jonasroman

De där va ett strålande bra inlägg peter! jag har tänkt säga nåt liknande varje gång man hyllat så kallade artiklar o referenser o dissat hederliga akvarieböcker. För att skriva de senare krävs litteratur OCH artikelgenomgång, samt till skillnad från en artikel, oberoende kritisk källgranskning. Skall man välja så är innehållet i en genommanglad o genomtänkt bok betydligt mer tillförlitligt än en artikel. De senare kan vem som helst skriva o påstå vad som helst, utan någon som helst filter. Naturligtvis finns de bra artiklar också, men låt oss inte underskatta litteraturen, o inte överskatta artiklar.

de va ju spännande...jag blev ju mer eller mindre hånad av några få, för att jag pläderade nyttan med en liten sandbädd på ca 4-5 cm...och jag har ett flertal ggr gentemot patrik försökt tona ner hans rädsla för detritus, som i rätt mängd enligt mej är av godo...akvariets kolkälla. Min sandbädd är 4 cm, kritvit, lagom med detritus (dvs rätt så lite men såklart inte detritusfri), o definitivt ett välgörande biofilter o substrat, precis som en påse med zeolit eller vad som helst...jag ser resultatet med mina egna ögon. /Jonas

de där låter som em bra väg....vad jag menar är att bara höja Mg kommer inte hjälpa ner ditt kh..till o med tvärtom...men när du fått ner ditt kh på en rimlig nivå med hjälp av vattenbyten....kanske 15-16, då kommer du ha en chans att få upp ditt calcium...o där kommer ett litet högre magnesiumvärde underlätta för kalciumkloriden att höja Kalciumet. Kh kommer då av sej självt ramla ner allteftersom du höjer Ca med CaCl. Men höj inte heller nu Mg för mkt...för då kommer du ånyo få problem med att KH inte vill ramla ner!! för Mg förhindrar bildning av kalciumkarbonat. Mg gör ju så att Ca o Kh hålls stabilt höga, så ett rätt Mg värde är mer relevant i diskussionen när du kommit fram till ett bra utgångsvärde på ca o Kh som du vill behålla. Du frågar va kemikalerina tar vägen...med de kh:t så tror jag de precipiterar, bildar kalk, tex över doppvärmare, i sanden etc. återkom när du bytt mer vatten o rapportera gärna dina värden igen...detta kommer lösa sej;)

ok...men vad hade du då för värden?? va de kanske Ca som va ultralågt, men ett hyffsat KH???..isåfall förstår jag att Mg behövs, för att få upp Ca...men här...där vi har ett otroligt högt KH...då förstår jag fortfarande inte hur Mg skulle kunna hjälpa till att få ner de...har du någon förklaringmodell på detta..?? inte jag..

Intressant fråga, men ej lika komplicerad som den omvända eftersom de inte står så mkt på spel...en fisk är ju inte så lätt att fånga upp o kan ju rasera ett korallbestånd...men tvärtom..att redan ha fiskarna på plats o lägga i en korall som dom kanske stör..är ju inte något stort problem eller nån farlig chansning...man tar ju bara bort korallen, eller i värsta fall förlorar en enstaka korall...så som sagt....testa dej fram tessan o va inte alltför orolig eller försiktig i o med att ditt problem är de omvända o därmed ganska ringa... Jag skulle börjar med en euphyllia, om du gillar LPS o kanske en montipora. ganska enkla o fina koraller, o inte så dyra. i omed att du dessutom kör zeovit borde ditt akvarium gott o väl vara redo för koraller. Min uppfattning är att fiskar är mkt svårare än koraller...en acropora tex kan stormtrivas i ett total nystartat kar, men de gör knappast en fisk.

Thessan...kejsare är oftast hyffsat revsäkra, om man accepterar ett litet nyp här o där...pwin kan hjälpa dej...han har ca 10 stora kejsare tillsammans med hur mkt koraller som helst! de finns ngr sorter (trachypyllia tex) som inte funkar, men du kan få mer exempel av pwin, som har mkt stor erfarenhet av detta;)

edit: Jag trodde i min enfald att stig pratade om clownfiskar när han skrev clown...jag inser att han menade clowntryckare, o då håller jag naturligtvis med dej stig i att de kan bli ofrivilliga ommöbleringar...

.detta har jag funderat över, men de finns ju naturligtvis aldrig ett eller noll inom biologin. jag kan inte tänka mej att man med den hårdaste zeovitkörning på något sätt kan slå ut zoozanthellproduktionen...man minskar dess roll. men långt ifrån eliminerar den...om de skulle lyckas..då är jag övertygad om att korallen dör...de går inte programmera om biologin hur mkt som helst. Att dosera nitrat kan kanske ses som en livrem i ett zeovitkar isåfall...minska riskmarginalerna om bakteriematen skulle bli för knapp...de kan jag inse

hej stig...har nu läst artikeln...jag har läst denna artikel förrut o den tar ju bara upp grunderna beträffande de 4 scenarion som kan inträffa (de 4 kvadranterna)...o hur man skall bete sej med kalciumklorid, karbonat eler en balanserad metod. Inget sägs om magnesium, om jag inte missat de helt...därför kvarstår min undran om ditt råd med ytterligare höjning av Mg verkligen får den effekt du säger...tror fortfarande att de kan göra de tvärtom svårare att få ner kh:t. Vore obalansen måttlig skulle säkert kalciumklorid vara vägen, men här måste man nog byta vatten..obalansen är för stor, går ej korrigeran med kalciumklorid. Svara gärna...jag kan naturligtvis ha fel.. Mvh Jonas

ja med:) (jour i natt...)....skall läsa artikeln sen.. Mvh JOnas

Men om bakterierna exporterar fosfor o kväve i rätt proprtioner så bibehålls ju kvoten. Vilka andra exportvägar menar du skulle rubba balansen? de finns väl ingen naturlig exportväg som tar ut P o N på ett obalanserat sätt..??? bakterier o alger gör ju de inte o där har vi ju majoriteten av exporten...o bakterieexporten är ju den som ansvarar för exporten inom zeovit, vilket alltså borde innebära en balanserad export inom zeovitkonceptet. Dessutom är ju tanken med zeovit korallerna inte skall vara beroende avså mkt nitrat, så att dosera nitrat inom detta koncept måste vara ett helt felaktigt råd.

Du har ju redan startat debatten med detta ditt inlägg..o inget fel i de...vi får diskutera allt o tycka allt..bara vi lyssnar på varann o respekterar varandras åsikter...de kanske va de om felade i somras om tråden stängdes...? Nåväl: Kan man inte vara överens om att de finns DSB som faktiskt fungerar...eller rättare sagt..de gör de...de vet vi..levande exempel finns. O givetvis finns de DSB som INTE fungerar också...som allt annat..man kan göra rätt, o man kan göra fel. Kanske är en DSB svårare än en del annat att få att fungera..så långt kan kanske dom flesta instämma...men att kategoriskt säga att DSB aldrig fungerar..de vore att ljuga.

Du glömde artikeln Stig. Magnesium ökar förmågan att bibehålla calcium...de förstår jag..men de ökar väl också förmågan att hålla KH:t högt..eller???...( i alla fall enligt den litteratur jag läst)...o här är ju huvudproblemet de höga KH:t o inte de låga calciumet...de senare kommer lätt att stiga bara han får ner kh:t. Lösningen här måste vara att få ner kh:t...o då har jag svårt o se att en höjning av magnesium skulle favorisera detta...borde som sagt bli tvärtom. Men som sagt...posta gärna artikeln...jag ger mej om du övertygar mej;) Mvh Jonas

jag tror inte mg spåret är helt rätt stig i detta fall. Hans problem nu är högt kh o med ett högre mg kommer kh få ännu svårare att sjunka! De låga ca är alltså inte huvudproblemet utan sekundärt till högt kh. Att höja mg ännu mer kan få motsatt effekt. Mg binder till calciumkarbonat o förhindrar ytterligare bildning av dito o på så sätt kan höja kh t ytterligare! E jag helt fel ute..?

Tack..de va ett utmärkt svar på min fråga. Jag förstår inte jörgens resonemang...de går emot zeovitprincipen...de måste vara med bakterier man ger födan o EJ med nitrat inom zeovit konceptet.man vill ju ha låga dito för att korallerna inte ska va så zoozanthellaberoende utan bakterieberoende istället. Jörgen blandar 2 koncept.

hej. tänl på att de preparat du nämner har olika syften: calciumklorid: används bara när calcium är lägre i förhållande till KH, för att uppnå balanserade värden igen rowakalk: kalkvatten..används när värden redan är balanserade o du vill behålla dom där, men alltså höja BÅDE Ca o Kh. Räcker sällan ensamt i dagens korallkar Biocalcium: balanserad metod, dvs Balling på pulver. Används när du redan har balanserade värden, o vill höja både ca o Kh lika mkt, eller hålla kvar dom båda på samma nivå o undvika en sänkning pgr av de som förbrukas i karet

oj, oj---kh hausse! Jag tror inte sandbädden är orsaken...så lågt ph har du inte, inte ens aragonit löser upp sej så mkt vid ph7.7, o sannolikt är de dessutom inte aragonit du har. Du kommer aldrig få upp calcium med ett sånt högt kh, så du kan sluta dosera calkiumklorid. Gör etts törre vattenbyte, men EJ med reefcrystal(har ett kh på 13), utan med tex TM prosalt eller kanske med korallenzuchts salt...dessa har ett mer naturnära KH. Kanske måste du byta flera ggr med nån veckas mellanrum. När du åtminstone är nere på 12-13, kan du sluta med vattenbyten o börja dosera calciumklorid igen, men naturligtvis inga karbonater. Värdena bör då mötas till slut, o när du har ett kh på ca8.6 o ca på ca 420,så övergå till en balanserad metod, tex biocalcium. OBS: innan du gör något av detta, kolla med en annan test, så ny som möjligt o mät flera gånger o skölj mätpipett o mätkärl noga med osmosvatten, så de inte rör sej om felvärden.

grattis..den håller nog på o föröka sej...ett av de könlösa sätten;)

två frågor stig: clownen kommer riva allt...va de inte lite o ta i??...har i alla fall haft clowner ihop med lps,sps o mjukisar i flera år i en salig blandning utan ett enda problem. Tryckare o tandslipning: är inte acroporan hyffsat giftig o vansinnigt illasmakande...brukar inte dom lämnas orörda?? o LPS borde ju funka..går ju inte slipa sej emot. Tessan: man sa att kejsare va omöjliga också, men både jag själv o tex pwin har haft o har alla typer av kejsare bland mängder av både lps o sps. Jag tror du inte skall vara alltför rädd att prova...fiskarna ör ju redan på plats, så de är ju enklare åt de håller. Du köper helt enkelt en korall o testar...går de inte så ta upp den o sälj den...men sannolikheten att de skall funka är betydligt större än tvärtom. jag skulle provat med tex en euphyllia om du gillar lps, o kanske en färglad montipora eller acropora. I o med att du kör zeovit så är de synd om du inte testar lite koraller...va inte alltför rädd för detta. edit: jag inser nu att stig med clown menade clowntryckare...då håller jag med honom där...visst kan den ommöblera. Jag trodde i min enfald att han pratade om clownfiskar...

de låter konstigt jörgen...både gasa o bromsa på samma gång... kan man inte göra med zeo som med vodka..att man tillsätter kolkällan i lite mindre dos o därmed håller nitraten lite högre om man nu inte vill ha superlåga värden?? /Jonas

Ja..tyvärr stämmer nog alla dessa prisexempel alltför bra, o tropfrogs regel tycker jag verkar väldigt nära sanningen. Risken är att man köper lite då o lite då...o vid en slutsummering, som man kanske ofta inte gör..så blir de riktigt mkt pengar..som en bättre begagnad bil! Därtill är de ju så att trots denna summa har man ingen garanti att få ett vackert o fungerande kar...de går endast till begränsad del köpa sej till, som ju alla vet. Naturligtvis är detta den stora orsaken till att hobbyn är så oerhört liten jämfört med mkt annat...men också en orsak till att den är så oerhört fascinerande om man väl lyckas. Det kan inte nog påminnas hur viktigt det är att inte ta sej vatten över huvet o starta för stora projekt om man är nybörjare. Nanokarens intåg är därför en fin trend. Dock har ju nanokaret sina svårigheter med balans, värmeutveckling, begränsade möjligheter att härbärgera mångfald av arter mm...så enligt mej är den idealiska nybörjarstorleken kanske runt 200-300 liter..o för den delen en ganska trevlig storlek även för den mer erfarne. Kanske ett tröttande inlägg..?, va ju inte direkt svar på topics...men tråden påminner en om sådana här tankar, som jag tror vi alla har;) tack för ordet Jonas

hej jag har löst de som så att jag skär till en 10mm frigolitskiva...målat den mörkblå..o limmat den på akvariets bakruta, på utsidan. Enkelt, snyggt, billigt, säkert;)

Jättesnyggt Calle! Trevligt o personligt:) den röda makroalgen (är de de?) är ju hur häftig som helst...o picasson..jättefint ex! /Mvh Jonas

Oups!!...calcium för högt. Du har (med risk för att tjata) obalanserade värden...ett kh på 8 motsvarar ett Ca på cirka 410. Mg ligger också för högt tycker jag, kan då hämma bildningen av kalkciumkarbonat. Om du bara underhåller kh värdet nu med enbart natriumvätekarbonat, så kommer ca o Mg ramla ner av sej självt tids nog...när värden möts o är balanserade fortsätter du med en balanserad tvåparts metod (balling, biolcalcium mm)

För mej som inte sysslat med vare sej zeovit eller nitrattillsättning, känns zeovit betydligt mer naturligt o intuitivt rätt...de är ju i princip att använda naturens egna metoder med lite extra gaspådrag:)