Bujje

8 minuter sedan, Lasse sa:

Detta var svar på följande - beklagar om det blev otydligt

 

MVH Lasse

Tydligt, tack!

Är Sverige verkligen så mycket billigare på levande? Tycker korallpriserna är väldigt nära de flesta webbshoppar i Europa. Dock har det ju börjat spåra ur fullständigt med fräcka namn på vanliga koraller som sedan skall köpas för orimliga summor. Får hoppas detta inte får fästa i Sverige.

Hårdvara känns även den hyfsat lik de flesta affärer i EU, så vitt jag kan se i varje fall. Det jag menar är att ett köp av en ny korall eller en fräsig fisk inte är av akut karaktär, som viss hårdvara är - spårämnen, balling etc. För mig är den stora stående kostnaden varje månad alltid det hårda rund akvariet, inte det levande jag då och då stoppar i. Med detta resonemang tror i varje fall jag att hårdvaran är det som affärer kan dra in de riktiga pengarna, även försäljning av levande givetvis inte är ett nollsummespel. Finns säkerligen en mängd övriga parametrar och dylikt som spelar in också, är nog inte så enkelt som jag försöker få det till. 

Vid ett flertal tillfällen har jag befunnit mig i en affär och hört personer köpa för ca 50.000kr i ett bräde. Inte en grej av det har varit levande. 

1 timme sedan, Lasse sa:

Nja - Vad som utmärker Sverige från övriga Europa (och har alltid gjort) är att vi är förvånansvärt dyra på hårdvara och förvånansvärt billiga på levande. När affärerna köper in "high end" koraller från en del Europeiska leverantörer så får de betala priser som ligger väldigt nära priserna från leverantörer som säljer direkt till konsument. 

 

Sen skiljer det sig nog mellan affärer och affärer. Det finns affärer som nästan bara inriktar sig på levande och sådana som även säljer "hårdvara" - och då ofta kombinerat med internetförsäljning. 

 

MVH Lasse

Så du menar att vi i Sverige är bra på att sälja fraggar till skillnad från att köpa korallerna i affären? Jag ser vad du skriver men inte vad det har med min text att göra, inget illa menat. 

47 minuter sedan, Lasse sa:

Denna lagstiftning infördes 1975. Har tillämpas sedan sent 70 tal både inom fågelhobbyn och reptilhobbyn. - Så den är inte precis ny. 1995 ändrades den ursprungliga CITES föreskriften som pratade om CITES I, II, och III till EU:s variant av samma lagstiftning där man pratar om A, B, C och så vidare klassning. Orsaken varför man inte brytt sig om akvariehobbyn (förutom för det fåtal fiskar som är A respektive B listade) kan jag inte svara på men exempelvis odling av stenkoraller var inte att tänka på vid den tiden. Vi har dock varit flera som påpekat under många år att om man skall sälja sina hårdkoraller vidare så bör man ha dem spårbara bakåt i form av kvitton eller CITES nummer. Rent lagligt enligt CITES kan du inte sälja en B listad korall om du inte kan visa att den lagligt införd till EU eller är odlad (klonad) från exemplar som är lagligt införda. CITES lagstiftningen kräver av Svenska staten att den ansvarar för denna kontroll. Man kan heller inte hävda att ens kolonier är införda före lagens införande eftersom det inte infördes några levande koraller vid den tiden. CITES gäller även för döda stenkoraller - du får alltså inte sälja dina skelett heller om du inte kan visa på laglig införsel.

Har man utgångspunkten att alla skall kunna sina lagar så absolut, den har funnits länge och du och dina kan den bra. Säkerligen också påpekat den tidigare. Å andra sidan vill jag tro att försvinnande få personer som ex gillar stenkoraller har koll på vare sig CITES och/eller artskyddsförordningen. Hur som helst är min poäng att det är just i sådana här tillfällen - när en lag som få känner till beivras och får rättsliga påföljder för någon - som det känns lämpligt att ha åsikter. Motsatsen skulle vara att kunna sina lagar och det är inte ett trovärdigt scenario, oavsett hur mycket man än kan önska det. 

47 minuter sedan, Lasse sa:

 

Det är ingen som förbjuder dig att ha dessa koraller även om du inte kan visa härkomst - men så fort du tjänar pengar på dem så blir det verksamhet och då måste du visa på något sätt att de är lagligt införda. Ett CITES nummer är den bästa hjälp du kan få att bevisa detta.

 

Rent krasst - ja det är rätt - skall du följa lagstiftningen så kan du inte sälja dina B-listade hårdkoraller  eller fraggar från dem om du inte kan styrka att de har lagligt förts in i landet. Det här är lagstiftning som gällt i sin nuvarande utformning sedan vi blev EU medlemmar - innan gällde den allmänna CITES lagstiftningen.

 

Sedan kan vi som privatpersoner anse att det är tramsigt och så vidare men den här lagen kommer vi inte kunna ändra - snarare kommer den nog att skärpas om någon hårdkorall plötsligen kommer att klassas som A- art (CITES I). Om vi skall få hobbyn att överleva så får vi nog anpassa oss till den lagstiftning som finns. Att hävda att odling och försäljning av odlade arter här är miljöverksamhet och bättre än att ta in viltfångat lagligt är dock trams enligt mig. Det går inte att skilja en fragg från en korall som är odlad här med en fragg från en illegalt importerad moderkoloni som är fraggad här (eller i EU). I läget som är nu - om du vill följa CITES så kan du inte lagligen sälja dina odokumenterade hårdkoraller om du inte kan visa på en laglig införsel. Detta är inga nyheter - frågan har varit uppe här ofta och personer som @Bygert, undertecknad och @Kjell Fohrman, har påpekat detta innan

CITES är säkerligen bra på att minska/förhindra olaglig import av koraller. Tramset i fråga, tycker jag, är att det ska drabba hobbyodlare som säljer lite koraller för symboliska summor till andra i hobbyn. Har man ett registrerat företag och importerar koraller från EU eller andra delar för att sälja i sin affär, då vänder jag mig inte mot att man skall ha rätt papper och tillstånd etc. Finns inget syfte att kunna skilja en fragg, som sälj i Sverige från en hobbyodlare till en annan, med en fragg tagen från en illegalt importerad moderkoloni. Vågar nämligen hävda att privatpersoner som beblandar sig med att importera illegala stenkoraller i Sverige är låg, kanske även riktigt låg. Det innebär att huvuddelen av alla stenkoraller som florerar mellan hobbyister mest troligt är köpta av tidigare nämnda affärer med alla korrekta dokument och tillstånd. Således följs CITES och mängden vildfångade koraller kan i teorin iaf minska. CITES bör fokuseras på affärer, företag, importörer. Att det skall skvätta vidare på kreti och pleti lämnar en dålig smak i munnen. 

Men så som verkligheten ser ut nu kommer jag nästa gång jag köper en pinne kräva CITES-intyg. Kommer nog bli populärt. Och skicka en ansökan till Länstyrelsen att få sälja fraggar om jag känner för det. Ge mig en lyckospark. 

47 minuter sedan, Lasse sa:

Att tänka på är att de affärer som köper in B listade djur är skyldiga att föra bok varifrån de kommer så att de kan visa vart djuret härstammar vid en kontroll. Det finns inget rättsfall än - vad jag vet - som visar på påföljden om en affär köper in ett djur som det sedan framgår att det inte går att visa att det fördes in lagligt.

 

Detta om CITES - nu till artskyddsförordningen. Enligt den måste du ha tillstånd av Länstyrelsen i ditt län om du bedriver verksamhet med CITES listade djur. Detta är tillsynsmyndighetens väg att kontrollera att CITES lagstiftningen följs eftersom med tillståndet följer ett krav om en årlig redogörelse för införsel och utförsel av de listade djuren från verksamheten. Detta innebär att du kan bli dömd enligt artskyddsförordningen om du säljer listade djur - även om de är gröna och att du kan visa det - om du inte har detta tillstånd från din länstyrelse. Det är detta som verkar ha hänt i detta fall.

 

MVH Lasse

 

 

Uppfattat

1 minut sedan, Christian J sa:

Jo det går ju iaf att ta betydligt bättre betalt för en raritet, åtminstone tills hobbyisterna börjar föröka den själva. Nackdelen med detta är att handlarna ständigt måste erbjuda nya boutique-koraller för att kunna konkurrera med hobbyisternas secondhandmarknad, och den dag man inte längre lyckas med det kraschar kanske hela branschen? Å andra sidan fungerar ju många andra delar av samhället på exakt samma sätt (t ex klädmode), så risken för kollaps är kanske inte så akut trots allt.

Tror att branschen överlever precis som du säger. Jag tror att vi i Sverige åtminstone är riktigt dåliga på att sälja fraggar. De flesta tror jag handlar i affärerna, även koraller och i synnerhet rariteterna. Sedan tror jag dessutom inte att det är det levande butikerna går runt på, det är nog snarare allt "hårt" som måste köpas i varierande utsträckning varje månad, så som rollerfilter, balling, mat, konstiga tillsatser etc. Mängden hardcore SPS akvarister som vill betala 2200kr för en fragg är försvinnande liten i lilla Sverige  

6 minuter sedan, Christian J sa:

 

Tyvärr ligger det väl knappast i handlarnas intresse att hobbyister köper fraggar direkt av varandra, så vi kan kanske inte räkna med något stöd från handeln.

 

Vid första anblick kan det ju tyckas vara så. Men min åsikt är att det gynnar hobbyn och i och med detta indirekt även handlarna. De flesta handlare måste även släppa den omedelbara förtjänsten och tänka större. Ex lägga mer kraft på att ta in kvalitet för att på så sätt utmana gemene Green Slimer. Riktigt fina koraller kommer alltid vara intressanta, tror jag iaf, oavsett mängden fraggar som florerar. 

Nu råkar det vara så att det är vi alla genom våra politiker som ser till att, vid behov, lagstiftning förändras. Visst är det fördelaktigare att följa lagen för enskild, men det får stå för var och en, men att lägga armarna i kors och hävda att "nu är lagen så och det är bara att följa" vänder jag mig emot. Det är väl exakt när lagstiftningen - som oerhört få personer känner till - börjar tillämpas av myndigheten som det känns naturligt att komma med synpunkter?

För mig ter det sig synnerligen kontraproduktivt att begränsa hobbyisters säljande av fraggar till varandra. Om något borde det hämma denna olagliga import/försäljning av ex CITES klassade stenkoraller. Affärsverksamhet ser jag inte som hobbynivå. Om definitionen av hobby inte är tillräckligt krispig då är det väl där det bör ses över. 

Skummaren såld

Har en Aquabee cove 160 skummare som inte används till salu. Prisidé är 1500kr. Fungerar felfritt. 

Har även en Zeomatic 2.2 liter. Siccepumpar. Funkar fint! Är dock lagad i locket med tangit. Prisidé 1500kr.

Slutligen har jag en Vertex rx-z 2.0 zeovit reaktor till salu. Även denna funkar felfritt och har sin orginalförpackning kvar. Prisidé 1000kr. 

Skickar mot fraktkostnad och förskottsbetalning. Finns i Skövde. 

Har endel lättare och svårare SPS att ta fraggar på om det finns intresse för det. Finns i Skövde.

Har en ATI powermodule hybrid, 8x54w T5 och 3x75 W led. 2st av T5 rören går ej igång längre. Jag har testat att koppla upp den mot datorn och synda time samt spara om schemat. Fungerade i 2 dagar sen slutade de fungera igen. De två T5orna som inte går igång är bredvid varandra, längs ut på rampen. Funderar lite kring vad som kan vara problemet. De övriga två längst ut på motsatt sida fungerar felfritt, har förstått det som att dessa två tillhör en grupp och de "mittre" 4a tillhör en annan grupp. 

Alla tips mottages tacksamt! 

900kr

Har fått för mig att Neptune inte visade upp Trident på Interzoo 18. 

Bump

Nja, är inte helt orimligt tycker jag. Har man mycket SPS i ett mindre akvarium så är det inte alls omöjligt. I mina ca 400L märkte jag sänkning av kH i motsvarande mängd för en tid sedan (precis bytt zeomedia samt nytt co2 scrubbermedia). Mindre akvarium = större svängningar vill jag tro (mindre vatten att "hålla" kH i). 

Kan inte förbrukningen ha ökat med motsvarande mängd?

Hur stort akvarium har du? Typ av koraller? 

Bump

Bump

Har kejsaren rört knapparna ännu?

RLSS R6i kanske?

Funderar på att uppgradera skummare och kollar därför intresset på min nuvarande skummare - en RLSS R6i. Tycker den fungerar klockrent. Tyst, liten utrymmesmässigt men ändå kraftfull. Är i bra skick, använd i ca 2 år. Skall klara upp till 600L. DC pump, 900L/h i luft. 

1500kr. Kan ev skickas på köparens risk och bekostnad. 

http://www.rlss.ca/#!protein-skimmer

Riktigt smart måste jag säga. Ser bra ut! Funderat på att lacka resten av möbeln/överdelen i vitt? Då jag själv inte har någon katt blev jag nyfiken - skulle katten sätta sig och hova upp en fisk om du inte säkrade? Eller är det mest för att undvika att den "tar vatten över huvudet"?

Vad hade hobbyn varit utan teknik?

Ser ut som att den trivs! Hoppas det går vägen nu med knapparna, håll oss uppdaterade  

Jag gjorde så att jag tog silikon och gjorde bollar av som jag sedan tryckte fast som fötter under en gammal Deltec skummare jag hade. Funkade fint

Frigolit har enorm lyftkraft (eftersom den i huvudsak innehåller luft) så det blir nog till att silikona fast frigoliten under skummaren i sådant fall @Datzun. Om du inte råkar ha en väldigt tung skummare