Gå till innehåll

Testa bakterienivån och komposition i akvariet


OR20

Rekommenderade inlägg

Som vi alla vet så är bakterier en av grundstenarna för att kunna driva ett revakvarium. Detta omfattar allt från de mest basala delarna så som bakterier involverade i kvävecykeln till de patogener som orsakar fisk- och korallsjukdomar. Fram tills nu har bakterier dock varit ett område där vi som akvarister förlitat oss på teori och mätningar och observationer av del-/restprodukter samt effekter. 

 

Sedan ett tag tillbaka har dock ett företag i USA (Oregon) tillhandahållit en metodik för att testa dels nivån av och kompositionen av bakterier i ett slutet system. Detta görs genom DNA sekvensering. Företaget beter AquaBiomics och mer information hittas på https://aquabiomics.com/. Websidan är spartans men innehåller en del information. För mer information finns en del intervjuer på youtube bl.a. med BRS (www.youtube.com/watch?v=f1jF2q-_6cM&t=628s) (www.youtube.com/watch?v=y85J4x8LZ2c&t=473s) samt en artikel på Reefbuilders hemsida (https://reefbuilders.com/2021/08/09/can-you-test-for-fish-diseases-aquabiomics-thanks-so/).  

 

I Europa samarbetar Aquabiomics med ett österrikiskt företag Oceamo som säljer och förmedlar testerna. Kostnaden är 120 EUR per test inklusive frakt till dig, aquabiomics säljer dock abonnemang där priset per test går ner. Testet är lite mer omfattande än de ICP tester vi vant oss vid men är inte på något sätt komplicerat att utföra. Testet åtföljs av en tydlig instruktion och det finns även en video på Youtube som går igenom stegen (www.youtube.com/watch?v=RutR2Jg1Nk4&t=12s). Testet tar ca 30 minuter att utföra. Efter att ha returnerat testet till Aquabiomics tar dock testet mellan 4-6 veckor.  

 

Efter att ha samtalat med Aquabionics ett tar beställde jag ett test via deras partner i Europa. Min beställning inkluderade dels ett test för mitt akvarium samt två för att testa så kallade Bacteria in a bottle". Aquabionics har tidigare testat liknande produkter och kommer ev. att släppa denna typ av data till allmänheten men hade inte testat de två som jag använder. Dessa är Microbe-Lift Special blend och Microbe-Lift Thera-P. Under våra samtal kom vi fram till att jag skulle införskaffa två nya flaskor så att de kunde testa produkterna under ideala förhållanden och bifoga dem till mitt akvarietest. 

 

Själva akvarietestet genomfördes 2/9 2021 och skickades med posten samma dag till Österrike. Man uppmanas att genomföra testet innan större förändringar genomförs så som storstädning, addering av produkter m.m. och jag valde att göra testet på morgonen innan lamporna tänts. Testet utförs genom att 60ml vatten sugs upp i en steril spruta från ytan av själva karet och sedan filtreras genom ett filter. Efter att detta är gjort används en stabiliseringsvätska (troligen etanolbaserad baserad på lukten) och testet läggs åt sidan. Testet inkluderar också en bomullstopp som man använder för att testa inne i t.ex. sin returrör (det ska vara något som är under vatten och i mörker). Efter att detta är gjort doppas toppen i stabiliseringsvätskan och man låter detta lufttorka. Allt paketeras sedan i en dedikerad påse och returneras till Aquabiomics. Testet registreras sedan på Aquabiomics hemsida genom att man svarar på en del frågor om sitt akvarium. Jag passade också på att skicka iväg ett ICP test för att kunna använda som basvärde för eventuella framtida tester och analyser. Under de senaste två åren har jag använt Fauna Marin för detta och så även denna gången. 

 

Allteftersom jag får mer information/svar kommer jag att uppdatera och det är fritt fram att ställa frågor på detta enligt mig intressanta område. 

 

IMG_0982.jpg

IMG_0979.jpg

IMG_0980.jpg

  • Gilla 8
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

13 timmar sedan, OR20 skrev:

Som vi alla vet så är bakterier en av grundstenarna för att kunna driva ett revakvarium. Detta omfattar allt från de mest basala delarna så som bakterier involverade i kvävecykeln till de patogener som orsakar fisk- och korallsjukdomar. Fram tills nu har bakterier dock varit ett område där vi som akvarister förlitat oss på teori och mätningar och observationer av del-/restprodukter samt effekter. 

 

Sedan ett tag tillbaka har dock ett företag i USA (Oregon) tillhandahållit en metodik för att testa dels nivån av och kompositionen av bakterier i ett slutet system. Detta görs genom DNA sekvensering. Företaget beter AquaBiomics och mer information hittas på https://aquabiomics.com/. Websidan är spartans men innehåller en del information. För mer information finns en del intervjuer på youtube bl.a. med BRS (www.youtube.com/watch?v=f1jF2q-_6cM&t=628s) (www.youtube.com/watch?v=y85J4x8LZ2c&t=473s) samt en artikel på Reefbuilders hemsida (https://reefbuilders.com/2021/08/09/can-you-test-for-fish-diseases-aquabiomics-thanks-so/).  

 

I Europa samarbetar Aquabiomics med ett österrikiskt företag Oceamo som säljer och förmedlar testerna. Kostnaden är 120 EUR per test inklusive frakt till dig, aquabiomics säljer dock abonnemang där priset per test går ner. Testet är lite mer omfattande än de ICP tester vi vant oss vid men är inte på något sätt komplicerat att utföra. Testet åtföljs av en tydlig instruktion och det finns även en video på Youtube som går igenom stegen (www.youtube.com/watch?v=RutR2Jg1Nk4&t=12s). Testet tar ca 30 minuter att utföra. Efter att ha returnerat testet till Aquabiomics tar dock testet mellan 4-6 veckor.  

 

Efter att ha samtalat med Aquabionics ett tar beställde jag ett test via deras partner i Europa. Min beställning inkluderade dels ett test för mitt akvarium samt två för att testa så kallade Bacteria in a bottle". Aquabionics har tidigare testat liknande produkter och kommer ev. att släppa denna typ av data till allmänheten men hade inte testat de två som jag använder. Dessa är Microbe-Lift Special blend och Microbe-Lift Thera-P. Under våra samtal kom vi fram till att jag skulle införskaffa två nya flaskor så att de kunde testa produkterna under ideala förhållanden och bifoga dem till mitt akvarietest. 

 

Själva akvarietestet genomfördes 2/9 2021 och skickades med posten samma dag till Österrike. Man uppmanas att genomföra testet innan större förändringar genomförs så som storstädning, addering av produkter m.m. och jag valde att göra testet på morgonen innan lamporna tänts. Testet utförs genom att 60ml vatten sugs upp i en steril spruta från ytan av själva karet och sedan filtreras genom ett filter. Efter att detta är gjort används en stabiliseringsvätska (troligen etanolbaserad baserad på lukten) och testet läggs åt sidan. Testet inkluderar också en bomullstopp som man använder för att testa inne i t.ex. sin returrör (det ska vara något som är under vatten och i mörker). Efter att detta är gjort doppas toppen i stabiliseringsvätskan och man låter detta lufttorka. Allt paketeras sedan i en dedikerad påse och returneras till Aquabiomics. Testet registreras sedan på Aquabiomics hemsida genom att man svarar på en del frågor om sitt akvarium. Jag passade också på att skicka iväg ett ICP test för att kunna använda som basvärde för eventuella framtida tester och analyser. Under de senaste två åren har jag använt Fauna Marin för detta och så även denna gången. 

 

Allteftersom jag får mer information/svar kommer jag att uppdatera och det är fritt fram att ställa frågor på detta enligt mig intressanta område. 

 

IMG_0982.jpg

IMG_0979.jpg

IMG_0980.jpg

 

Skulle vara MYCKET intressant om du kunde dela med dig av svaren när du fått dessa :) Detta är ju ett måste att testa framöver! :D 

  • Tack 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

6 timmar sedan, Kim Rosenqvist skrev:

 

Skulle vara MYCKET intressant om du kunde dela med dig av svaren när du fått dessa :) Detta är ju ett måste att testa framöver! :D 

Självklart gör jag det! Roligt att det finns andra som också är intresserade av detta! 

  • Gilla 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

@Slanten tack för de snälla orden!

 

Ja, det är många "löften" som dessa olika tillverkare av "bakteriekulturer i flaska" kommer med. Detta är inte isolerat till Microbe-Lift utan jag ser det som att majoriteten är skyldiga till detta. Det är som jag sett det väldigt få som faktiskt kan visa på verifierade jämförelser eller detaljer om vad och varför de består av det de gör. En liknelse kan göras med alla de "mirakelmedel" som fanns på 90-talet som skulle göra både ditt och datt.  Min övertygelse är dock att bakterier är en kritisk komponent av ett hälsosamt revakvarium. 

 

Tanken bakom att göra detta test är att vi kanske ska kunna komma närmare att besvara:

Vilken ”bakterieflora” bör ett revakvarium ha?

               Detta kommer Aquabiomics att ”svara” på. Frågan är dock om deras genomsnittliga värden på alla testade akvarium är rätt eller om man borde ha selekterat akvarium bättre?!           

* Vilka bakterieprodukter kan man tillsätta för att justera ett akvariums ”bakterieflora”?

              Genom att testa olika bakterieprodukter kan dessa antingen kombineras för att ”rätta till” ett akvariums ”bakterieflora” alternativt kan de billigaste versionerna användas om två                  produkter har samma beståndskomponenter

 

Sedan är det ju kul att testa lite nya saker ;) 

 

 

  • Gilla 2
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

@kapten vad roligt att du tycker det också. Det är ju dock som du skriver en justering att behöva vänta så många veckor och det är väl en av de stora nackdelarna med detta test. Jag har inte kunnat få något svar på hur snabbt balansen i bakteriefloran förändras  kontra hur lång tid testet tar. Jag är mindre oroad för om mängden bakterier minskar även om detta kan vara problematiskt också. Som sagt ett intressant test och jag tror att vi fortfarande försöker hitta sättet som det ska användas på. Sedan måste priset komma ner alla fall enligt den här smålänningen ;) 

 

Som en lite anekdot så gjorde jag ett ICP test samtidigt som jag gjorde detta test. För nästan tre år sedan så bytte jag från Triton till Fauna Marin så det var den tjänsten som jag använde. Jag måste säga att jag återigen är imponerad av deras hastighet. Jag la det på lådan i Norrköping i torsdags och på måndag eftermiddag så hade jag mitt svar. 

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Som jag beskrev i mitt första inlägg så tar testet ett flertal veckor. Detta medför att jag inte har så mycket att förmedla om mitt eget test. Jag vill dock rekommendera en intervju som Reefdudes precis gjort med AquaBiomics. En intressant del i diskussionen anser jag var hur vi kan påverka vår bakterienivå och effekten av t.ex. UV och skummare. Jag anser att det ska bli väldigt intressant att följa den forskning som de gör för att kanske hitta "bättre" eller i alla fall nya sätt att driva ett revakvarium. 

 

  • Gilla 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

  • 1 månad senare...

@Hampus85 nej, inget svar ännu. Det framgår dock av deras hemsida att testomgången som jag ingår i ska vara klara idag. Sedan vet jag att Eli, som äger företaget, analyserar varje test och skriver rekommendationer till det så jag misstänker att detta kommer att ta ett par dagar till. Jag kommer att lägga upp mitt svar så fort jag fått det. 

  • Gilla 2
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Jag har nu efter ett par veckor mottagit mitt resultat. Jag inväntar dock resultatet av de två bakterieprodukterna som jag också skickade in samt de skriftliga analyser som Aquabiomics tillhandahåller av resultaten både för mitt akvarium och bakteriekulturerna. Resultatet kommer via email som en länk man använder för att logga in på deras hemsida och på så sätt komma åt resultaten. Dessa finns som en live version men kan också sparas ner i *.pdf format.

 

Innan vi hoppar in i resultatet kan det vara värt att lite kort beskriva analysmetoden som Aquabiomics använder. Testet bygger på att man sekvenserar unika markörer från olika eukaryoter i testet. Detta körs sedan mot en DNA databas för att identifiera vilka organismer som funnits i testet. För den uppmärksamme så finns här ett flertal risker så som att testet utsätts för yttre skada vilket bryter ner DNA sekvenserna innan de testas och att DNA registret inte är komplett eller korrekt. Jag inte expert på detta område men  för den som vill läsa på mer så kan ni göra det på t.ex. https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_DNA#eDNA_metabarcoding

 

Eftersom Aquabiomics kör testerna i batcher så kan väntetiden bli lite längre. Generellt så genomförs ett test per månad och själva sekvenseringen och analysen tar ca tre veckor. Detta innebär att om man har otur och får in sitt test precis efter att en batch körts igång så kan det dröja en månad plus tre veckor. För oss i Europa så blir detta extra viktigt då testet först ska gå till Österrike och sedan skickas till USA.

 

 

Aquabiomics timetable.png

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Rapporten kommer i två delar. Dels en rapport som Aquabiomics kallar ”TankDNA Test Report” och dels en som benämns ”Microbiome Test Report”. Den förstnämnda rapporten ämnar att sammanfatta de olika organismer som återfanns I testet med focus på sjukdomar och parasiter. Data presenteras dels per eukaryot (som siffror sample kontra ”normalt utfall”) men också som två grafer. Den första beskriver hur många olika typer som finns i provet. (Dessa är färgkodade enligt klasser). Ett större segment visar att det finns fler typer per klass. (Se Eukaryotic Biodiversity nedan) 

Aquabiomics 1.png

 

Den andra grafen visar hur densiteten ser ut. Mao en viktad bild baserad på den totala populationen. Den skiljer sig därigenom från första grafen som ”bara” visade hur många olika klasser som fanns medan den andra grafen visar hur många individer som fanns per klass. Man skulle kunna se det som att den första räknar hur många efternamn som börjar på A det finns medan den andra tittar på hur många som faktiskt har ett efternamn som börjar på A om det gör det tydligare?! (Se Sample Composition nedan)

Aquabiomics 2.PNG

Ändrat av OR20
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Den andra rapporten (Microbiome Test Report) ämnar visa populationen av eubakterier och arkebakterier. Tillsammans med det första testet omfattas alla tre huvud domänerna. De två första graferna som presenteras visar på hur stor spridning tester uppvisar. Den första grafen, se Diversity score (percentile), nedan) visar på spridningen med utgångspunkt i vad Aquabiomics sett i andra testade akvarium. En utmaning är att det inte framgår någon status eller övrig information om dessa  jämförbara akvarium. Med andra ord vet man inte ålder, inriktning, approach till att hålla saltvattensakvarium eller ens hur dessa akvarium mår (har man testar för att man är en early adopter, för att man har ett problem eller för att .....?)

 

Aquabiomics 3.png

 

Den andra grafen visar på hur populationssammansättningen och densiteten  av eubakterier och arkebakterier skiljer sig mellan testet och det som Aquabiomics använder som "normal värde" utifrån sina tidigare tester. 

 

 

Aquabiomics 4.png

 

Efter dessa grafer sammanställs de signifikanta skillnader som återfanns i populationen jämfört med vad Aquabiomics kallar ett typiskt test. I mitt test var detta:

Högre nivåer av: Thiotrichacease, Oceanospirillaceae och Bacteriovoracacease

Lägre nivåer av:  Vibrionaceae, Pelagibactereaceae, Flavobacteriaceae och Alterominadaceae. Då analysen av testet inte inkommit ännu från Aquabiomics väntar jag med att skriva något om tolkningen av värdena. Men det kan vara värt att nämna att det på senare tid framförts hypoteser om att vissa arter av "Vibrio" skulle kunna vara knutet till RTN och STN av Acropora koraller. Jag nämner detta då man vid tolkningen av skillnaderna mellan testvärdena och ”normal värdena” också måste vägas in om detta är önskvärt/bra och inte vara gå på att efterlikna en annan mix. Med andra ord detta är ett nytt analysverktyg och vi kommer i takt med att det används i större utsträckning också behöva utveckla tolkningar och metoder för att använda resultaten på bästa sätt.

Ändrat av OR20
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Efter graferna och den korta sammanställningen av vilka avvikelser som observerats återfinns ett par tabeller över olika grupper. Överst finns de så kallade Ammoniak oxiderande bakterier samt Nitrite oxiderande bakterier. I korthet är detta de bakterier som är inblandade i kvävecykeln. Aquabiomics visar här med färger hur populationen av dessa ser ut färger från grönt till rött. 

 

Ammonia-Oxidizing Microbes

Group Your Frequency Typical Range
Note:
Typical range is between the 10th and 90th
percentiles. High levels (>50th percentile) are
color coded green, intermediate levels (between
10th and 50th percentiles) are coded yellow, and
low levels (< 10th percentile) are coded red.
Total 0 0 - 0.05245
Nitrosococcus 0 0 - 0
Nitrosomonadaceae 0 0 - 0.00147
Nitrososphaeraceae 0 0 - 0
Cenarchaeaceae 0 0 - 0.05098



 

Nitrite-Oxidizing Bacteria

Group Your Frequency Typical Range
Note:
Typical range is between the 10th and 90th
percentiles. High levels (>50th percentile) are
color coded green, intermediate levels (between
10th and 50th percentiles) are coded yellow, and
low levels (< 10th percentile) are coded red.
Total 0 0 - 0.00359
Nitrobacter 0 0 - 0
Nitrococcus 0 0 - 0
Nitrotoga 0 0 - 0
Nitrospinaceae 0 0 - 0
Nitrospiraceae 0 0 - 0.00359
Nitrolancea 0 0 - 0
Your sample showed a healthy nitrifying community with levels similar to a typical reef tank

 

 

 

Efter sammanställningen av hur bakteriepopulationen förknippad med nedbrytningen näringsämnen (kvävecykeln) kommer ett avsnitt med sjukdomar. Detta är indelat i Cyanobakterier, fisksjukdomar som kommer sig av bakterier och korallsjukdomar som kommer sig av bakterier. Även här indikeras status med fem olika färger från grönt till rött. 

 

Cyanobacteria

Group Your Frequency Typical Range
Note:
Typical range is between the 10th and 90th
percentiles. High levels (>90th percentile) are
color coded red, intermediate levels (between
50th and 90th percentiles) are coded yellow, and
low levels (< 50th percentile) are coded green.
Total 0 0 - 2e-04
Acaryochloridaceae 0 0 - 2e-04
Chlorarachniophyceae 0 0 - 0
Cyanobacteriaceae 0 0 - 0
Nostocaceae 0 0 - 0
Oscillatoriaceae 0 0 - 0
Phormidiaceae 0 0 - 0
Prochloraceae 0 0 - 0
Pseudanabaenaceae 0 0 - 0
Rivulariaceae 0 0 - 0
Spirulinaceae 0 0 - 0
Schizotrichaceae 0 0 - 0
Scytonemataceae 0 0 - 0
Synechococcaceae 0 0 - 0
Xenococcaceae 0 0 - 0
Your sample showed little or no evidence of Cyanobacteria.



 

Fish Pathogens

None of the DNA sequences from this sample matched known fish pathogens.
View the full table

 

Coral Pathogens

None of the DNA sequences from this sample matched known coral pathogens.
View the full table
  • Gilla 3
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Tack för att du delar dina resultat! 

Jag har funderat lite på jämförelsen med vad de kallar för typiska eller genomsnittliga akvarier. Du är själv inne på att vi inte vet något alls om dessa akvariers status. Detta gör det i mina ögon till en osäker uppsättning av jämförelsedata. 

Det hade ju varit mer relevant att Aquabiomic sökte upp ett antal väl fungerande akvarier i olika åldersgrupper och inriktningar och skapade en databas utifrån dessa. 

 

Det ska bli intressant att se Aquabiomics tolkning av värdena och förhoppningsvis vad de grundar tolkningen på.

 

Trots detta är testerna ett stort steg mot att faktiskt kunna diagnostisera och förebygga sjukdomar i akvarierna. 

  • Gilla 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

  • 2 veckor senare...

Aquabiomics har haft en stor backlog av beställningar vilket gjort att Eli (ägaren) haft svårt att få tid att sätta sig och skriva ner sina analyser över resultaten. Nu har jag dock fått ett svar av dem.

 

Eli började med att säga att mitt test var väldigt annorlunda jämfört med de andra test som han genomfört. Skillnaden syns både i vilka bakterier som finns representerade och i deras sammansättning. Först och främst är det en signifikant lägre spridning av bakterier än vad som är normalt och att sammansättningen skiller sig på ett väldigt ovanligt sätt också då flera av de vanligaste bakterierna saknas. Det visade sig bl.a. att Vibrionaceae saknades vilket är väldigt ovanligt. Jag har ställt en följdfråga på detta då arter av Vibro föreslagits kunna orsaka RTN och jag undrade då vilken effekt som detta kan ha på att minska risken att få STN/RTN. Jag har dock inte fått något svar på detta.

 

Han hittade heller inga bakterier inblandade i kvävecykeln. Givet att karet är så gammalt som det är så finns de säkert men Eli tror att detta beror på antingen Alger eller tillsatsen av kolkälla. Då jag doserar NoPoX så är detta säkert anledningen till detta. Han ser heller inga sjukdomar i karet vilket är positivt. Hans slutsats är att åldern på karet och att jag doserar NoPoX, Special Blend och TheraP har skapat en väldigt ovanlig bakterieflora. Detta ska varken ses som något dåligt eller bra bara att den är annorlunda mot de andra tester som genomförts.

 

När det gäller den andra delen av testet så ser Elin att det finns en hel del svampar, mjukkoraller men inga sjukdomar. Dock hittade hand flimmerdjur samt diatoms i låga nivåer och hans slutsats var att detta finns i alla akvarium och inget att vara orolig över i de nivåer som jag har.

 

Jag har även fått testresultaten på de två produkterna som jag skickat in men behöver fundera en vända till om det är lämpligt att sprida resultaten då det kanske är företagshemligheter.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Lite tankar till tjänsten

 

Så nu när testet är genomfört och jag fått resultatet, hur går mina tankar kring Aquabiomics och deras tjänst? Först och främst så anser jag fortfarande att bakterier är ett framtida utvecklingsområde inom vår hobby och något som vi bara skrapat på ytan kring. Bakteriernas roll i våra kar kan nog inte överskattas och sträcker sig långt över att bryta ner ammoniak till kväve. Utöver sjukdomar m.m. så ser vi ett ökat fokus på frågan om bakterier ska ses som korallmat. Det har t.o.m. framkommit hypoteser om att våra tillskott av aminosyror och olika kolkällor egentligen tjänar till att öka bakteriepopulation och på så sätt mata våra koraller. Som ni märker så är jag fortfarande på väg djupare ner i detta kaninhål men åter till Aquabiomics tjänst. Som jag ser det så är detta en tjänst som är i lindan av sin utveckling vilket återspeglas primärt inom tre aspekter 1) prisbild, 2) tid och 3) användningsområde.

 

Aquabiomics erbjuder sitt test för ca 13-1400kr när man räknar in fraktkostnaden fram och tillbaka. Det går att köpa testerna i storförpackning och priset går då ner. Skulle man t.ex. köpa 10 tester så har jag för mig att det går ner mot ca 800kr per test inklusive frakt. Det är med andra ord ett något dyrare test men heller inte en astronomisk summa när man i jämför med vad ett par korallfragment kostar. Prislappen blir dock betydligt större om vi antar att man börjar använda tester mer frekvent. Skulle man t.ex. vilja genomföra olika försök och följa upp dessa med Bakterietester eller du har en utmaning i ditt akvarium och vill testar direkt, under och efter din behandling/-ar så sticker kostnader snabbt iväg. Jag skulle själv kunna se att jag kunde skicka iväg 6-8 tester per år och då är kostnaden någon stans mellan 10-15tkr. Bara de tre tester som jag gjorde har ett MSRP på 3,5-4tkr inklusive fraktkostnaderna. Och det är väl här som en av de stora utmaningarna ligger. Om något är fel så har du framför dig minst ett test för att se om bakterier är orsaken och sedan mist ett test för att se om du löst det och möjligen ett innan för att se om behandlingen får saker att förflytta sig i rätt riktning. Men allt är inte nattsvart, om vi tittar på kostnadsutvecklingen av DNA sekvensering så har denna under de senaste tio åren gått ner dramatiskt. Det är troligt att denna prisutveckling kommer att fortsätta och även spilla över till vår hobby. Det kommer säkert vara flera som tycker att detta är intressant men alldeles för dyrt och kanske t.o.m. tänker att för de priserna så kan jag chansa och dör några koraller eller fiskar så är jag fortfarande på plus. Själv ser jag det som att detta är en stor del i min hobby, att lära mig nya saker och att fortsätta att utvecklas både inom saltvattenshobbyn men också min förståelse för hur naturen fungerar. Sedan anser jag att jag har ett stort ansvar när det gäller att ta hand om mina djur (fiskar, koraller, ryggradslösadjur m.m.).

 

Den andra utmaningen med testet är den tid det tar mellan att man tar sitt sample till att man får ett resultat. Även här tror jag att vi kommer att se en förbättring även om jag inte vet om den kommer att slå igenom lika snabbt i vår hobby som den gjort inom humansidan. För mig är detta det största hindret då det ”låser” mitt system under en tid. Det har t.o.m. gått så långt att jag börjat rita på en testbädd där jag skulle kunna köra två identiska men separata kar för att kunna genomföra mer tester. Men jag tror att det ligger längre in i framtiden och  jag får hålla tillgodo med mitt huvudkar och mitt lilla karantän/fraggkar.  Men även här kan man själv påverkar testet genom att hålla reda på när varje batch körs och säkerställa att Aquabiomics har ditt sample precis innan de kör testet. På så sätt risker man inte att behöva vänta över en testcykel.

 

Så för vem är detta test till för och när skulle jag använda det? Jag tror att jag är fel person för att svara på detta då jag inte tror att jag är representativ men jag ser ett par olika användarscenario.

·        Du har utmaningar i ditt kar som du inte kan förklara. Koraller eller fiskar som dör trots bra värden men kanske igen tillväxt. Genom att genomföra ett test kan du utreda om bakterier är orsaken till detta och om så är fallet leta upp ett lämpligt angreppssätt att lösa det på. Ska du skumma mer för att få bort frilevande bakterier eller är en UV något som vore bra? Ska du köpa lite mer levande sten för att öka populationen eller kanske t.o.m. hälla i någon av bakterier i flaska produkterna? Är det dags att ta ut alla fiskarna och medicinera dem? Även här har du möjligheten att test innan, under och efter för att se att du får den effekt som du önskar.

·        Du ska köpa fisk, koraller, alger, ryggradslösa djur, levande sten…… och vill vara säker på att du inte får med dig några sjukdomar. Genom att testa vattnet i det akvarium som du köper dina djur/sten från så kan du vara säker på att detta inte kommer att introducera sjukdomar i ditt kar. Det kanske t.o.m. kan bli så att de som odlar, fisk eller koraller kommer att kunna erbjuda detta som ett intyg för att deras djur är friska. Jag kan t.ex. med säkerhet sälja eller ge bort mina djur och säga att de är friska.

·        Du har ett fungerande akvarium men vill genomföra en förändring eller ett experiment så som att börja dosera VVS, aminosyror, höja pH, tillsätta bakterier….. och vill se hur detta påverkar ditt kars bakteriebalans.

·        Du är intresserad av biologi och vill veta mer om ditt kar. Detta kan då vara ett sätt att nysta vidare och lära sig mer om bakterier med utgångspunkt i hur just ditt kar ser ut.

 

För mig är detta ett intressant område som jag kommer att fortsätta att gräva vidare i. Jag tror också att vi genom att dela denna typ av data kan skapa en större förståelse framförallt genom att dela data kring produkterna (jag vet att jag inte lever som jag lär där men jag vill landa i mina tankar först kring patent m.m.) då jag tror att detta både kan öka vår förståelse men också driva ner kostnader för oss som akvarister. 

  • Gilla 2
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

 
Jag har även fått testresultaten på de två produkterna som jag skickat in men behöver fundera en vända till om det är lämpligt att sprida resultaten då det kanske är företagshemligheter.


Om inte du delar informationen så gör nästa person som testar det Det är lite så det funkar...
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

  • 2 år senare...

Bakterier på flaska……ja vi har säkert alla hört talas om dessa produkter och flera har använt och använder dem med önskan om att de ska ge ett tillskott av bakterier och på så sätt skapa både en balanserad och korrekt mix av bakterier i våra saltvattensakvarium. Det har dock varit svårt att få svar kring vad dessa flaskor i realiteten innehåller eller vad de olika bakterierna faktiskt ämnar åstadkomma.

 

Sagt och gjort så skickade jag för ett par år sedan iväg ett par av dessa produkter för DNA testning (för den intresserade så finns detta beskrivet längre upp i denna tråd) men glömde att sprida den information som jag fick tillbaka. Men när jag nu hittade det så tänkte jag att då skriver vi ett litet inlägg här på saltvattensguiden om det. Testerna gjordes av Aquabiomics och jag översände oöppnade förpackningar med bakterierna för att minska risken för kontamineringar. Givet att DNA finns kvar i döda organismer var jag inte så oroad över detta men jag köpte små flaskor med så lång hållbarhet som möjligt.  

Totalt sett så har jag resultaten från testar av tre olika bakterieprodukter. Två av Microbe-lift och ett av Prodibio.

  • Gilla 2
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Microbe-lift Special blend ämnar enligt tillverkaren som en måste ha produkt som varje akvarium måste ha. Produkten är enligt tillverkaren ett biologiskt system i en flaska som säkerställer att både söt- och saltvattensakvarium är renare och har klare vatten. Den speciella blandningen av bakterier ska ta bort lukter, göra vattnet klarare och minska underhållet av akvariet. Efter att ha använt denna produkt under ett par år så kan jag säga att den luktar rejält vid tillsättandet men att dofterna försvinner snabbt. Jag upplevde också att vattnet dagen efter blev klarare.

 

Enligt ett inlägg på instagram av tillverkaren så innehåller Special blend framförallt Rhodosirilium rubrum och Thiobacillus denitrificans.- Den förstnämnda är en fotosyntetisk bakterie som tillverkaren hävdar ska konkurrera ut cyanobakterier genom att fixera kväve och på så sätt ta bort det från kvävenedbrytningen. Även den andra är en fotosyntetisk bakterie som stöttar i omformningen av NO3 till kväve. Tillsammans bildar dessa två ett effektivt vapen mot röda cyanobakterier enligt tillverkaren. Det ska tilläggas att Microbe-lift egentiligen inte är ett akvarieföretag utan säljer sina produkter till reningsverk runt om i världen. Jag kan därför ställa mig frågan hur väl dessa miljöer överensstämmer med den miljö vi försöker skapa?! Sedan har jag en annan mer övergripande fråga rörande bakterier i flaska och det är huruvida vi köper de bakterier vi behöver, de som redan finns, de som är enkla/kostnadseffektiva att odla eller de som går att skicka. Baserat på mitt användande av produkten så kan jag säga att inga av de bakterier som fanns i produkten överlevde 3 dygn efter att de tillsatts. Detta tolkar jag som att de inte klarade av min miljö, de är fri flytande och därigenom skummades bort alternativt att mina koraller åt upp dem.

 

Baserat på den DNA sekvensering som jag genomförde så finns följande bakterier i denna produkt.

 

image.png

image.png

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Microbe-lift Thera P är ett enligt tillverkaren ett komplement till Special blend och ämnar att skapa ett naturligt akvatiskt ekosystem med en generellt bättre fiskhälsa samt bättre vattenkvalitet. Tillverkaren har en lång lista med ”fördelar” så som att fiskhälsan och motståndskraft till sjukdomsalstrande organismer ska öka. Det ska stimulera tillväxt av fiskar, öka syrehalten och gasutbytet i vattnet. Minska stress hos fiskarna och öka deras immunförsvar. Bakterierna ska också förbruka fiskfekalier. Det är dock precis som för Special blend mycket text men lite mindre grafer, analyser m.m.

 

Till skillnad från Special blend så har jag inte lyckats hitta att Microbe-lift gått ut med vad den huvudsakliga bakterien ska vara. Nedan finner ni dock en DNA sekvensiering av en flaska.

 

image.png

image.png

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Biodigest är en annan bakterieprodukt som ämnar att minska nitrat på fosfat värdena i ett balanserat sätt genom att tillsätta bakterier i alla stegen av nitratnedbrytningen. Det ska också enligt tillverkaren minska spridningen av alger. Enligt tillverkaren så ska bäst resultat uppnås om denna produkt tillsätts i samband med Biooptim. Jag har dock inte testat detta. En fördel som jag ser det med produkten är att den kommer i små glasampuller snarare än i flaskor vilket minskar risken för korskontaminering av olika bakterier m.m. Mao det borde vara säkrare att man får de bakterier som man köpt i flaskan än med andra förpackningslösningar.

image.png

image.png

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Gå med i konversationen

Du kan posta nu och registrera dig senare. Om du har ett konto, logga in nu för att posta med ditt konto.

Guest
Svara på detta ämne...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Ditt tidigare innehåll har återskapats.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa Ny...