Maack

Håkanstorp Zoo i Malmö

Har verkligen ingen aning vad du pratar om för påhopp i olika forums, jag har bara pratat positivt om TritonLabs, enda negativa jag kan säga är priset när man har ett större kar (ligger nu runt 500-600kr i månaden i tillsatser för att hålla KH/MH/CA stabilt).

Det jag skrev längre upp var vad jag har gjort och hur det fungerat för mig, påstår du att det jag säger inte är sant? Ett forum är ett ställe för att öppet diskutera erfarenheter & upplevelser.

Gällande att tester skulle läggas undan i väntan på din batch har jag svårt att tro, men nu när jag kollar har flera av mina tester blivit klara på måndag och tisdag dvs dagar efter jag skickat in tester så det du påstår är inte sant om inte detta är något de börjat göra senaste månaden

Fast nu handlade frågan inte om spårämnen, utan CA, Kh, och Mg koncentration, spårämnen är såklart något helt annat. Han ville veta koncentrationen på dessa så man kan räkna ut en månadskostnad via balling.

Nu får vi inte starta ett krig Reuben för du är en trevlig kille, men verje gång jag har försökt att förklara hur TRITON-Lab (och inte jag) vill att det ska hanteras, har du varjat inne och skriva i andra forum typ Jörgen Svärd´s Facebook grupp, om hur du gör och att dette kan andra också bara göra. Här har jag också försökt att förklara för dig hur TRITON-Lab (och inte jag) vill att det ska hanteras. Så tycker jag inte att det ok av dig i försätning att uppmuntrar folk till göra det på ett annat sätt. Men nu är jag på väg ut som distributör och det bliver givetvis DeJong som kommer att bli distributör i Sverige, vilket jag tycker är rigtigt synd för svenske saltfolket. Till slut finns allt utenför Sverige vilket inte gynnar hobbyn i Sverige. Och då kommer folk att först skulla sända sina testare till Holland (DeJong), för därefter skall Dejong sända testarna till Tyskland.

Det du skriver ang balling ger själv svaret: Att balling och ELEMENTZ BASE inte är det samma. Balling innehåller Kh.Ca och Mg punkt slut. ELEMENTZ BASE innehåller exakt det samma + alla dom spårämnen, som finns ute i korallrevet runt om i världen. Och efter mer än 12.000 tester runt om i världen, kan man idag vetenskapligt dokumentera att värdena inte signifikant skiljer sig från varandra runt om i värden.

Med balling skall du själv tillsätta alla dom spårämnen som du tror behövs, med mycket stor garanti för att du tillsätter saker som inte behövs (bortkastet pengar).

Det kan du, det har jag gjort nästan alla gånger, jag ser det som att man sparar några dagar då man annars väntar och skickar in batchar samt större chans för att paktet försvinner då den skickas två gånger istället för en.

Detta finns där en forklaring på tidl. i denna tråden. Det är TRITON-Lab som önskar det sådan. Jag skulle gärna släppa för att ha denna extra kostnad. Men TRITON-Lab i Tyskland har stor erfarenhet med detta från hela världen, och önskar att det bliver gjort på detta sätt.

Reuben: Kan du inte vare snäll och tala om för mig vad det är jag gjort, sedan du gång efter gång på olika forums bara vill förstöra allt. Jag har flera gånger på olika forums, skrivet till dig og berättade anledningen till varför TRITON-Lab önskar det på det här sättet.

När du själv skickar den liten kuvert, blir den mycket lätt bort. Vi skickar med DHL Express i kartonger, men det är också et frågan om att TRITON-Lab jobbar strukturerat, och vet att t ex den och den dag i veckan kommer där provar från Sverige och ....., och imorgon kommer där provar från det och det land. Har du tänkt tanken att når du själv betalar portoen till Tyskland och tar all risk själv (hos os betaler vi frakten till dig, din porto till oss, och frakten till Tyskland) !!. Men när du själv betaler och tar alla riskar, så ska du veta att din test placeras i ett hörn och blir först testad den dag som dom tester för Sverige (dvs när vårt paket framkommit med DHL). Så du bortkaster bara dina pangar. ;-)

Då deras verktyg på sidan säger hur mycket man skall dosera för att höja dessa ämnen baserat på karets storlekt, så kan man (om man orkar) räkna ut detta bakvägen Så att detta skulle vara någon hemlighet har jag svårt att tro.

Kan väl knappast vara en "trade secret" att berätta hur effektiva deras produkter är?

För min del iaf så motsvarade Triton mer eller mindre exakt samma som balling enligt denna metod : http://www.oceanakvarium.se/?category=pages/saltvatten&page=Ballingmetoden

Hur så med alla spårämnen som finns med i TRITON-Lab´s ELEMENTZ BASE ??. Hela grejen är jo netop att TRITON-Lab har gjort runt 12000 tester runt om i värden på 7-8 år. lagt dessa data in i ett program, och ut av detta kom det som heter ELEMENTZ BASE (och det är faktisk ganska jämt runt om i hela världen). Att där så också finns typ Lithium som där fortfarande forskas i runt om i hela världen, för att ta reda på vilka koraller som använder Lithium (detta är där inga som vet ännu), men att det finns ute i havet med det "set-point" som TRITON-Lab har sat deres analyser till (200 mg/l) är vetenskapligt bevisat.

Kan du inte vara snäll och redogöra för hur Herren Balling i Tyskland är kommit fram till hur balling skal sättas ihop ?. Balling byggare bara på 3 saker: Ca, kH och Mg. Herefter är det upp till den enkelte att tillsätta dom spårämnen som han "tror" han är i behov av. Klart där finns producenter som har gjort några balling produkter som bygger på några teoretiska och matematiska beräkningar. Mens ELEMENTZ BASE bygger på 12000 vattenanalyser ute från den verkliga världen ;-) Exakt kostnadskontroll via mätningar och exakt förbrukning, så du inte kaster dina pengar bort på onödiga spårämnen, som du inte vet om du är i behov av ;-)

FAKTUM: Balling oavsett om det är balling, balling light eller balling super någon ting, så är det långt ifrån det samma som ELEMENTZ BASE

hej Henrik du får ursäkta men frågorna jag ställde väntar jag fortfarande på svar

hur mättad lösning använder ni i era flaskor ( KH Calcium Magnesium )

med vänliga hälsningar denny

Hej Denny,

Har försökt att nå dig på mobilen ett par gånger utan tur. TRITON-Lab önskar av konkurrens hänsyn inte att offentliggöra detta. Det har tagit dem så många år att komma fram de lösningar som de har. Väljare dom att offentliggöra detta, kan alla bara göra det själv i princip ;-)

Jag hoppas på din förståelse.

/Henrik

Det kan du läsa om i post 29 i den här tråden.

Jag har missat den infon(rätt säker att det inte stod något om detta när testet köptes från välkänd affär i sthlm) och inte ens tänkt i dom banorna att det skulle vara den svenska distributören som skulle ha semesterstängt och därav mitt prov inte kommit fram.

Men nu vet jag så tack för att du svara Mack!

Lite synd dock för man vill ju ha provet så snabbt som möjligt och få en överblick över hur karet ser ut just då när man har resultatet. Nu blir ju detta en månad plus kanske lite mer och resultaten således lite gammalt i mina ögon :/

Skickat från min GT-I9300 via Tapatalk

Hej Nikke

Jag förstår till fullo, skicka en pm till mig med din adress, då kommer där en ny test utan kostnad.

vh

Henrik

Hej Martin!

Jag tycker själv att det är ok med 2 veckors semester eller? Hur många veckors semester har du ? ;-)

Under de två veckor kom där två tester, och dom som har TRITON-Lab är själv på 4 veckors semester.

/Henrik

Hur kan triton godkänna att den svenska distributören tar semester i några veckor, och inte skickar in tester.

Låter konstigt i mina öron

Martin

En månad gamla vattenvärde kan man ju anse som helt värdelösa, anser ja iallafall:)

Själva testet har obegränsad hållbarhet så länge du inte öppna provet ;-)

Det är alltid tråkigt när sådant inträffar men både den svenska distributören samt flera återförsäljare hade skrivit på sin hemsidor att den svenska distributören hade semesterstängt mellan fredag, 19 juni och måndag 6 juli, och att sista avsändande till Tyskland var fredag 19 juni och nästa sänding efter semesterstängningen var måndag 6 juli.

Den svenske distributören skrev också på sin hemsida att där är, och har varit poststrejk i Tyskland, som tyvärr har orsakat förseningar.

Dessutom, de är utan tvekan lika mycket att göra, trots att det är sommar, eftersom de bara har 50% personal här i juli.

Själva testet har obegränsad hållbarhet så länge du inte öppna provet.

Detta är vad det står på TRITON Labs egen hemsida:

Dear customers,

please note that there is a German Post strike at the moment. Please calculate a longer shipping time or send your water samples via UPS, GLS, DHL Express, TNT etc.

Dear customers,

please note that from July 1st until July 31st, 2015 only ICP-OES tests are performed (the HPLC lab is closed)

Det är alltid tråkigt när sådant inträffar men både den svenska distributören samt flera återförsäljare hade skrivit på sin hemsidor att den svenska distributören hade semesterstängt mellan fredag, 19 juni och måndag 6 juli, och att sista avsändande till Tyskland var fredag 19 juni och nästa sänding efter semesterstängningen var måndag 6 juli.

Den svenske distributören skrev också på sin hemsida att där är, och har varit poststrejk i Tyskland, som tyvärr har orsakat förseningar.

Dessutom, de är utan tvekan lika mycket att göra, trots att det är sommar, eftersom de bara har 50% personal här i juli.

Själva testet har obegränsad hållbarhet så länge du inte öppna provet.

Detta är vad det står på TRITON Labs egen hemsida:

Dear customers,

please note that there is a German Post strike at the moment. Please calculate a longer shipping time or send your water samples via UPS, GLS, DHL Express, TNT etc.

Dear customers,

please note that from July 1st until July 31st, 2015 only ICP-OES tests are performed (the HPLC lab is closed)

doc(1).pdf

ICP-OES .pdf

Alltid underbart att vara i sällskap med er alla ! Det sätt som Sjöfartsmuseet kopplar hobby folket ihop med offentliga akvarier på, är helt fantastisk och Outstanding. Detta är inte något man ser i många andra länder, och något vi alla behöver värna om !!.

Ursäkta Maack men håll denna tråd ren är du snäll.

MVH Lasse

Japp - Sorry

Kanske var detta länken som har gjort stor skillnad för mig, som saltvandsakvarist.

Författaren bakom dessa artiklar om vattenkemi och vattenvärden är Randy Holmes- Farley som är USA´s kanske mest respekterade expert inom vattenkemi och vattenvärdena. Han har gjort otaliga artiklar och nedan är en länk som är en aktiv länk till alla (nästan) av hans artiklar - beskrivs som både nybörjare och erfarna glädjen i det.

http://reefkeeping.com/issues/author/rhf.php

Definitivt värt ett besök nästa gång du kommer till London och frun skall shoppa ;-)

http://video.ft.com/4109697725001/Coral-reef-tells-story-of-sea-change/World

Å så kom värdena från triontestet.

Mina värden / Tritons rekommenationer:

Ca 425.90 mg/l 440.00 mg/l

Mg 1326.00 mg/l 1370.0

Kalium 371.60 mg/l 400

PO4 / Fosfat 0.012 mg/l 0.018 mg/l

Cu 16.52 μg/l 0 μg/l

Höga doser av Koppar?? vet ej varför.

Nått annat att kommentera är välkommet

Sammaställning:

Coppar - RED too High - 1x Use DETOX. 2x 15% weekly WC with PURE (not relevant for ZEO systems)

Na (Sodium) - Red too low - check salinity

Ca (Calsium) Red too low - dosage recommended -

B (Boron) - Red too low - dosage recommended

Sr (Strontium) - Red too low - dosage recommended

Li (Lithium) - Red too low - dosage recommended

Zn (Zink) - Yellow too high - be aware of higher levels and search for the reason of elevated level

I (Iodine/Jod) - Yellow too low - dosage recommended max 1ml/100 liter day -

Fe (Järn) Yellow too high - if you dose Fe, stop immediately. Be aware. If you have problems, 2x 15% weekly WC with PURE

Ba (Barium) - Red too High - 4x 15% weekly WC with PURE Check PO4 media, use TRITON Al99

<- TRITON Error correction sheet ICP-OES V1.1

edit. kalibrerade min saltmätare med osmosvatten, på tok fel så nu kolligen å bara 1.017 i salthalt

Tjena Christian

DETOX: 3 ml/100 liter akvarie vatten, och endast enn behandling. Ev kol och ozon skall avstängas i 3 dygn. PURE saltet: 1 hink till 50 liter osmosvatten och AL99: 50 ml per 100 liter akvarie vatten. Ved mycket hög Po4 värde, kan du höja till 100 ml per 100 liter akvarie vatten. Om du loggar in på www.triton.de med ditt log in, och öppnar ditt test svar, vill där för varje resultat som är rött kunne se exakt vad du behöver att doser av värja enskild spårämnen. Om där fattas mera än vad som är lämpligt att doser på en gång, vill du när du håller musen över varje enkelt test svar, kunde läsa hur mycket du skall tillägga dag: 1, dag: 2, dag: 3, etc, etc.

/Henrik

Tjena Christian

DETOX: 3 ml/100 liter akvarie vatten, och endast enn behandling. Ev kol och ozon skall avstängas i 3 dygn. PURE saltet: 1 hink till 50 liter osmosvatten och AL99: 50 ml per 100 liter akvarie vatten. Ved mycket hög Po4 värde, kan du höja till 100 ml per 100 liter akvarie vatten. Om du loggar in på www.triton.de med ditt log in, och öppnar ditt test svar, vill där för varje resultat som är rött kunne se exakt vad du behöver att doser av värja enskild spårämnen. Om där fattas mera än vad som är lämpligt att doser på en gång, vill du när du håller musen över varje enkelt test svar, kunde läsa hur mycket du skall tillägga dag: 1, dag: 2, dag: 3, etc, etc.

/Henrik

Jag var liten snabb här. Det är korrekt som David skriver. Sjöfartsmuseet är inte 100% på plats än, men 95%. Ehsan arbetar på att ändra några ting, så att han kan komma till Göteborg i april.

Jag uppmanar alla (som kan) till att komma till nästa korallträff på Sjöfartsmuseet i Göteborg i april. Här vill Ehsan Dashti (ägare och grundare av TRITON-LAB) )komma och hålla föredrag igen.Här kommer där att bli möjlighet att ställa alla dom frågor som vi kan ha runt TRITON-LAB.

Det kommer en liknande föreläsningar i Malmö under hösten hos Malmö Museum i samarbete med Tropikariet i Helsingborg. Detta blir i samband med att akvariet kommer att öppnas igen i Malmö efter den stora renoveringen.

Dessa är offentliga akvarier som alla använder TRITON-LAB tester och produkter.

Vi arbetar också på att få en föreläsning på plats i Stockholm på SKANSEN Akvariet eller Tropicarium på Kolmården.

Dessa föreläsningar kommer att äga rum hos offentliga akvarier. Detta görs så TRITON-LAB är neutrala i förhållande till de olika återförsäljare i Sverige.

TRITON-LAB är specialiserade på att mäta saltvatten och inte annat.

Hej Peter

Bara en korrigering. DeJong använder TRITON-LAB och är distributör för TRITON-LAB i Nederländerna.

/Henrik

Här kan man läsa lite om hur Oceanograferna tar vattenprover.

www.geotraces

Rekommenderar läsning av sid.9 och 10 om hur man behandlar marina vattenprover , sample= matrix med syror och hur och varför man gör så .

sök:

Sampling and Sample-handling Protocols for GEOTRACES Cruises

Edited by the 2013 GEOTRACES Standards and Intercalibration Committee:

Men det finns mångahanda bra liknande sätt för den kemiintresserade saltvattensakvaristen tex Hack- Langes colorimetriska tester (olika) användes .tex av DeJong .

mvh PeterG

Det är ett misstag från min sida att skriva "Open Book" runt hela TRITON-Lab´s affär, som naturligtvis måste jag ber om ursäkt för. Själva metoden hållerTRITON-Lab för sig själv på goda grunder.

Peter du skriver: "Saltvattenskemin (termodynamiken)är fortfarande synnerligen komplex och vi har inte riktigt koll på hur olika jonslag samspelar i saltvatten ännu, däremot så kan man ju lätt räkna ut vad och hur mycket som finns (eller borde finnas ) i vattnet om man exakt vet de tillsatta grundämnenas slag och proportioner ,det är enkel matte."

Detta är inte lätt för almen man Peter. Jag tycker att vi helt glömma bort och jämföra vad det är TRITON-Lab erbjuder. Det är inte samma "Value for Money" du får, om du är en duktig vattenkemist och har haft saltvatten som hobby i typ 10 eller 20 år tror att du har ;-). Med TRITON-Lab kan du som ganska okunnig, starta och ha et snyggt saltkar från dag 1, utan en massa koraller som bara dör med anledning av helt fel vattenvärden ect ect. med rekommendationer från et laboratorium som talar om vad som fattas och hur man får rätt på det. Om där fattas typ ett sporämne eller någon annan, då har TRITON-Lab också dessa saker. Du väljer själv 100% om du vill köra delkomponenter från TRITON-Lab eller om du vill gå ALL-In. oavsett vilket, TRITON-Lab, deras distributörer och deras återförsäljare är alltid redo att hjälpa såväl den helt okunniga och dom mycket kunniga folket.

Men denna tråd handlar om att någon har skickad en "olagligt/oseriös" vattentest till TRITON-Lab endast för sen att kunna skriva en djupt obegripligt (för tredje man) och smutsa och skapa tvivel om TRITON-Lab metoden. Om dom hade gjort detta på ett seriös set och var kommit med et artikel som på en vetenskaplig och seriöst sett hade sått om TRITON-Lab metoden hade jag lagt mig platt ned, men når man skickar ”2% nitric acid without notification and without MSDS / warning”. Då tycker jag faktisk att hela denna diskussion är värdelös, och att där finns et annat företag ”man” borde jaga och hållas ansvarig för en sådan smutsig trick.

Med vänlig hälsning

Henrik

Ja det blir diskussioner , troligen därför att man inte kör med öppna kort.

Vi har liknande situationer ,tex Sveraks ackrediteringskurser , frågorna vad NaCl fritt salt är, belysning mfl.

I en vetenskaplig artikel skulle aldrig detta tolereras, där krävs öppna raka svar när det gäller teorier och metoder, därför att vetenskapliga metoder måste vara reproducerbara.

Tråkigt att det på olika forum ställs relevanta frågor om produkter , men att man inte riktigt förklara varför och hur?

Ren fakta och reproducerbarhet skulle innebära ett mycket stort steg fram för akvariehobbyn.

Detta är också därför som jag personligen tycker att jag fått ut mest av DSR metoden, där har man verkligen användning för all kemi man lärt sig -inga hemliga recept.

GlennF och Eshan har mötts och diskuterat sina olika metoder med varandra och jag uppfattade det som att de i stort var överens att metoderna är väldigt lika varandra.

GlennsF kalkylator är gratis och det blir mycket billigare. Men Triton tester är möjligen mycket noggrannare.

Mvh PeterG

GlennsF kalkylator är gratis och det blir mycket billigare. Men Triton tester är möjligen mycket noggrannare. Och TRITON-Lab lämnar förutom att vara mer exakt, också en rekommendation om vad man ska göra för att få ordentlig vattenvärden. Och dessutom har TRITON-Lab alla spårämnen ect ect. endast för att folk inom salthobby kan, på ett enkelt sätt få et riktigt snyggt revkar.

Att du menar att TRITON-Lab döljer något, skulle jag vilja be dig att definiera. Dom har 100% "open book" som jag inte har set annanstans inom denna hobby. Kanske finns en enkelt sak, som TRITON-Lab inte prata så högt om. Du kan jo fråga alla dom olika brands (ingen nämnt, ingen glömd) vilka tester ect ect dom användare i deras "show tanks" ;-)

I fallet med förhöjd koppar och aluminium. Då kommer förhöjd koppar främst från vattenledningar men också från foder. Förhöjd aluminium kan komma från olika salt blandningar. Detta elimineras med DETOX eller vatten bytta med TRITON-Lab salt (PURE) oftast 10% vatten bytta 2-4 gånger, men det vill framgå av rekommendationen efter en vattentest. TRITON-Lab saltet PURE är rent farmaceutisk salt utan någon form av tilsatser.

Men i USA använder folk växelvis AL99 (P04 remover från TRITON-Lab) och ROWAphos för att få ned aluminium.

/Henrik

Hej Peter

Jag tycker att du ska skriva själv till Eshan på TRITON-Lab. Inte för att jag inte vill, men då får du det rätta svaret på det som du vill ha svar på utan omvägar. Pratade med Ehsan igår, och han berättade att de hoppas att gå "live" under nästa vecka med deras Suport forum på www.triton.de och her vill man på TRITON-Lab kunne svara på allt, till alla dom önskar svar på mycket tunga vattenkemi frågar.

Med vänliga hälsningar

Henrik

Förstår att det kan finnas intressen hos undersökarna att kritisera Triton.

Men kan du inte be honom förklara de avvikande ,värdena för tex Fe ,Järn.

Undrar också varför Triton är så "hemliga " när flera metoder för att preparera standarder och matrix finns på Researchgate.

see : How to prepare standards for finding trace elements in seawater.

www.researchgate.net

mvh PeterG