Julgran

Jag har varit helt fokuserad på min algexplosion så jag har helt missat att det varit meningsskiljaktigheter. Bråk i alla dess former är alltid trist...

Tack för bilden Lasse. Jag åkte faktiskt till Teknikmagasinet idag och köpte deras mikroskop för 299 kr. Inte bästa mikroskopet, men man ser i alla fall om det ser likadant ut som på din bild. Jag försökte även ta en bild, men rsultatet blev inte bra så jag får försöka förklara hur algen ser ut istället. Algerna ser inte alls ut som på din bild. Deär istället som fina raka trådar som är gröna och genomskinliga. Alla trådar ser likadana ut. Det ser ut ungefär som långt, jämntjockt gräs.

patrikss - jag tror inte på en metod som löser allt. Kombinationen av åtgärder under en längre tid hoppas jag kommer att hjälpa. Caulerpan i sig har ju inte direkt brist på näring för tillfället att ta av. Förhoppningen är ju att den ska "sno" näring så att Debresian stannar upp och till slut försvinner. Så när vattenbytena och AquaPhosen har gjort miljön ogästvänlig så är det ju ganska lätt att öka näringstillskottet igen. Jag hoppas inte det du skriver ska behöva bli något problem. (känns som att problemen jag har med Debresian är tiofalt värre för tillfället)

Hur länge hade stenen varit hos handlaren innan du köpte den? Det har varit nyinkommen sten varje gång. Även om du använder osmos kommer ca 10% att vara orenat vatten. Har du höga värden i kranvattnet med nitrat och fosfat kommer detta att göda vattnet även om du använder osmosvatten vid kraftiga vattenbyten. Ännu värre är det om du har silikat i kranvattnet och inte filtrerar bort detta med ett silikatfilter efter osmosen. Silikatfilter har jag efter osmosen. Men jag har tidigare inte mätt värdena direkt från kranen (koppar har jag kollat så att den var noll). Bara för du skrev det så tog jag och mätte för säkerhets skull. Nitrat - 1,0 Fosfat - 0 Jag tycker inte att det var någon bra idé att rota bort sanden utan jag hade låtit sanden komma igång. Du kan nu få nya problem när du lägger tillbaka sanden. Var det dsb? Ny sand? Tanken var från början att jag skulle ha en dsb, men mina streamers rörde upp sanden för mycket så jag beslöt mig för at enbart ha lite på botten för utseendet skull. Jag tror heller inte att din kirurg dog av för dålig cirkulation även om nya större fiskar har svårare att anpassa sig från de högre syrehalterna i havet och jag tror inte dålig cirkulation är grunden till det här algproblemet (även om mer cirkulation är bättre i kampen mot de flesta alger). Jag skulle försöka: -upphöra med Salifert Coral Grower ett tag då detta kan innehålla spårämnen som kan bidra till ökad algtillväxt - jag slutade med alla tillsatser för tre veckor sedan, så det är redan gjort. -inte köra det aktiva kolet för länge (jag har en tendens att glömma detta). Och öka mängden kol eftersom du har mätbara värden av ammoniak. Kanske beror på att saker och ting fortfarande ruttnar i din "nya fina LS"? Kan vara, senaste stenen är från mittn av december. Det var en stenbit på 8 kg. Värden på runt 0,28mg (du hade 0,25) påverkar en tillväxt hos zooxantheller och det skulle inte förvåna mig om det även göder algerna trots en kraftig tillväxt. Intressant, så en "aktiv kol chock" ett litet tag kanske kan hjälpa att få ner värdet lite till? -inte göra vattenbyten på ett tag. Jag trodde det var det jag var tvungen att göra för att få bort eventuell ackumulerat skit från stenarna. -skaffa mycket snabbväxande makroalger som Chaeto (helst inte Caulerpa). Fick bara tag på caulerpa, ska kolla upp vad Chaeto är för något. Jag har inte hört talas om det tidigare. -pröva med en ny sjöhare och sjöborrar (tuxedo) för att få ner höjden på algerna. Nu klarar inte sniglarna av att beta det "höga gräset" och gör praktiskt taget ingen nytta. En ny sjöhare har precis koppats in. Sjöborre väntar jag med till jag vet vad som händer med hare nr 2. -kontroveriell överkurs utifrån egna iaktagelser: pröva att stäng av skummaren ett tag. Jag vet att det låter konstigt men jag har vid flertal tillfällen kunnat konstatera att jag får betydligt mindre alger på rutorna när jag stängt av skummaren (kör nu helt utan skummare med omätbara näringsvärden). Jag vill inte spekulera varför detta är fallet för mig här eller om det skulle fungera för dig men du kan knappast förlora något på att testa detta även om det låter knäppt. Kolla vattenvärdena under tiden. Uppfattade jag dig rätt att du inte hade problem innan du skaffade skummare och gjorde vattenbyten? Jag hade ett mindre kar innan där jag endast körde med vattenbyten. Sen blev det ett större kar med en GroTech HEa80 skummare och nu blev det ännu större kar med en GroTech HAE150 -om inget annat funkar så pröva Algen Ex el dyl. Om algerna fått övertaget kan det vara svårt att återställa balansen utan att fuska. Säkerställ först vilken art det är frågan om och se till att inte ha musslor och sjöborrar i karet när du använder medlet (påverkar inte makroalger eller koraller). Tycker folk ibland verkar vara beredda att lägga ner hobbyn innan de testar en kemisk "fusklösning" vilket jag anser är fel. Algenex står på tur om 3-4 veckor om jag inte ser någon förbättring.

Clownen - intressanta synpunkter du för fram. Ska läsa igenom dem lite mer nogrannt senare ikväll. (nu måste jag fixa kvällens middag) Jag åkte förbi fd Jr idag med lite "varuprover" på algerna och de sa att det var Debresia. Eftersom mina vattenvärden är hyfsat ok i övrigt så tog jag och köpte en ny sjöhare och en liten sten med lite caulerpa på. Åtgärdsprogram 1) ett antal snabba 10% vattenbyten under kommande veckorna 2) ingen mörkläggning eller skrapa stenarna, endast manuell borttagning 3) ny sjöhare 4) inga tillsatser 5) byta ut AquaPhosen (om den mättas) - men hur ofta? Varannan vecka? En gång i månaden. 6) Lite Caulerpa med belysning i sumpen

Tack för tipset Robban. Det får bli en borre + hare nästa inköpsrunda. Ska försöka med lite fler snabba vattenbyten och manuell borttagning först innan jag vågar mig på några nya invånare.

greger - "minska belysningen en timme". Menar du att jag ska gå från 4 till 3 tim? patrikss - ska läsa på om vodkametoden först. Jag har inte kastat mig in i den långa tråden än då jag inte känt mig tillräckligt kunnig. Jag har bara haft saltkar i ett år och tre månader så jag känner mig fortfarande som trainee inom saltisvärlden.

uffe2 - du har helt rätt. Jag har inte gjort kontinuerliga vattenbyten på 10% sen jag började med skummare. Jag har bara tillfört nytt osmosvatten för avdunstningen. Jag gjorde vattenbyte en gång i veckan i mitt lilla 80 lit. När jag startade 280 lit karet så började jag med skummare och då gjorde jag inga vattenbyten. Det jag har nu startades med ca 70% av vattnet från 280 lit karet + nytt vatten. Sen dess har det puttrat på med skummaren, men inga vattenbyten. Om jag nu beslutar mig för att skrubba stenen, vilken typ av borste rekommenderas? Jag vill ju inte ha sönder stenen. Försvinner inte en hel del annat från stenen som hade växt upp till nya spännande organismer om jag skrubbar? (just nu är väl allt kvävt ändå på stenarna som är värst drabbade, så det kanske inte spelar någon roll)

tack för alla tips. Jag ska prova att dra ner på ljuset lite till, fortsätta med vattenbyten och sluta med tillatserna så får vi se var vi hamnar om några veckor. Tänkte försöka mig på en ny hare då om alla värden är stabila.

Lasse - ska kolla ph imorgon precis före släckning Ingvar - för mycket näring verkar det ju vara eftersom algerna fått fäste, men jag kan inte se var näringen kommer ifrån. Med bara två clownfiskar i ett 400 lit med ytterst lite matande så kan jag inte tänka mig att näringen kommer ifrån maten till fiskarna. Jag har trott att mina problem har kommit av att jag inte har gjort vattenbyten när jag har haft skummare och det kombinerat med lite för dålig cirkulation har gjort att algerna har fått puttra i fred. Jag har mitt 80 lit + en 150w MH på 10k som jag skulle kunna starta upp med Caulerpa. Alternativet är 3x24 T5 compact med 14k som sitter i huven på det karet. Vilket ljus är bäst av de två?

Om jag bara visste att en ny sjöhare inte skulle dö så tror jag att karet skulle vara rensat på några veckor. Innan den dog så såg man tydligt spår där den ätit sig igenom "gräsmattan".

Då förstår jag Lasse. Ska försöka se om någon granne kan tänkas ha ett mikroskop hemma. Tänk om det är så att algerna har ackumulerat något som är giftigt för sniglarna och sjöharen. Om ph drivs upp så borde det väl vara högre än de 8,0-8,1 jag har idag? Räcker det om jag gör 45 lit vattenbyte en gång per vecka eller måste jag byta 50% för att rubba balansen? En annan lösning kanske är att göra en nystart i mitt 80 lit och lägga dit fiskar, räkor och koraller och sen lägga stenen i en tunna med circulation och skummare i en månad? Vilken metod borde funka bäst? Till andra Lasse - kan blåljuset verkligen påverka så pass mycket?

så du menar att sjöborrar äter upp algen och lämnar allt annat i fred?

Jag förstår vad du menar. Man har ju haft lite funderaingar på vad som gick fel. Just nu känns det rätt tröstlöst när jag inte ens ser någon förbättring än. Så här långt kan jag lugnt säga att mitt 80 lit, som jag precis la ner, var mycket enklare att sköta. Hade inte alls problem med alger i det lilla karet.

Lasse - har tyvärr inte tillgång till mikroskop. Tänkte du på ifall det är en trådalg eller Bryopsis? Algen sitter ordentligt fast på stenen och den bildar trådar som kan bli upp till 8-10 cm långa på en del ställen. Oftast är den 3-4 cm. Henrik - algerna på stenen sitter fast, den går inte att suga loss. Jag ska prova att inte tillsatta spårämnen under en månad. Jag undrar också om det är något som gjort att både sjöharen och kirugen dött. Kiurgen simmade runt och såg ut att må bra eftet inkoppningen. Ett dygn senare ligger han plötsligt på sidan och kippar efter andan. En timme senare är han död. Sjöharen mumsade för fullt och släppte ut sina "harpluttar" runt om i hela karet. Han höll på i 2-4 dgr innan han bara la av och dog. Järnhalten har jag inte mätt någon gång

henrik, Det var prima sten från JR för 125(eller var det 145 kr/kg) som är köpt i omgångar. Jag vet bara att det kostar mig minst 1500 kr varje gång jag hälsar på i Täby. Om jag stänger av MHn så dör väl korallerna innan algerna? Järnbaserad remover? Vet inte. Köpte frän Drakfisken och vi pratade en hel del om Rowaphos eller Aquaphos. Jag körde tidiagre med Rowa och nu har jag provat med Aquaphos, kan inte avgöra om ena är bättre än andra.

tack för tipset, visst skulle jag kunna lägga stenarna i regntunnan jag har och använda min mindre skummare och ett antal pumpar, men vad gör man om korallerna är limmade på stenarna? Jag vill ju att de ska överleva också.

Här kommer en bild. Rutan brukar vara renare, men det blir lite slafsigt när man har varit och pillat lite i karet. Om Bryopsis alltid ser ut som dill så är det här inte Bryopsis.

Nu behöver jag verkligen hjälp. Jag har sedan ett par månader kämpat mot en attack av Debresia alger(tror jag i all fall). Allt började när jag flyttade allt från ett 250 lit kar till ett större. 250 lit karet var igång i fyra månader innan flytten och omstarten. Det karet startades i sin tur upp med vatten från ett kar som varit igång i ett år. Algerna har nu tagit över hela karet och jag behöver experthjälp innan jag tappar kontrollen helt och därmed intresset. Algerna påverkar korallerna negativt så något måste göras akut. Efter att ha läst igenom alla algtrådar och tittat på bilder vad det kan vara så ser det ut som Debresia, inte som Bryopsis. Det är som en långhårig mjuk sammetsmatta som svajjar med cirkulationen. Ska försöka lägga upp en bild senare idag. I alla trådar står det att det är för mycket näring eller fel ljus som gör att algerna frodas. Jag matar mina två små clowner och räkorna max en gång om dagen. Jag tror inte att algattacken kan bero på ett par artemia eller Formula 1 pellets för mycket. De får Formula 1 pellets och fryst artemia, ungefär varannan gång. Artemian löser jag upp i ett glas och sen med en sked låter jag vätskan rinna av så gott det går innan jag matar. Jag stänger av vänstra tunze streamern när det är matdags så clownerna kan äta i lugn och ro och så överbliven mat hamnar nere hos räkorna. Vad jag kan se så finns det aldrig överbliven mat som ligger och skräpar på botten. Belysningen kan vara en bov om lamporna har fel färgspektrum. Rampen köptes beg av Jörgen på forumet och han sa att lamporna var ok. Jag startade väldigt försiktigt i början och ökade mycket sakta upp till de 6 tim jag kört till för en vecka sedan. Nu är MHn igång endast 4 tim/dag. Jag läste även att ”gammalt vatten” också kan vara en bov i dramat. Trots att man kör med skummare så kan det behövas ett 10% vattenbyte i månaden. Det är i alla fall inte fel om jag läst rätt. Så jag gjorde två snabba vattenbyten på 45 lit per gång inom en vecka när jag läste om det och sen har jag gjort två vattenbyten till a 45 lit en gång per vecka. Jag köpte en sjöhare som började bra, men några dagar senare gav han upp han också. Jag tycker att mina åtgärder så här långt inte har minskat algernas närvaro speciellt mycket. Så nu vet jag inte vad jag ska göra… Utrustning: Karet: 170x50x60 cm med sned framruta (drygt 400 lit) Sump: 59x42x40 cm med ungefär 50 lit vatten i. Ljus: Arcadia 3 Series ljusramp med 2 x 250w + 2 x 30 w blåa rör Skummare: GroTech HEA150 (skummar så gott den kan då karet inte är hårt belastat) Cirkulation: 2 st tunze 6060 + 3 st små extra pumpar på 1000-1500 lit/tim. LS:ca 50 kg (jag vill inte lägga in mer innan jag löst algproblemet) Vatten: Osmos med ett externt silikatfilter. Salt: Reef Crystal. Invånare: 2 st Amphiprion Ocellaris 3 st eldräkor 5 st Pepparmintsräkor 2 st blåbenade eremitkräftor 10 st sniglar (jag vet att det är för få, men en hel del har dött senaste två månaderna och jag vill inte lägg till fler innan jag har en lösning på algproblemet) fd invånare: 1 st Gul Kirurg - dog efter en dag. Inkoppad enligt konstens alla regler. Låg på sidan och flämtade dagen efter den koppats in. Dog en timme senare. Kan den ha dött av syrebrist? Algexplosion och för lite cirkulation kanske tillsammans gjorde att han kolade? 1 st sjöhare – åt som bara den i 3-4 dagar, sen la den bara av och dog. Misstänker att den kanske blev förgiftad av sånt som tagits upp av aglerna? 15-20 st sniglar – sniglarna har inte dött vid ett och samma tillfälle, utan under de senaste två månaderna har de blivit färre och färre. X antal mindre rörmaskar på stenarna som troligen kvävts av algmattan Koraller: 1 st Euphyllia glabrescens 1 st Pachyclavularia 1 st Lobophytum 1 st Sarcophyton 1 st Zoanthus 1 st LPS stenkorall som jag inte vet namnet på + lite Actinodiscus på ett par stenar Värden (Salifert tester): Temperatur: 24-25 Celcius (innan MH tänds) PO4 - Fosfat: 0 (självklart uppbundet i algerna) NO3 - Nitrat: 0,5 (kör med Aqualight Nitratfilter med små gula kulor – från filtret är det 0) NO2 - Nitrit: 0 NH4 - Ammonia: <0,25 (syns lite dåligt, kan vara 0,25 också) Si - Silikat: 0 PH: 8,0-8,1 Ca – Calcium: 390 KH: 7,7 med alkanitet 2,74 Salthalt (mäts med Aqualight refraktometer): 1,026 (brukar pendla mellan 1,024-1,026 pga manuell vattenpåfyllning) DET ÄR VAD JAG GJORT SÅ HÄR LÅNGT 1) Jag tog bort det mesta bottengruset. Jag hade ett par cm innan. Algerna växte som bara den i gruset så nu är det mesta borttaget. 2) Jag har nu gjort 4 vattenbyten på 45 lit/gång på en månad. (hade inte gjort något vattenbyte innan sedan flytten från 250 lit). 3) Jag har dragit ner MH tiden till 4 tim/dag med blåljuset en tim före och en tim efter. (hade 6 tim innan) 4) Jag har skrapat väggarna ett par gånger i veckan och försökt att manuellt ta bort där det går. Jag har inte velat skrubba stenarna. 5) Jag har lagt AquaPhos (100-125 ml till 400-500 lit) i sumpen. Fick tips om att mer inte ger bättre resultat. 6) Jag har kört med Aktivt kol (Hobby Carbon Active köpt hos pwss) i en strumpa i sumpen i en månad nu. 7) Jag tillsätter följande en gång i veckan: Salifert Coral Grower + Fauna Marin Ultra Power Trace 4 (Magnesuim) och Salifert KH+PH buffer (vid behov). Vad bör jag nu göra? - Öka cirkulation ännu mer? De tre småpumparna hjälper till, men det går säkert att öka cirkulationen något mer med 1-2 pumpar till. Jag hade problem med de två 6060 att de blåste för kraftigt på Euphyllian. Det blev rena stormen. Jag är lite orolig för att cirkulationen trots allt inte räcker till med de pumpar jag har, vad tror ni? - Fler vattenbyten? En gång i veckan med 50 lit framöver under X veckor? - Byta till 20k lampor i MHn? Jag tror det sitter 10k+14k idag, men jag är inte säker.

Hej, Jag kompletterade precis min ordinarie städpatrull med sniglar med en sjöhare, 10 sniglar och fem räkor (modellen som äter glasrosor - pepparmintsräka eller vad den nu heter) för att få bukt med alger och glasrosor. Är det någon som vet varför sjöharen gräver ner sig i sanden som den gör på bilden? Den ligger för tillfället och trycker i sanden i ena hörnet av karet. Vad kan det bero på? Jag trodde den skulle börja mumsa på algerna direkt efter inkoppningen.

Henrik, Hur har det gått. Har du fått några utbytesdelar än?

Det är som med högtalare och all annan utrustning, om det inte dominerar för mycket i hemmet eller gör att det ser ostädat ut så accepterar de flests "kvinnfolk" ett kar hemma. Det är när det ligger påsar med salt, flaskor med olika tillsatser och en massa tänger och skrapor överallt som det inte acepteras.

Varje gång jag behöver fylla på med fler sniglar till min städpatrull så har butikerna jag brukar besöka i stockholm lite dåligt med urval. Är det jag som missar när det kommer nya sändningar? För det är alltid tomt när jag är i inköpstagen. Jag behöver fylla på med ett 20-tal sniglar, var får jag tag på så många? Varje gång jag köpt i butik så är det snarare 5 stycken man kan få köpa. En kul grej är att ett av mina nano har fått tillökning i form av 6 st 4 mm sniglar. Så på något sätt måste sniglarna jag hade där tidigare ynglat av sig på något sätt. Hur får ni tag på det ni behöver i form av städpatrull?

Jepp, det är därför jag får 0,01 mg/l i värde från sidan. Frågan är om det fortfarande är för högt eller inte. Värdet är en tiondel av värdet före nollvärdet som man enligt anvisningarna på testet normalt använder sig av. Eller för att förtydliga: Enligt Salifert testen 0 = godkänt 0,1 = inte godkänt Mitt värde = 0,01

Jag startade upp ett 290 lit kar för 6v sedan. Under fyra veckor fyllde jag på med "veckobytesvatten" från mina två små nano-kar som varit igång i knappt ett år tillsammans med nyblandat vatten. Jag har för tillfället 20 kg schysst ls i karet och 2x30w lysrör igång 8 tim dagtid. En grotech påhängsskummare puttrar dygnet runt. Alla vattenvärden är som de ska enligt skolboken förutom värdet för Nitriten. Jag använder Salifert testen och värdet före 0 på färgkartan är 0,1 mg/l. Från ovansidan så ser det nästan ut som noll = icke rosafärgat. Men när jag tittar genom provet från sidan så ser jag en svagt rosa färgton som visar att Nitritvärdet är 0,01 mg/l. Hur pass allvarligt ska jag ta det att nitritvärdet är 0,01 mg/l och inte noll? Värdet jag mätt upp är 10 gånger mindre än det icke acceptabla 0,1 mg/l som finns på färgskalan. Noll är ju som sagt noll, men jag tänkte om det kanske var något annat som påverkar värdet så att det inte är helt noll.