Tedd

Asså, du får tänka på att det är lite av en rovfisk. Bara så du vet.

Jag har experimenterat lite o köra utan skummare(inte helt frivilligt men ändå) och visst det går men karet funkar lite anorlunda då och är känsligare enligt min erfarenhet.

Vi har alla lite olika erfarenheter och mål för våra kar så det är nog naturligt att åsikterna skiljer utan att nån har direkt fel...

Jag försöker dock utgå ifrån att en nybörjare skall ha lite mer spelutrymme än vad nån som haft kar länge behöver.

Det baserar jag på viss erfarenhet av att ha hjälpt folk i butik som provat både det ena och det andra.

Att få en nybörjare o köra väldigt strikt utan att överbelasta/övermata o köpa fel arter vore helt underbart men så brukar det inte fungera.

Nu låter jag taskig men gemene mann har inte fingertoppskänsla från början och vissa kommer aldrig att utveckla det heller, samt så kan annat spela in...

Dottern ville ha en anemon eller en doris till, impulssköp, vill testa, det var så tråkigt, jag trodde inte..., är vanliga saker man brukar få höra när man skall reda ut nån soppa.

För att få det o funka för nybörjarakvarister i större grad med lagom läsning etc så brukar jag rekomendera bland annat skummare.

Jag ser heldre att vi får fler som lyckas o kan utveckla sina kar och intresset än att man får ett större antal avskräckande problemkar.

Sen ser jag ett litet etiskt dilemma i vissa low budget projekt och det är dom som utgår ifrån hur mycket man kan utsätta ett djur för innan det dör.

Då menar jag absolut inte att det gäller alla lowtech/low budget.

Nanokar är bra exempel på burkar som kan funka finfint med bara VB, inget som jag argumenterar emot.

Börjar vi prata om större FO kar blir dock frestelsen stor för dom flesta att fylla upp simmytan med lite mer liv.

//NiXoN

Hehe, alltså, som jag skrev var tråden inriktad mycket åt den yngre åldern för att väcka intresse. Jag kommer själv ihåg som liten när man fick se saltvatten och tänkte det vill jag också hålla på med. Då vänder man sig till sin mamma och pappa och säger snälla, kan jag inte få. Ni kan ju tänka er prislappen när djuraffären ska visa upp karet, utrustningen, levande sanden, levande sten, belysningen, m.m. Ja, man kan väl översätta det direkt att det skrämmer iväg de flesta föräldrarna. Samma med andra ungdomar, de får intresset, ser prislappen och intresset dör, vilket är lite trist. Samtidigt som det är bra att inte fel folk får hålla på med levande djur så kan ju ett litet intresse växa till ett större intresse, det vet nog dem flesta som håller på med akvarium här. Man börjarde med en guldfiskskål och det slutade med 1 kubik i vardagsrummet.

Sen så var inte tanken att karet skulle vara inriktat mot drakfiskar, tryckare eller andra stora fiskar. Jag tänker mig främst dem fiskarna som är allra populärast, vilket jag tror vi alla kan komma bra överens om är clownfisken.

Jag fick skum-effekt i min överrinningsbox ett tag då det var en sida på kammen som det blev en virvel på samt så porlade det precis där så skummet kom, om än långsammare än i en skummare, så det lär du garanterat få med en sådan utströmmare. För att inte tala om allt saltstänk när bubblorna spricker på ytan och hela insidan av locket och belysningen blir helt nersaltad.

Men det behöver inte vara så avancerat ändå, en skummare som hänger på akvariets kant, eller får plats i boxen i karet.

Med fish-only så är en bra skummare ett effektivt medel för att ha en bra vattenkvalité, kanske ett droppfilter eller nitratfilter är ett extra alternativ utöver skummaren.

Okej, tack för era svar.

Då spikar vi fast i kistan att saltvattensfiskar vill ha något renare vatten än sötvattensfiskar, vilket man uppnår bäst med en skummare. Difusor är inte lägligt i saltvattensakvarium p.g.a. konsekvenserna.

Moderatern får gärna förstöra eller ta bort denna tråd, då den inte var till nån nytta.

Hej!

I och med saltvattnets högre densitet så blir det mindre bubblor per automatik, rätta mig om jag har fel

Jag testade köra länge bara med ytterfilter och vattenbyten, utan skummare, det går ett tag, sen blir för mycket organiskt i vattnet och fiskarna lever och frodas förvisso, men olika alger breder ut sig till ett ohållbart läge efter ett tag (6-12 mån), sen ger man upp

Jag tror att med fish only så är det extra viktigt med just skummare, pga matningen.

För ett hållbart saltvattenskar så sätter jag i min lista

- skummare

- ytavrinning

- osmosvatten istället för kranvatten

Okej, så gammaldags kar var inte hållbara?

Jag kan försöka belysa skummarfrågan lite...

Man kan inte skumma sötvatten på något effektivt sätt, därav används inte skummare överlag i sötvatten.

Skummaren drar ut protein/alger/bakterier=skit, dvs till skillnad från traditionella filter (biobollar etc) så omvandlar den inte föroreningarna utan plockar dessa ut ur systemet.

Det finns inget "magiskt" med akvarieutrustning, allting har en input/output balans och vad du har i karet i form av näring försvinner inte(delorsak till DSB motståndet hos många).

Att använda en difusor ut i karet kommer att göra flera saker som microbubblor överallt i karet, ytan kommer att få ett skummlager som kommer o lukta skit och klägga ner belysningen.

Sötvattensfisk har anpassat sig till miljön dom lever i och den är normalt varierande belastad av fosfater och annat, saltvattensfisk (flesta arter) lever i en väldigt ren och stabil miljö.

Man kan hålla saltvattensfisk i betydligt sämre miljö än koraller o lägre djur men det finns en nedre gräns där med som varierar lite beroende på art.

Vad du är ute efter egentligen är ett gammaldags kar, man ser såna fortfarande i USA/Asien och modellen stöds även av vissa butiker i Sverige.

Utan skummare så är jag tveksam till att 20-30%VB räcker. Nybörjare kommer att ofelbart göra 2 saker, köpa för mycket fisk och mata för mycket

Om man begränsar antalet fisk/matning o har bara tåliga arter så fungerar det, men hur länge är det kul och hur många kommer o nöjja sig med det?

//NiXoN

Okej, tack för ditt svar. Dock gör väl inte en difusor så små bubblor som 0.5-0.8 mm som behövs minst för att bilda skum? Sen krävs det inte att det är i en behållare som typ ett rör på en skummare för att det ska bli skumeffekt?

Sen de två sakerna du nämner, matar för mycket och för mycket fisk kommer man ju inte undan med iheller trots man har skummare. Gör man det med skummare också så tar det inte lång tid innan det är en algsoppa.

Tjenare!

Jag har nu själv haft igång mitt akvarium på 450 liter sen i september och det fungerar fin fint. Dock har det lite overkill när det gäller teknik och framförallt när det gäller skumning. Jag har d.v.s. 2 x mce 600, så det renas rätt bra vattnet.

Jag har dock fått frågor från många som vill skaffa saltvattenakvarium och jag har själv försökt läsa på hur billigt ett sånt kar kan bli.

En fundering jag har haft är bland annat om sötvattensfiskar är tåligare mot "smutsigt" vatten eller vad man ska kalla det än saltvattensfiskar?

Jag funderar på vad det är som hindrar att ett sötvattensakvarium standardutrustning inte skulle fungerar för enbart fisk?

Jag vet att det har frågats mycket om skummarens uppgift, för jag har sökt flera trådar om det, men jag tycker inte svaren ger mycket då jag själv inte förstår vad som är farligt med protein osv som skummaren tar väck. Sen varför skadar inte dessa ämnena sötvattensfiskarna då?

Jag tänker mig liksom såhär, varför skulle inte ett kar fungerar såhär:

Låt oss säga att vi har ett akvarium på 100-120 liter, kanske ett Juwel lido 120 eller Juwel rio 125. Där är en filterkammare där i redan. Det finns ett munstycke som man kan fästa till pumpens utsug så att det blir luftbubblor som sprutar ut och där med i min teori både syresätter som en skummare och luftar ut ammoniak som jag har fattat det är en av de bästa effekterna som skummaren ger efter allt annat den kan göra.

Jag själv hade kanske inte behållit alla filtermedier i filterkammaren, men borde inte typ vanlig skumgummimatta fungera som biologisk filtrering eller vanliga biobollar?

Som bottenmaterial har vi en 9kg levande sand och som inredning 2-3kg levande sten, eller kanske ingen alls utan bara vanlig sandsten eller kalksten som man köper i djuraffären.

Belysning är Juwels standard och idag skulle jag tro att man får t5 med på köpet i karen, men även vanliga t8 rör borde ju funka om man nu inte har koraller?

Som invånare har vi bara kanske 3 eremitkräftor, 3 turbosniglar, 1 clownfisk och 1 blå/gul frökenfisk.

Uppsättning skulle gått till på följande sätt:

Dag 1:

Placerat karet på en skuggig plats i huset. Fyllt karet med vatten och hällt i rätt mängd salt. Tagit ut filtermedian ur filterkammaren, kopplat på munstycket som sprutar luftbubblor, bara startat pumpen och låtit det blandas. Belysningen ska vara släckt.

Dag 2:

Kontrollerat salthalten. Byta ut liten volym av saltvattnet mot sötvatten om salthalten är för hög, respektive salt i saltvattnet om det skulle visa sig vara för låg salthalt.

Dag 3:

Kontrollera salthalt

Dag 4:

Hällt i den levande sanden. Fortfarande ha belysningen släckt.

Dag 8:

Kontrollera klarheten i vattnet. Gruset och smutsen borde ha lagt sig nu mot bottnen. Sätt i filtermedian nu och en 1/4 fyst räka i vattnet för att låtas förmultna och sätta igång bakteriefloran.

Från dag 9 och 7 dagar framåt:

Kontrollera nitriten.

Dag 17:

Nu borde nitriten ha stabiliserats sig och den biologiska bakteriefloran borde ha byggt upp en grund.

Koppla nu en timer och ställ in högst 12 timmar per dag med belysning. I vårt fall blir det 10.00-22.00.

Vi lägger även in inredningen nu. Antingen plastväxter, lite levande sten, vanlig kalksten eller sandsten.

Efter detta är gjort ska vi låta karet få stå och gå 14 dagar.

Dag 31:

Nu har karet fått stå och gotta sig. Värden för nitrit ser bra ut, djur från levande stenen har sprit sig i akvariet och algerna har lagt sig.

Dags för invånarna att flytta in.

Skötsel:

Dagligen - mata fiskarna med ett litet kryddmått flingor, artemia, mysis eller krill.

1 gång i månaden - bytat 20-30% vatten, eventuellt kontrollerat filtermedia och om det behövs, rengöra det i vattnet man bytar ut från akvariet.

Vad är det som hindrar att ett sånt här akvarium inte skulle fungera för en nybörjare? Är saltvattensfiskar känsligare för något som sötvattenfiskar klarar bättre, i så fall vad?

Tack i förhand och denna tråd är tänkt för alla nybörjare där ute som sitter med en stram budget som jag själv gjorde som 16 åring en gång i tiden, men ändå ville ha en nemo eller frökenfisk.

Sandsten Munstycke till Juwelpumpen

Biobollar

Bli inte så rädd nu. Ta det lugnt. Detta med Red slime är det bästa alterativ av de två möjliga jag vet. Aqua medics anti red ska man inte använda då den är riktigt skadlig för karet. Ja, det stämmer att du ska stänga skummaren. Det du ska tänka på dock är att du ska ha ordentlig rörelse på vattenyta för syre tillförelse. Jag gjorde såhär när jag satt i din sits och jag vet hur panikslagen man blir av det första gången då man får läsa de värsta rapporterna av cyanobakterier, att det kväver karet osv. Jag gör som så att jag blandar upp ett kärl eller tunna med nytt saltvatten och ser till så värden och grejs stämmer med vattnet. Tar den mängden som de rekommenderar på förpackningen och blandar med akvarievatten i en liten behållare (typ ett glasspaket eller nåt i den storleken med kanske nån liter vatten eller nåt och blandar. Stänger av skummaren och kontrollerar rörelsen på vattenytan. Häller i vattnet som finns i den mindre behållaren med red slime utblandat. Låter det gå i 10 minuter, då det omedelbart ska döda cyanobakterierna, men jag kör typ 10 minuter för att vara på den säkra sidan. starta din skummaren och låt din skummare ha samma inställning som innan och låt den skumma ut vatten och stäng den när du ska tömma vattnet, häll ut vattnet från skumkoppen i vasken och upprepa så till skummaren lugnar ner sig. När skummaren inte skummare så mycket mer så fyll på med det nyblandade saltvattnet och låt karet gå minst 1 vecka (7 dagar) för att se resultat, om det finns spår kvar, upprepa samma som förra gången. 1 dos brukar hjälpa, men 2 kan vara nödvändigt i vissa fall.

Lycka till.

Nu vet jag inte om Tedd får provis på tipset ;-p ... men jag håller helt klart med.

Bänk hos lokala smeden.

375a ramakvarium för 1000kr på blocket.

Skummare begagnad för ca 3000kr och en himerhalare till returpump och en flödesväxlare till det som mynnar ut i en 6-8 returer.

-Där hade blivit pengar över till en snickericombi att göra riktigt fräscha luckor :-)

-Det karet är för mig ett drömkar som fick mig att slicka mig om munnen.

Hehe, nu vet jag dock inte vad provis betyder, men jag vet att saltvattenshobbyn är dyr, speciellt om man planerar 2000l volym. xD Av en slump så råkade jag se hans tråd direkt efter han som sålde ett kar på 2000 liter. Dessa två krockar bra ihop då. Då han med ett sånt stort kar antagligen har få köpare på karet och denna person är förtjust i just denna volymen. Sen att det kostar 32.000kr och han ska behöva betala så mycket för ett kar som han redan kan köpa för 10.000kr. Karet kommer bli skitigt även om det är helt nytt och sen så är det en besparing på miljön ju att slippa bygga ett nytt kar när det finns ett tillgängligt redan. ^^

Tanke på hur jag har sett min egen prislapp springa iväg med min resa så är detta ett väldigt bra tips. Vem vill inte ha pengar över att handla saker för? ^^ 22.000kr, det kan han nog mer eller mindre få ett komplett akvarium för.

Så kör på detta!

Om du bara har en pump som cirkulerar skulle jag våga påstå väldigt länge, typ veckor om inte mer. Där väl inget direkt som skitar ner vattnet. Så länge där inte tillsätts något så ska ju inget hända.

Gör såhär, ta kontakt med personen på denna länken https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?46271-2000l-Akvarium-s%E4ljes-i-%C5hus-Sk%E5ne och kör på det karet. Du lär knappast hitta ett så stort och fint kar för 10.000kr. I dina planeringsområden hade jag kört på den planen Du ser där, nypris 32.000kr, tänk så mycket utrustning och tillbehör du kan köpa upp till det priset! 22.000kr kvar att handla för! Det blir väl dock minus tanke på transport och kanske transporthjälp. Det kan man försöka komma undan billigt med att hyra en lastbil eller släp av statoil och bjuda släkten på pizzor på kvällen som tack för hjälpen, brukar gå hem Bara ett tips och lycka till!

Ja det ser ut att vara redig fart på de, jättesnyggt :-)

Min skötsel är minimal dessutom. Som det ser ut just nu så ser det ut som så här:

Matar fiskarna 2 gånger dagligen med torrfoder och fryst artemia 3 gånger i veckan ca.

Fyller på cirka 4-5 liter kranvatten var 3:e dag.

Byter 100 liter vatten varje månad som har fått stå och blandas i 3 dagar.

Belysningen sköts av en timer som är inställd på 12 timmar, 10.00-22.00.

Många skivor! Har de förökat sig så pass eller hade du det från början?

De delar sig sakta med säkert. ^^ Du ser den skivan till vänster som är lite grön, den fick jag med av den levande stenen jag köpte sist av en privat. Det var bara en, men nu håller den på att dela sig till 3 ser det ut som. ^^ Trevligt.

Så, nu tycker jag det är dags för nya bilder på akvariet.

Oj, det var ett rejält stim pigghajar! Man blir lite småförbannad på oss människor trots man är människa själv när man får höra våra medvetna skadegörelser mot naturen som t.ex. detta med att vi har minskat pigghajarna med hela 98,5% på bara 30 år. En helt ofattbar summa, tanke på hur mycket längre dessa djur har klarat sig än vad vi har levt och kommer leva.

Hinner dom bli klar med de små spadarna?

Resmål för min familj 2013 då

Haha, står och gräver grunden till byggnaden med dem spadarna.

Jo, en rolig utflykt skulle jag vilja säga.

Såja mina saltvattensvänner är det bara 1 år kvar tills vi får en ny intressant plats att skåda våra havsvänner. 2013 öppnar Danmark sitt nya akvarium "Den blå planeten" i Kastrup vid kusten. Ska bli mycket roligt att komma ditt på premiären!

Det ser ut att bli ett mycket fint bygge och det är intressanta bilder med valhajar.

Vi får hoppas att allt går som det ska och att inga naturkrafter sätter stopp för bygget!

NNlqO6W9LwI

01tCAeNhIgA

Tror ni att denna skummare kan passa till mitt Fluval Edge på 25 l??

[ATTACH=CONFIG]69631[/ATTACH]

Bild från: http://www.marineaquariumsa.com/showthread.php?t=1147

Haha! Kul att där finns dem med humor på forumet. ;D

Räknar med att det var en tillfällighet att din skummare skummade över (totalt) på det fotot... och att du i normala fall inte låter den flomma ner all skiten i akvariet igen... (?)

Sent from my iPad using Tapatalk

Okej, vet nog inte riktigt hur den är uppbyggd, en osmolator.

Jo, det var en tillfällighet, just nu verkar jag knappt få skum från mina skummare, ytters få tillfällen som dem trycker upp nåt skit i kopparna. De har inte hunnit bli fulla med brunt vatten innan jag rengör dem, d.v.s. var 3:e dag. Den sörja som bildas på insidan av koppen försämrar skummningen totalt.

Får läsa mer om en osmolator.

Det ser ju bra ut !!!

Så nästa investering? en osmolator?

Hehe, tack. Nä, litar inte på sån automatisk påfyllning. Tänk om det hänger sig och fyller mer än det ska.

Tack för era svar! Det ser inte ut som någon film, utan mer som små korn!

Tedd tack så mycket för länken, precis en sån lösning som jag letade efter!

Hittar dock ingen svensk handlare som har dem, något tips?

/Daniel

Haha, oj, du bor på en speciell ort. Borgholm. Jag är på semester där varje sommar. Kan tänka mig det är svårt med saltvattensprylar och sånt där. Färjestaden är ju ingen rolig butik för den som har saltvatten. ^^ Har inte den djuraffären i varuhuset i Kalmar då? Annars kanske du är tvungen att handla via postorder.

Hehe, som Manne skriver har Hornbach det, men jag kan inte minnas att där ligger någon Hornbach där uppe i närheten. ^^

Där hittade jag till dig! http://www.pwss.se/product.php?productid=3380&cat=1581&page=1

De där fåglarna gör sig inte riktigt ihop med filmen kan jag tycka. Men snyggt kar och jag tycker inte att man ser mycket av dina tidigare bekymmer?

Hehe, nä, fåglarna passar inte riktigt. Angående mina tidigare problem vet jag inte vad som har hänt, jag har inte gjort några större ingrepp än 1 vattenbyte sedan det startades upp i september. Det har fått stå och snurra för sig själv och det som jag har underhållit mest är kopparna till skummarna och påfyllning av avdunstat vatten.

Hej, nu vet jag inte hur karet ser ut i övrigt.

Men ta en titt på tunze nano cleaner 3165. funkar kanon till just detta.

Annars gör som petnym säger, rikta en streamer mot ytan så att det spricker upp.

Eller köra på en sån här: https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?42853-Flytande-ytavrinnare&highlight=ytavrinnare

Tjenare, nu blir det en uppdatering med både lite film och bilder utan blixt

Kör med moonlight fast lampan är ett t5 rör på 24w. Kanske för starkt för att det ska bli moonlight? Släckningsförfarandet är:

4x39w t5 + 1x24 -> 2x39+1x24 -> 1x24.

Släcker moonlightet innan rummet släcks i för sig. Har lite håralger och det kanske spär på dom om röret är tänt för länge?

Hehe, ja, 24w t5 låter lite väl. Om du kikar på moonlight så brukar det oftast vara svaga dioder. Det som är bra med dioder är att de drar så lite ström att det knappt är märkbart så det kan vara tänt hela natten. Månen släcks ju inte i naturen. Min egen moonlight gick i sönder för jag råkade doppa den 1 sekund i vattnet och det var tydligen kört för den redan nästa dag, då hade nog saltet slukat den. Så just nu kör jag utan moonlight, men jag har inte lika rädd fisk som du.

Hehe, nä, den är mer vettskrämd Många fiskar gör så när man släcker, tror det är naturligt beteende eftersom deras instinkt sätter in och säger att nu är risken att bli uppäten stor! Oftast gör de så här om du har en annan lampa tänd i rummet så brukar de simma mot ljuset. Det du kan göra om du vill vara snällare mot dina fiskar är att köpa nån form av moonlight. Det behöver inte kosta särskilt mycket och du behöver inte mycket ljus. I mitt 450 liter på 150cm hade jag en vanlig nano LED med blåa och vita dioder, det räckte länge, det ser inte ut att göra mycket i dagsljus, men på natten lyser det upp hela karet trots den lilla belysningen. Nu har du ju en kirurgfisk och de är inte speciellt kända för att gilla hoppa, men andra arter gör det som t.ex. blennider, pilfiskar, chromis, m.m. Dessa kan hoppa ut när det blir kolmörkt i karet på 1 sekund.