går men de kommer ju lika snabbt tillbaka igen.

Läste i en gammal tråd att de är silikatberoende och eftersom jag bara har haft mitt silikatfilter igång ca 3 veckor är det kanske tillräckligt mycket silikat kvar i vattnet än.

Det i kombination med att jag genom det höga PH:t jag försöker ha göra att stenen läcker ut sitt fosfat (eller hur var det nu?) och gör det hela som en tillfällig boost för algerna? Det känns hyffsat trist bara att testa "alla" lösningar som funkar för "alla andra" utan någon som helst framgång.

Jag Kör också med hyffsat aggressiv fosfatfiltrering och får väl kanske vänta ut dem... det är lite trist bara när grusen är orange/brun istället för vit...

[Wiking]

Högt Ph gör inte att fosfat lakas ur din sten, tvärtom så skall den få din fosfat att fälla ut som det heter.

Kör på med fosfat/silikat remover, använd kol, håll näringsnivåerna låga, mata mycket försiktigt några veckor. Min erfarenhet är att vattenbyten inte hjälper ett dugg. Använder pumpar med filtervadd som du byter eller rengör flera gånger per vecka. Här gäller det att vara uthållig, några veckor är kort tid att få bukt med detta.

[Lasse]

Vad gäller dinoflagellaters kiselbehov kan jag inte få fram något annat än att de inte är beroende av kisel (silikat) mer än alla andra organismer. De har med andra ord inget gemensamt med kiselagerna i det hänseendet. Påståendet om dinoflagelaternas beroende av kisel tror jag är fel och berorpå en förväxling med kiselager. Dinoflagelaterna skal skall enligt det jag fått fram bestå av cellulosa.

MVH Lasse

[Vargklo]

Jag citerar följande ur boken Algae, A problem Solver Guide av Julian Sprung:

Controls:

• Let it run its course
  
• Discontinue water changes for the duration of the bloom (som Wiking föreslår, fel av mig ovan)
  
• Boost alkalinity with buffers or calcium reactor
  
• Use kalkwasser for top off water
  
• Use activated carbon to reduce humic substances that promote dinoflagellate growth via competition for nutritients
  
• Specific bacteria can also be used to control dinoflagellates

[Raur]

Då får jag vara uthållig och kämpa vidare med KH-buffer, kalkvatten och vodka+fosfatremover+aktivt kol som jag gör nu och bara vänta ut det då...

finns det någon risk att vodkan "matar" dinosen och gör det hela värre?

[Wiking]

finns det någon risk att vodkan "matar" dinosen och gör det hela värre?

Jag vet faktiskt inte. Förmodar att du använder vodka för att sänka nitrat och fosfat?

Hjälper det? Vilka värden har du? Hur mycket vodka tillsätter du per dag?

[Lasse]

Har läst uppgifter på att vissa dinos kan gå över till ett heterotroft beteende (organiskt kol - rovdjur). Vet ej om det gäller dessa som Raur ha eller inte men som vanligt går det väl inte att utesluta något.

MVH Lasse

[Raur]

Wiking: Är uppe i 4ml men ser ingen markant sänkning av mitt nitrat. Det var uppe på 10 när jag bärjade men är inte längre ner än 5 nu. Kanske jag matar fel bakterier? Finns det risker med att sluta tvärt med vodkan?

[Wiking]

Är det i ditt 54 l eller 180 l som du är uppe i 5 ml nu? 5 ml är mycket även i ett 180 l.

Speciellt om det inte gjort någon nytta. Jag håller med Lasse, det går inte att utesluta att den bakterietillväxt som orsakas av vodkan kan göda dina dinos.

Hur länge har du haft dina dinos?

Finns de bara i grus osv eller finns di även i vattenkolumnen?

Halvera vodka dosen direkt och minska sedan varje dag närmaste vecka och sluta sedan helt om du vill lägga av med vodkan. Den dos du använder nu borde grumla ditt vatten, gör den det?

Har du foton att lägga upp?

Vad har du för vattenvärden? Lägg ut hela registret!

[Wiking]

Jag har fått min nitrat att minska med hjälp av vodka. Jag låg på ca 25 i nitrat och kom också efter lång tid ner i ca 2,5 - 5 ppm. Jag har aldrig lyckats komma lägre med nitraten oavsett hur mycket eller lite vodka jag använde, det fungerade bara ner till en viss gräns.

[Raur]

Det är som sagt 4ml till mina 180 liter (vilket känns mycket redan där).

Nej, vodkan grumlar inget alls. Och dinos har jag både i sand och på stenar men ingen annan stans. Inga koraller är angripna utan de växer på riktigt fint och verkar trivas kanonbra i akvariet. Finns det några risker med att sluta med vodkan, annat än att näringsnivåerna förmodligen åker upp?

Anledningen till att mina näringsnåvåer kanske inte går ner är att jag matar med artemia dagligen? Har börjat skölja ur artemian nu ett par dagar för att få bort det vatten som de är frusna i. Mina dinos har jag haft, dock i mindre skala som ökat gradvis, sen februari.

Mina vattenvärden:

Salt: 1.024

PO4: 0,05

Nitrat: 5

Nitrit: omätbart

PH: 8,2-8,3 beroende på när på dagen jag mäter

Calsium, Strontium, Magnesium och Jod har jag inte mätt på ett tag så där vet jag ej

KH: 9

Foton på mina dinos har jag inte, kan försöka ta idag när ljuset varit på ett tag och de tittar fram.

[Wiking]

Hmm, jag vet inte riktigt vad jag skall svara.

Angående vodka: 6 veckor är för kort tid för att avgöra om det hjälper eller ej, jag tror man skall se vodka användning på betydligt längre sikt, kanske 3 månader och mer.

Angående dinos: Har funnits sedan februari och ökar sakta. Men det verkar inte vara någon katastrof på gång. Det tar säkert många månader att bli av med dessa. Följ Vargklos råd längre upp;

- Du har ju ingen bloming av dinos så gör vanliga vattenbyten regelbundet

- Försök få upp KH som planerat

- Kör riktigt hårt med kalkvatten som ersättning för dunstat vatten

- Använd regelbundet kol

- Mata ytterst försiktigt under en längre tid, kanske matning bara varannan dag? Dina fiskar kommer inte att dö av det

- Sug ur dinos när du gör dina vattenbyten

- Rengör pumpar, skummare och filter regelbundet (flera ggr per månad) så de inte samlar på sig en massa skit.

- Introducera inga nya djur

- Var uthållig och räkna med ovanstående 'kur' under åtminstånde 2-3 månader

[Raur]

Men att skära ner på vodkan bör jag ändå göra? Eller fortsätta med de 4ml per dag som jag gör?

[Wiking]

Jag vet faktiskt inte huruvida vodkan är bättre eller sämre för dina dinos. Om du tror att dina nitrat och fosfat nivåer skulle börja stiga direkt om du slutar med vodkan så skulle i alla fall jag fortsätta med vodkan.

[Raur]

Jag fortsätter nog då med vodkan ja och så får jag se vad höjandet av KH:n och kalkvattnet gör för skillnad på sikt. Vem vet, om 4 veckor kanske det är markant mindre med dinos

[Wiking]

Lägg gärna ut några foton och håll oss uppdaterade framöver, alltid intressant att se hur det går.

[Raur]

Ska försöka komma ihåg att ta lite kort idag och försöka hålla tråden vid liv med att berätta hur det hela går

[Wiking]

Bilder?

[Raur]

Har inte fått tid för bilder tyvärr.. håller på att organisera 26årsfest för sambon

Men jag kan meddela att med KH-höjande medel och med kalkvattnet i samband med att jag inte doserar vodka så har dinosarna blivit blekare.

Jag ska prova mig fram i veckan med att låta bli att dosera vodka, fortsätta med det KH-höjande samt kalkvattnet och se vad som händer!

[Raur]

Det har nu gått två veckor sen senaste posten och jag har låtit mina dinos "härja fritt" under denna tiden. Jag har inte stört dem genom att röre runt i sanden eller suga upp dem utan bara låtit dem vara.

Jag har bytt lysrör, har:

1x Deltec Actinic Pure

1x Deltec Aquablue Plus D&D

1x Deltec Actinic Plus

1x Aqua Science SPECIAL 15000

Jag har dessutom lyckats med att knögla in 4st reflektorer i min armatur från Aquastyle vilket har gjort ljyset markant bättre!

Jag doserar dagligen 2ml vodka samt 2ml KH-buffer från Korallenzucht samt en halv dl av ultra life-"vatten". Varje kväll efter att lysrören slocknat så droppar jag i 1,5 liter kalkvatten. Allt vatten som tillsförs är osmosvatten som är kört genom silikatfilter också.

Den första tiden växte de på ganska ordentligt och lade sig mer eller mindre överallt. Jag blev ledsen och kände att "nu ger jag upp". Sluta hetsa upp mig över de fula algerna och körde bara på med de dagliga rutinerna (läs ovan) och nu, för ca 1 vecka sedan börjar mina dinos ljusna!

Jag har också ställen där jag hade dinos innan, som nu börjar bli helt dinosfria. Om 2-3 veckor skulle jag tippa på att alla mina dinos är helt borta! Mina koraller växer så det knakar fortfarande, kalkalger överallt, bakterietillväxt (då jag varje dag har en vit hinna på framrutan) samt att jag börjar få en del grönalger. Hellre gröna prickalger dock än dinos

Bilder har jag såklart inte, tyvärr, men för det hade varit intressant att se och jämföra. Dock kan jag ju säga att mer eller mindre HELA bottnen var täckt med riktigt rödbruna dinos som bubblade tusan. Nu är en stor del fortfarande täckt med dinos, fast inte lika tjock "matta" och inte lika intensiv färg alls.

Spännande att se hur det hela ser ut om 2 veckor!

Mina doseringar verkar iallafall fungera och jag kommer fortsätta med dem så länge akvariet verkar må bra

[Vargklo]

Vad roligt! Hålls oss uppdaterade om hur det går. Många av oss andra tar ju gärna till olika former av preparat och annat mot dinos, men det kanske löser sig naturligt för dig.

Varför använder du vodka? Är det för att få ned nitrat? Mäter du nitrat regelbundet?

[Raur]

Vargklo: För att hålla ner nitrat och för att hålla nere fosfatet. Mäter nitraten minst en gång i veckan, fosfat likaså. Ligger på mellan 5-10 i nitrat så att överdosera vodkan i den dos jag ger nu, känns inte som någon större risk då jag matar rätt friskt också med fryst så nitrat (och fosfat) finns där säkert alltid hyffsat gott om

Kommer jag under 5 på mitt nitrattest kommer dock vodkan halveras