All Aktivitet

Precis, läste det för nåt år sedan på r2r. Värdet blir lite annorlunda då. Men viktigast är nog ändå att man är konsekvent o läser av på samma ställe i färgomslaget så man ser trenden på sitt kh värde. Om det sedan är 7.8 eller 8.4 i verkligheten är mindre viktigt

Vart hittar man detta?

Bra ämne, foto av karet. Kanske du vill skriva ihop nåt, du som verkligen är duktig på att fota. Tips osv:-)

Tack ska du ha Jonas, fotograferingen av karet är nått jag tänkte öva på för att bli bättre. Tycker det är skoj å se när folk filmar sina kar också så kanske kan bli nått sånt i framtiden med, både du och Fredde är ju bra på att göra filmer, kul att se.

Så kan det kanske vara, icp värdet stämmer bättre med saltet och ”ballingens” värde så nått skumt med testet. Skickat från min iPhone med Tapatalk

Svaret är: BådeOCH beroende på vilket rev. Traditionellt menar man ju att ett korallrev tar upp CO2 från atmosfären, och på det sättet kan bidra till att minska på CO2 i luften, då man kan ofta se ett rev som en totalt sett autotrof organism, dvs fotosyntes=CO2 upptag, dominerar cellandning=CO2 produktion. Havet andas alltså inte ut CO2 utan tar upp. MEN, detta beror på, för man vet också att när koraller bildar sitt skelett, CaCO3, så bildas CO2! 2HCO3+Ca---CaCO3+CO2+H2O Jag läste igår en enorm artikel (läste inte hela, kanske 60%, summary osv) där man finner att vissa rev idag producerar mer CO2 än dom tar upp, och alltså bidrar till ökad halt av CO2 i luften. Vilket som sker beror på hur mkt alger som finns på revet, där det förstås vid mer algväxt, blir mer sannolikt att revet tar upp CO2 istället. Det intressanta som kanske inte all vet (som inte är kemintresserade som vissa av oss) är alltså att det bildas CO2 när koraller bildar sitt skelett. Jag brukar ju säga att de flesta kar "lider" av ett överskott av CO2, förutom kanske mitt på dagen med mkt koraller, en del alger o fullt ös på ljuset. Jämnvikten släpar hela tiden efter att utjämna CO2 halterna mot luften, men en rörelse sker hela tiden i ngn riktning. I vilken beror på luftens halt av CO2. Oftast när ju inomhusluften dålig ur ett korallrevsperspektiv. Vi tycker ju redan att utomhusluften på 400 ppm är för mkt (och det är det), men inomhus har vi det dubbla eller mer. Våra akvarium står alltså i en miljö som är utomordentligt dålig ur CO2 miljösynpunkt. Till detta så får vi ytterligare addering av CO2 via kalkskelletsbildning. Ja, det är ju där CO2 scrubbers kommer in. I mitt system, är det på gränsen men klarar sig utan CO2 scrubber än så långe, för jag bor i ett stort hus, och ingen står naturligtvis ut med mig, så jag lever själv (oftast...). Så mina Co2 nivåer inomhus är faktiskt runt 450. Kommer det gäster förser jag dom med ett CaOH indränkt munskydd, alternativt kastar ut dom när pH i karet går under 8.0.... Så för min del innebär oftast en skumning (har en stor skummare) att jag vädrar ut CO2, inte minst nattetid såklart. /Jonas

vilka fantastiskt fina bilder:-)

Gamla manuella Ca tester kan visa för lågt, då titreringsvätskan kan på grund av avdunstning (locket ej på ordentligt?) ökat sin koncentration.

Vi kommer fram till samma siffror, och jo, det blir faktiskt väldigt lite. Detta får du ju dividera med vattenvolymen. Om detta nu var 10 fraggar, så är det rimligt om vi översätter det till ett akvarium , att dom står i 300 liter. Det blir då 0.0001 mg/l Po4 per dag som försvinner på grund av dessa 10 fraggar, i ett näringsberikat vatten, i genomsnitt. Räknar vi på en 100 faldig korallmassa som kanske motsvarar ett akvarium som är lite mer moget med inte bara fraggar, och kanske 500 liter (normalt scenario) så får vi en PO4 sänkning per dag tack vare hälsosam korallväxt på bara 0.0008 mg/l PO4. Inte mkt. Detta är ju inte rätt eller fel, det är ren matte. Det blir inte mer än så här. Jag håller med dig om att det var intressant (om än förväntat kanske) att "svältande" koraller kickade igång direkt på bolusdoser. Där tror jag precis som du antyder, att man bör betänka att om man har ganska låga N o P värden, så är det nog klokt att slänga i lite extra mat då o då. Det är faktiskt exakt det jag gör själv, och kanske är det därför som mina koraller trots mina låga N o P är inte särskilt ljusa? /Jonas

Jag gör nu ett räkneexempel på mitt akvarium. Det blir grovt men tycker fortfarande det stöder det jag sagt tidigare, att koraller är inte mkt att räkna med som PO4 förbrukare i ett slutet system där du vill ha ner PO4. I deras experiment tog EN fragg upp 0.25 mg P på 217 dagar. Jag tar i nu, och uppskattar att mitt kar som är ganska medelbefolkat, består av 100 sådana fraggar. (Förmodligen mindre). Då skulle mina koraller konsumera 25 mg P på 217 dagar. Det blir 0.115 mg P per dag. Det är ungefär samma som 0.346 mg PO4 per dag. Mitt kar består av 500 liter, så dessa "100 fraggar", i ett system med höga P värden , skulle minska mitt PO4 med 0.0007 mg/l per dag. Och då är detta räknat på när korallerna badade i 0.3 mg PO4. I ett "normalt" system är vi i alla fall nere i hälften, så tillväxten kommer bli ännu lägre, säg hälften. Då kommer mina 100 välmående och växande fraggar konsumera 0.00035 mg/l PO4 per dag. Säg att jag har 1000 fraggar istället (att min uppskattning var i underkant), ja då drar dessa koraller ner PO4 med 0.0035 mg/l per dag. Inte mkt.....jag vidhåller detta. /Jonas

ja, du skall läsa av precis när det börjar bli lila. Ett sätt att "lära" sig är att testa på en ref vätska med känt KH, och titrerar ner dit, och sen se färgen.

Tack jag blev uppdaterad i veckan när jag läste ett inlägg du skrev just med minsta antydan salifert testet är ju i mina ögon blått i början å byter färg till lila / rosa men ska man bryta redan när det slår om till mörkare blå så var det nästan 0.10ml innan det blev lila/rosa

Tack det är just det jag känner att den borde bara vara att ställa in och kalibrera som du skrev innan när det inte stämmer. just nu för mycket osäkerhet känner jag. helt nytt salifert kh test kit, just nu hade mitt kh gått ner 0.72 på ett dygn.

Tenuis

Exakt. Men en sak kanske vi glömmer. Vi vill ju inte bara att Korallen skall växa. Den skall va snygg också. Samt kanske är det sämre med FÖR snabb tillväxt? Där har man ju visat på skörare skelett. Skelettet skall ju hinna med så att säga. Hög zooxanthelldensitet som är en följd av mer po4 i vattnet ger en mörkare korall. Till o med brun kanske. Men detta kan nog kompenseras med mer ljus. Så ibland tycker jag kombon mkt ljus o lite högre näringsvärden ger sjukt fina koraller. Men höga näringsvärden och inte så mkt ljus blir lätt mörkt o brunt. Så även om Korallen tål höga po4 värden är det i min värld inte eftersträvansvärt. Personligen är alltför snabb tillväxt inget jag söker. Hellre vackra koraller o lagom tillväxt. Men, tycker denna artikel var riktigt bra. Den tonar ner hysterin lite kring fosfat kanske, såväl uppåt som neråt. Mvh Jonas

Läste också det med pulsad näring. Är väl egentligen inte så konstigt. Det var ju koraller i en svältmiljö, att dom svarar positivt på att 5 ggr i veckan få ett skrovmål förvånar man sig inte över.? Jag håller med om att artikeln ger oss en del lärdomar. Att koraller klarar mkt lågt näringsvärden tack vare zooxanthellens förmåga att ta det N o P som ändock finns (som väl var artikelns egentliga end point,) men inte minst reagerar positivt på så höga po4 nivåer som många skulle bli livrädda för. Sen kanske man inte vill ha koraller dom växer för fort samt blir mörka. För även om zooxanthelldensitet inte ökade i den näringsrika miljön så låg den konstant på en hög nivå jämfört med den näringsfattiga som reglerade ner sina. (Syns ju tydligt på bilderna med). Jonas

I början misstänkte jag den nya konstgjorda stenen, samma tanke som du, men nu efter 1,5 år borde den processen vara klar isåfall. Dessutom kör jag inte med co2 absorber så mitt ph är inte onaturligt högt, pendlar mellan 8-8.2 så fällning av Calciumfosfat i den omfattning tror jag inte på. Tror det helt enkelt tas upp biologiskt. Lite intressant är det ju då jag verkligen matar på. Det kan studsa upp till 0.04 ibland vid riklig matning men går alltid ner sen. Ställer jag undan vattnet så konsumeras det till 0 på nåt dygn. Mvh Jonas

Tycker studien är intressant som du visar @Lasse och lite det som jag och säkert många upplevt - att är förutsättningarna i övrigt goda så kan korallerna trivas hur bra som helst i som nämns 0,3 i fosfat. Min upplevelse är att korallerna i ett mixed reef som är etablerade så är fosfatnivå stabilt nånstans mellan 0,1 - 0,3 i fosfat nästan att föredra för det mesta kontra ett lägre värde. Dock försöker jag hålla mig i det nedre skicket runt 0,1 - 0,15 för att inte ”tippa över” och börja få STN problematik. Med det sagt så har jag fått i perioder testresultat på närmare 0,5 i fosfat och inte sett någon påverkan på Acropora, dock har en del andra typ Stylophora tagit stryk av det.

Ser riktigt bra ut! Fler bilder

Chalice från @Nike83

Bildens övre rad (Röd markering) visar utseendet på de koraller som hölls under stabilt näringsfattiga förhållanden - grafen också. Det var följande stabila näringsvärden (inga pulser) ≈ 0,04 mg NO3/L och ≈ 0,01 mg/L PO4 - det är den översta raden för varje art i bilden - De ökade sin ytan (av koralldjuret) med ca 58 % under 200 dagar. Ett parallellt försök där koraller togs upp under två timmar 5 gånger i veckan och fick två pulser av NO3 och PO4 ( 0,62 mg/L NO3 och 0,29 mg/L PO4) visade en tillväxtskillnad vad gäller ytan av korallkollonin (jämfört med de som hade en stabil näring på 0,04 mg/L NO3 och 0,01 mg/L PO4 - näringsfattigt system) på genomsnitt 3,7 gånger på de koraller som testades - figuren under visar de individuella ytökningarna med en 6 faldig ytökning för A-polystoma. Det här ställer ju frågan om - i ett lågnäringssystem - det inte är väldigt viktigt att mata med foder som tillfälligtvis ger "pulser" av N och P (som reefroid och fryst färskfoder) All matning ger ju en N puls genom att fiskarna utsöndrar NH3/NH4 direkt men inte alla ger en P puls Näst del Den undre raden i bilden längs upp visar (Blå markering) ytökningen för de 10 koraller som ingick i försöken med ständigt näringsrikt vatten. ( 0,62 mg/L NO3 och 0,29 mg/L PO4) Det var 10 "kolonier" - läs fraggar - storleken ser ni på det lilla strecket högst upp till höger för varje art - det är en cm på bilden för arten Deras genomsnittliga ytökning under 200 dagar ses här och den var nästan 300 % och tätheten av symbionter vad nästa konstant Om detta experiment säger författarna Alltså så tog varje liten fragg på några centimeter (om ens det) upp 0,25 mg P (Motsvarar ca 0,77 mg PO4 under 200 dagar i genomsnitt. Givetvis har den inte tagit upp detta linjärt utan med den exponentiella tillväxten av yta och därmed vävnad hos koralldjuren. Och det är genomsnittligt per fragg - vissa har tagit mer och vissa mindre. I genomsnitt har ytan växt med nästan 300 % vilket bör innebära att den nya ytan efter 200 dagar tar upp 300% mer P och N än den ytan som ursprungsfraggen tog upp. I det här fallet är genomsnittet i upptag per dag från en växande 2 cm fragg ca 0,004 mg PO4. Det mesta av detta har dock tagits upp i slutet av perioden. Det blir inte så lite till slut eftersom den aktiva koralldjursytan i ett väl "beplantat" rev akvarium är flera tusen gånger större än denna 2 cm fragg efter 200 dagar. Det är detta som undersökningen visar på ett elegant sätt. Plus att det är ett ganska bra bevis på att så högt värde som kring 0,3 mg/L PO4 både förekommer i naturen och får koraller att växa bra i våra akvarium Tillbaks till teorin om ökat antal symbionter i samband med högre halter näringsämnen. I detta försök var 0,62 mg/L NO3 och 0,29 mg/L PO4 och diagrammet visar (efter att ha räknar dem) ett nästan konstant frekvens av dem under hela tillväxttiden. MVH Lasse

Jag har ett begagnat RS 250 där jag lagt en extra rand med svart silikon på utsidan utav akvariet där glasskivorna möter varandra. Jag hoppas verkligen att detta kan minska risken på att (gud förbjude) att sidorna släpper...

Med och utan filter, reefer 300xl

För att undvika alla misstolkningar (mina och andras) föredrar jag att visa vad orginaldokumenten säger - så får var och en dra sina egna slutsatser. Idag finns så bra verktyg i exempelvis Google Chrome att man lätt gör sina egna översättningar och kan göra sina egna tolkningar. Kommer att skicka med översättningarna hädanefter och ändra i mitt inlägg MVH Lasse

Vore toppen när du skickar en massa artiklar och texter att du även lägger någon minut på att sammanfatta på svenska. Det är inte säkert att alla hänger med då detta huvudsakligen är ett forum på svenska.