Gå till innehåll

Vita prick


KMG

Rekommenderade inlägg

9 minuter sedan, Stefan molin sa:

Hej Per, har du redan börjat med koppar behandling ? om inte så hoppa över det , det gör mer skada än nytta ,

om du fått prick så är det ett tecken på att något inte står rätt till med karet , välmående fisk dör inte av prick ,

och du hade bråttom att kasta över all fisk i det nya karet  , öka matningen och byt vatten , det hjälper till 99%

 

flytta en fisk utan att få prick är nästan ett önsketänkande , så gör inga snabba beslut , det orsakar bara en massa problem i framtiden 

sätt dig på en stol och ta en kopp kaffe och klia dig i huvudet , det är en bättre medicin än att göra något överilat , 

all teknik till ett saltkar är hjälpmedel för att hålla djuren i bra kondition , men ibland så kan teknik skapa problem istället ,

i bland så kan det vara så enkelt att man inte ser felet , har du en fungerande salt mätare och använder ett ok salt ,

då behöver du bara en skummare för att karet ska fungera 

mvh stefan

 

 

Jag medicinerade på en gång. Förra gången gjorde jag det inte och så gott som alla fiskar dog. Varför är det så illa att medicinera? Dödar man hela karet eller vad är det som är så farligt? Just nu har jag fisk för 5000 SEK så vad har jag att förlora?

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

50 minuter sedan, Jois sa:

Jag är ju precis i upplärningsfasen, och visst är det sjukt tråkigt att ens hobby ska drabbas av bakslag. 

Att ha lite is i magen och vänta är kanske bättre än att ge sig i kast att pumpa ut te.x. 800 liter vatten eller kopparbehandla ett helt revkar. 

Även om du i framtiden kör med karantänkar osv, kommer du aldrig vara 100% säker på att inte drabbas igen. Och då är du tillbaka på ruta ett och kanske till-och med tröttnar på vara akvarist. 

 

Stort lycka till!

 

/J

Mmm, jag gjorde tvärt om den här gången. Förra gången avvaktade jag och alla fiskar dog... Släppte ner en ny firre som av stressen fick synliga prickar. Ett par dagar senare var alla prickiga...

Som det känns nu kommer jag antagligen köra med förebyggande medicinering i framtden innan jag släpper ner i huvudkaret. För mycket kommer stå på spel i jämförelse med att någon fisk kanske tar skada av "avlusning".

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Hej , koppar i ett saltkar orsakar bara problem , de flesta djur tar skada av koppar , men om du redan kör med medicin så vräk på fisken mat , 

det gör ju inget nu att  du skita ner karet när det bara är fisk i det , du kan hålla pricken under kontroll med medicin , 

men du måste se till så att fisken bygger upp sin kondition för att leva i ett saltkar , så en salt hink eller två är småpengar i förhållande till vad fisken är värd , 

mvh stefan 

 

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

7 minuter sedan, Stefan molin sa:

Hej , koppar i ett saltkar orsakar bara problem , de flesta djur tar skada av koppar , men om du redan kör med medicin så vräk på fisken mat , 

det gör ju inget nu att  du skita ner karet när det bara är fisk i det , du kan hålla pricken under kontroll med medicin , 

men du måste se till så att fisken bygger upp sin kondition för att leva i ett saltkar , så en salt hink eller två är småpengar i förhållande till vad fisken är värd , 

mvh stefan 

 

Frågan är bara om jag ska löpa linan ut och medicinera i tre eller fyra veckor för att helt sopa bort alla vita prick parasiter? Har test för att kontrollera kopparhalten.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

44 minuter sedan, KMG sa:

Frågan är bara om jag ska löpa linan ut och medicinera i tre eller fyra veckor för att helt sopa bort alla vita prick parasiter

Hej , har du börjat så fortsätt med det . men det är ingen garanti att du får bort all prick , men en fisk i god kondition dör inte av prick ,

den största risken för att en fisk dör är strömavbrott och en slarvig akvarist ,

mvh stefan

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

3 timmar sedan, Stefan molin sa:

Hej , har du börjat så fortsätt med det . men det är ingen garanti att du får bort all prick , men en fisk i god kondition dör inte av prick ,

den största risken för att en fisk dör är strömavbrott och en slarvig akvarist ,

mvh stefan

Tack! Behöver allt stöd jag kan få. Älskar hobbyn, men ibland är det allt bra motigt och dyrt. Ofta känns det som om man hamnar i limbo. Si eller så? Vad är rätt? Vad blir fel? Avvakta eller agera?

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Är det en fisk för tillfället?

 

Har du kalcium (läs kalkgrus och sten) så sugs kopparen upp av kalcium och bildar föreningar mellan kalcium och koppar. Den dos som behövs försvinner snabbt och du måste lägga i mer koppar - som binds i stenen - mer koppar - mer bunden koppar. Till slut har du mättat din sten med koppar och den ligger sedan och stilla läcker ut. Du skapar ett problemakvarium som aldrig kommer att fungera bra. Skall du medicinera med koppar - karet måste vara tomt från material som absorberar koppar.

 

Aktivt kol är inte speciell effektivt på att ta upp koppar för övrigt - frågan är om det tar upp alls 

 

MVH Lasse

 

  • Gilla 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Kör du med förebyggande medicinering så får du en försvagad fisk som sedan kan bli angripen av något som finns i ditt akvarium men som den nya aldrig har fått chansen att bygga upp ett immunförsvar mot. Att föra in ny fisk i ett etablerat akvarium är stressfullt i sig. Om du använder karantän så skulle jag göra att jag ca två veckor innan överflyttningen till nya karet bytte ca 10 % vatten varje dag. Till karantän - vatten från huvudkaret.  - till huvudkaret - nytt vatten.

 

Med detta uppnår du två saker - dina nya fiskar får samma lukt som de gamla och eventuella patogener vaccineras in.

 

Då jag inte kör med karantän så gör jag alltid så att nya fiskar får gå en till två veckor i mitt refugium innan de släpps ut. Detta har gjort att jag aldrig får någon söndertuggad fisk som blir sjuk av stress vid introduktionen. Oftast visa ingen gammal fisk upp något mobbningsbeteende vid introduktionen. Detta gör de dock när jag introducerat fisk direkt.

 

MVH Lasse

  • Gilla 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

1 timme sedan, Lasse sa:

Är det en fisk för tillfället?

 

Har du kalcium (läs kalkgrus och sten) så sugs kopparen upp av kalcium och bildar föreningar mellan kalcium och koppar. Den dos som behövs försvinner snabbt och du måste lägga i mer koppar - som binds i stenen - mer koppar - mer bunden koppar. Till slut har du mättat din sten med koppar och den ligger sedan och stilla läcker ut. Du skapar ett problemakvarium som aldrig kommer att fungera bra. Skall du medicinera med koppar - karet måste vara tomt från material som absorberar koppar.

 

Aktivt kol är inte speciell effektivt på att ta upp koppar för övrigt - frågan är om det tar upp alls 

 

MVH Lasse

 

Grattis till mig! Mitt kar är ganska rökt med andra ord. Har haft i en full dos Trimarin. Fiskarna ser bra ut och drömkejsaren som visade sjukdom är fri från prickar och har börjat äta. Till råga på allt måste jag byta golv på grund av vattenskada av läckande osmos... Flytta all fisk för att byta golv = stress pluss att all min sten och sand är körd på grund av medicin. Vi snackar 10 000 SEK i sjön. Lägger nog ner. Verkar inte vara min grej...

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Nej - om du har medicinerat en gång och det verkar ok så är det ingen ko på isen. Den lilla mängden koppar  (om det är koppar) lär nog inte bli farlig längre fram. Känner inte till Trimarin och får inte fram vad det innehåller. Skulle gissa på en kombination av malchitegreen, formalin och  metylen blått - de preparaten tar de olika sjukdomar som medicinen sägs motverka. Det vill säga - ingen koppar. Vet du att det innehåller koppar?

 

Men är det bra - avvakta.

 

MVH Lasse

Ändrat av Lasse
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

17 minuter sedan, Lasse sa:

Nej - om du har medicinerat en gång och det verkar ok så är det ingen ko på isen. Den lilla mängden koppar  (om det är koppar) lär nog inte bli farlig längre fram. Känner inte till Trimarin och får inte fram vad det innehåller. Skulle gissa på en kombination av malchitegreen, formalin och  metylen blått - de preparaten tar de olika sjukdomar som medicinen sägs motverka. Men är det bra - avvakta.

 

MVH Lasse

Det är nog tyvärr koppar. Får ej används med evertebrater...

copper sulfate 22.9 mg ethacridine lactate 5.0mg proflavine hemisulphate 0.7mg in water.

Ändrat av KMG
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

15 minuter sedan, danne031 sa:

Det lär väl tiden utvisa om inte annat, dör de så var det koppar...

Trist på stenen, lider med dig.

Stenen var död. Startade med urlakad sten i kaustiksoda. Ville ha ett kar med fiskar och koraller. Vågar inte köpa på mig koraller med en sten som det finns koppar i, så jag får nog kasta in handduken 

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Nu får ni rätta mig om jag har fel men är inte i princip all kopparmedicin förbjuden i Sverige? Pga att den i slutändan åker ut i vattendragen och förgiftar vattnet där. Därför är det väldigt svårt att få fram de kopparmediciner som är vanliga i USA om man söker på medicin mot vita prick.

 

Trimarin innehåller kopparsulfat om jag förstår det rätt, den verkar vara ett undantag till det jag skrev ovan, kopparsulfat är dock klassat som miljöfarligt. Mängden är 7 ml(vad jag kan hitta snabbt från Reef Central, var är din info om 22,9 mg ifrån?). Jag vandrar på okänd mark nu men jag tror inte det är någon superfara i ditt stora kar. Det hade väl förstås varit att föredra att vara utan men du ska inte ge upp dina drömmar för det. Är du osäker så börja försiktigt med lättförökade mjuka koraller, de är en underbar inkörsport iaf. Kenya träd, xenia och stjärnpolyper. Om de kan frodas och trivas så skörda ut så mycket du kan av de och uppgradera dig... Eller omfamna att den mjuka sidan är den bästa sidan och fortsätt köra på den :-)

 

Vad är det för fel på din osmos och hur har den kunnat skada ditt golv?

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Min absoluta uppfattning är att det inte är någon fara fast stenen kan innehålla koppar. Om du kör med ett fosfatfilter med både järn och aluminium baserat media stadigt ett tag så kommer du sakta laka ur stenen från koppar utan att få höga halter fritt i vattnet. Det är den fria koncentrationen som är farlig. Börja som mikito föreslår efter du kört fosfatfällning ett tag. Om du vill vara lite säkrare innan du sätter in din första evertebrat så skickar du in en Tritontest. Det här med sten som läcker koppar i skadliga nivåer efter en användning  är enligt mig en myt. För att du skall uppnå så höga nivåer från läckande sten så krävs det nog användande av koppar under mycket längre tid. Jag trodde du satte in ren kopparsulfat och då måste man hela tiden sätta in mer och mer för att få en stadig koncentration - då kan någon månads medicinering kanske ställa till det. Har du använt detta preparat under en behandlingsperiod så skall det inte påverka din framtida korallexpansion alls IMO. Finns ingen anledning att kasta yxan i Dalälven än

 

MVH Lasse

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

9 timmar sedan, Lasse sa:

Finns ingen anledning att kasta yxan i Dalälven än

Hej Per kan bara hålla med Lasse där , har du verkligen fått ut så mycket vatten på golvet att du måste flytta karet och bryta upp det ?

eller har det bara bågnat ? det kanske räcker med en värmefläkt eller ett strykjärn och en handduk för att torka upp det , 

runt ett saltkar droppar man alltid ut vatten runt karet ,vill man slippa vatten på golvet så måste man lägga ut handdukar eller tidningspapper runt karet ,

men som alltid med ett salt kar så går man fram och ja just det detta skall fixas , och då står man där med armen i karet och kommer på att man har glömt handduken på toa ,

och då lämnar man ett tydligt spå med saltvatten till närmsta handduk ,

mvh stefan

 

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

7 timmar sedan, Stefan molin sa:

Hej Per kan bara hålla med Lasse där , har du verkligen fått ut så mycket vatten på golvet att du måste flytta karet och bryta upp det ?

eller har det bara bågnat ? det kanske räcker med en värmefläkt eller ett strykjärn och en handduk för att torka upp det , 

runt ett saltkar droppar man alltid ut vatten runt karet ,vill man slippa vatten på golvet så måste man lägga ut handdukar eller tidningspapper runt karet ,

men som alltid med ett salt kar så går man fram och ja just det detta skall fixas , och då står man där med armen i karet och kommer på att man har glömt handduken på toa ,

och då lämnar man ett tydligt spå med saltvatten till närmsta handduk ,

mvh stefan

 

Tack alla för stöd! Jo, golvet i halva rummet är uppbrutet (parkett). Och naturligtvis låg det gammal plastmatta med väv under som sugit iväg dom futtiga 5 - 10 liter som rann över när jag glömde osmosslangen i tanken. Hela karer måste ut ur rummet = ur med alla fiskar och sten. Det enda trevliga är att firrarna mår bättre än på länge. Äter glatt och är framme... Finns det någon i Gävle-trakten som jag kan hyra in tre fina kejsare(drömkejsaren, eldkejsare och bi-color), mirakelfisk och 4 clownfiskar hos så finns det hopp?

Ändrat av KMG
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Hej Per , om du inte hittar någon att hysa fisken hos , då kan du använda din sump som tillfällig förvaring ,

du har allt hemma för att det ska fungera som tillfälligt kar , sten vatten skummare och pump ,

det enda du behöver skaffa är en frigolitskiva , och en plats där det inte är i vägen , 

mvh stefan

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

28 minuter sedan, Stefan molin sa:

Hej Per , om du inte hittar någon att hysa fisken hos , då kan du använda din sump som tillfällig förvaring ,

du har allt hemma för att det ska fungera som tillfälligt kar , sten vatten skummare och pump ,

det enda du behöver skaffa är en frigolitskiva , och en plats där det inte är i vägen , 

mvh stefan

Tack! Det ordnade sig hos en vän som köpte mitt gamla 

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

On 1/19/2019 at 00:33, Lasse sa:

Min absoluta uppfattning är att det inte är någon fara fast stenen kan innehålla koppar. Om du kör med ett fosfatfilter med både järn och aluminium baserat media stadigt ett tag så kommer du sakta laka ur stenen från koppar utan att få höga halter fritt i vattnet. Det är den fria koncentrationen som är farlig. Börja som mikito föreslår efter du kört fosfatfällning ett tag. Om du vill vara lite säkrare innan du sätter in din första evertebrat så skickar du in en Tritontest. Det här med sten som läcker koppar i skadliga nivåer efter en användning  är enligt mig en myt. För att du skall uppnå så höga nivåer från läckande sten så krävs det nog användande av koppar under mycket längre tid. Jag trodde du satte in ren kopparsulfat och då måste man hela tiden sätta in mer och mer för att få en stadig koncentration - då kan någon månads medicinering kanske ställa till det. Har du använt detta preparat under en behandlingsperiod så skall det inte påverka din framtida korallexpansion alls IMO. Finns ingen anledning att kasta yxan i Dalälven än

 

MVH Lasse

Har lyckats ta reda innehåll .

7.4 mg Cuprum

5 mg Rivanolum

0.7 mg Proflavin

Vad tror vi? Byta all sten?

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

14 minuter sedan, Lasse sa:

Per 100 ml eller 1000 ml? Hur många ml har du dosera? På hur många liter vatten? 

 

MVH Lasse 

En flarra på 20 ml innehåller 148 mg Cu. Alltså 7.4 mg/ml. Har haft i hela till 820 l vatten 

Ändrat av KMG
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Rivanolum är ett annat namn för etakridinlaktat - ett antiseptiskt medel - numera bara använt som sårmedel. Proflavin - samma sak. Knappast kvar som rester. Kopparn då - det är tydligen kopparfosfat som använts eftersom de skriver att det är tvåvärt koppar (Cuprum 2+)

 

Jag får rätta mig lite och visa mina dåliga kemiska kunskaper - koppar binder inte alls till kalcium - glöm det. Men tvåvärt koppar binder till karbonat - den andra beståndsdelen av kalksten. Den bildar koppar (II) karbonat. Den kan också binda vid kloridjoner verkar det som. Kopparkarbonat är väldigt svårlösligt vad jag får fram. Ju mer jag läser på - ju mer får jag känslan farligheten av levande sten som har funnits i ett akvarium som behandlats med kopparsulfat i stort sett är en myt som även jag framfört.

 

Låt mig kalla in @Claes_A här (grattis till vinsten Claes :) ) så får vi rota lite i det här. 

 

MVH Lasse

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Gå med i konversationen

Du kan posta nu och registrera dig senare. Om du har ett konto, logga in nu för att posta med ditt konto.

Guest
Svara på detta ämne...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Ditt tidigare innehåll har återskapats.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa Ny...