Gå till innehåll

Nybörjartips: Cirkulation i karet


Sillen

Rekommenderade inlägg

När man startar ett nytt kar bör man tänka genom hur stor cirkulation som behövs. Ett riktvärde är 10 gånger karets volym per timme. Man bör också tänka på att det är bra med flera pumpar då det annars kan vara svårt att få bra cirkulation i hela karet.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

  • 8 månader senare...
Korallrevsakvarium = mycket cirkulation "Obs alla koraller gillar inte för strömt"

Enbart fiskakvarium= inte så noga

Ett vettigt tankesätt. Skulle också vilja lägga till, ju mer LS ju mer pumpkapacitet för att unvika fickor/stillastående vatten.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Jag tycker också att 10X är väldigt i underkant. Särskilt om man har koraller. 30-40X tycker jag är ett bättre riktvärde. Men det skall också vara ett turbulent/slumpmässigt flöde som inte är för "punktriktat".

Själv har jag en Deltec 5250 (5800 l/h) som delar sig på tre utblås + skummaren. Jag gissar att det blir kvar 3500-4000 l/h efter tryckhöjd och böjar. Akvariet är ett AM Chromis med ca 100-125 l vattenvolym.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Jag har själv lite grann gått ifrån regeln volymenX10. Jag tror detta är i rejäl underkant. Själv har jag nu ett kar på 225l, o min cirk är från returen 2500l o så en streampump på 5000l...detta är i minsta laget ser jag, så jag får imorgon en stream till på 5000l...först då tror jag att de blir ok...

regeln är nog 20-30ggr volymen numera.

10ggr volymen va mer på den tiden då sps var mkt sällsynt, samt när vi kanske inte va lika petiga med att blåsa bort detritus.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

jag tycker det är lite skillnad på cirkulation och cirkulation, 10x volymen med stream-pumpar är ju inte särskillt mycket, men jag tycker det känns som att 10x volymen med "traditionella" pumpar med smal stråle är "mer", fast annorlunda.

Exempelvis så är en stream på 6000l/h inte så mycket i ett 720l kar, 6st Maxijet på 1000l/h skulle nog upplevas ge mer cirkulation.

Sen är ju stream-pumpar kanon eftersom strålen inte är så hård och passar de flesta koraller bättre.

Lite luddigt kanske men ni fattar kanske vad jag menar?

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

jag tycker det är lite skillnad på cirkulation och cirkulation, 10x volymen med stream-pumpar är ju inte särskillt mycket, men jag tycker det känns som att 10x volymen med "traditionella" pumpar med smal stråle är "mer", fast annorlunda.

Exempelvis så är en stream på 6000l/h inte så mycket i ett 720l kar, 6st Maxijet på 1000l/h skulle nog upplevas ge mer cirkulation.

Sen är ju stream-pumpar kanon eftersom strålen inte är så hård och passar de flesta koraller bättre.

Lite luddigt kanske men ni fattar kanske vad jag menar?

Bra uttryckt...de köper jag...o stämmer med min nuvarande erfarenhet att jag måste köpa en streampump till, trots dess 5000l/h.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Sedan är det skillnad på en rörelse i vattnet och hur mycket och hur snabbt vattnet cirkulerar i karet. Aspekter som skiftande utblås och vågeffekter genom en Tunze wavebox kanske inte bidrar så mycket till cirkulationshastigheten men det har en stor effekt på vattenflödet jämfört med en statisk pump. Jag anser att 10x volymen är alldeles för lite i de flesta kar, i synnerhet om det är frågan om en eller flera statiska pumpar. Jag har ca 30x volymen plus en wavebox och det känns som lagom tycker jag för ett revkar.

Mvh Peter

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Vad menar du med att streampumpar bör man nog dela med två eller tre Stig? Tycker du en Stream 6060 räcker till ett kar på 600L med koraller och levande sten? Det tycker ärligt talat inte jag men riktmärket är ju som sagt ofta 10x så det är tydligen många som tycker det. Jag frågar eftersom jag respekterar din långa erfarenhet på korallkar.

Mvh Peter

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Ok, tack. Personligen tror jag som sagt att detta är väl i underkant för att få en tillfredsställande och varierande vattenrörelse för att undvika områden med för dålig cirkulation där bl.a. frågor som syresättning och gasutveckling hos koraller och sanden kommer in i bilden. Men nu är det två duktiga herrar med mycket mer erfarenhet än vad jag har som inte håller med så visst går det med mindre än 10x också :). I början när karet inte är fullt med koraller behövs heller inte lika mycket så det kan vara bra att börja med 10x och se om det räcker.

Mvh Peter

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Den som startar ett kar behöver inte lika mycket i början men om man skaffar acroporor som växer till sig så bromsar de otroligt mycket. man får ofta öka på med mer pumpar allt eftersom. Enbart fisk klarar sig med väldigt lite. Viktigt är att det är bra ytcirkulation

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Nu missförstår du mig Peter.

Jag tar ett exempel. 540 liter. 1500 liter sumpretur + 2 stream 6000 liter. De senare delar vi med tre. Då motsvarar totala flödet ungefär 5500 liter med "vanliga" pumpar. Men man kan också räkna det som 1500 + 6000 + 6000 = 13500 liter eller 25 gånger volymen.

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Sen är ju denna tråden för nybörjare. Hur många nybörjare går direkt på sps? Hur många har stora kollonier som bromsar flödet?

Jag tycker nog att rekomendationen med minst 10ggr flödet är en bra rekomendation, med Stigs tillägg att dela streampumpar på 3. Det är tillräckligt för de flesta frökenfiskar, clowner, mjukkoraller, knappar, polyper osv, DVS nybörjardjur.

Blir man sedan mer än nybörjare så är det självklart att man provar på sps, kraftigare cirkualation och kanske olika typer av vågsimulering. Men det är inte råden vi bör ge till nybörjarna. Att säga att du måste ha 3 st av dessa feta streampumparna a 1000kr för att det skall funka är som att säga att vi inte vill ha fler akvarister i denna sidan av hobbyn.

Det behövs inte, är inte nödvändigt. Med gällande råd på 10ggr cirkulationen med traditionella pumpar har nybörjaren 2000 kr att köpa djur för istället, vill man kompletera senare så är det självklart en bra idé.

MVH

Magnus

  • Gilla 1
Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Sen är ju denna tråden för nybörjare. Hur många nybörjare går direkt på sps? Hur många har stora kollonier som bromsar flödet?

Jag tycker nog att rekomendationen med minst 10ggr flödet är en bra rekomendation, med Stigs tillägg att dela streampumpar på 3. Det är tillräckligt för de flesta frökenfiskar, clowner, mjukkoraller, knappar, polyper osv, DVS nybörjardjur.

Blir man sedan mer än nybörjare så är det självklart att man provar på sps, kraftigare cirkualation och kanske olika typer av vågsimulering. Men det är inte råden vi bör ge till nybörjarna. Att säga att du måste ha 3 st av dessa feta streampumparna a 1000kr för att det skall funka är som att säga att vi inte vill ha fler akvarister i denna sidan av hobbyn.

Det behövs inte, är inte nödvändigt. Med gällande råd på 10ggr cirkulationen med traditionella pumpar har nybörjaren 2000 kr att köpa djur för istället, vill man kompletera senare så är det självklart en bra idé.

MVH

Magnus

Jag håller inte helt med här och jag anser som sagt att cirkulationen ofta är underskattad inom hobbyn (det kanske du själv kommer märka Magnus när du kör igång ordentligt). Bra cirkulation har väldigt många fördelar och det är en relativt liten kostnad som inte har några större rörliga kostnader. Skillnaden när jag gick från en stream till två var mycket stor, när jag sedan även installerade en wavebox blev skillnaden enorm. Mindre alger, mindre deadspots, mindre detritus, bättre tillväxt på koraller, bättre färger på korallerna, bättre polypexpansion, bättre syresättning/ORP, bättre näringsexport till skummaren och bättre advektion i sanden etc. Stänger jag av min wavebox en natt och ändå har drygt 30x pumpkapacitet från mina streams och sätter på den igen på morgonen så bildas ett moln av detritus som stiger från stenen. Sedan hur rik eller inte nybörjaren är tar jag inte ställning till utan för bara fram de fördelar jag ser med en god och varierande vattenrörelse. Hade jag insett hur viktig cirkulationen är så hade jag med glädje lagt pengarna direkt på två pumpar istället för en (men även jag lyssnade på 10x rekommendationerna när jag började).

Pumpar tappar även ofta sin kapacitet ganska snabbt när alger etc fastnar i insuget och är man lat som jag är och inte orkar göra rent dem varje vecka så är detta också en faktor.

Det finns ofta pumpar till salu på begagnad marknaden och jag rekommenderar verkligen strempumpar från tunze.

Jag fortsätter att debattera det här eftersom jag verkar vara en minoritet, hoppas jag inte uppfattas som tjatig :).

Här är två intressanta artiklar som heter Water flow is more important for corals than light. Part 1. Introduction to Gas Exchange och Water flow is more important for corals than light. Part II: The science of corals and water flow

http://www.advancedaquarist.com/2006/6/aafeature2

http://www.advancedaquarist.com/2006/8/aafeature

Mvh Peter

Länka till kommentar
Dela på andra sidor

Gå med i konversationen

Du kan posta nu och registrera dig senare. Om du har ett konto, logga in nu för att posta med ditt konto.

Guest
Svara på detta ämne...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Ditt tidigare innehåll har återskapats.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa Ny...