Andreas_Lindholm

Hej! Gammal skåpmat för några, ny kunskap för mig. Läsning för den som är intresserad av bland annat import och export av tungmetaller i akvarier. Har funderat på just tillförsel av vissa ämnen via kranvatten och vad som kan inträffa med tiden.

http://reefkeeping.com/issues/2003-04/rhf/feature/

mvh ante

Hej! Jag håller inte med om att det är särskilt tufft att använda kranvatten. Jag valde att fråga om erfarenheten från akvarister vilka använder kranvatten. Diskussionen om kranvatten kontra andra alternativ har varit uppe förr och det är inte önskvärt i den här tråden. Angående mätningar av vattnet och dess innehåll är triton metoden ett alternativ. Resten mäter jag godtyckligt med Salifert, mest för att se en tendens. Norrköpings kommun presenterar värden i pdf-format. Den visar i alla fall utgångsvärden, sen händer det troligtvis saker med vattnet påväg till min kran, hink+salt och akvarium.

mvh ante

Conjor. Tack för delad erfarenhet. Din lösning med nyblandat vatten är intressant. Jag ska fundera vidare på hur jag går tillväga gällande nyblandat vatten. Skulle vara skönt att ha en större volym vatten redo för top off eller rena vattenbyten. Jag kör 10 l hinkar och det fungerar. Men en något större volym vore önskvärt.

mvh ante

Hej! Jag undrar hur många vi är som fortfarande blandar salt med kranvatten? Ersätter avdunstat vatten med kranvatten?

Upplevda negativa effekter?

Berätta om era erfarenheter så här långt. Delge gärna teknik och skötsel samt inriktning. Akvariets ålder.

Jag börjar: Mitt akvarium är ca 3 år och startade med kranvatten från dag 1. Volym ca 110 liter. Cirkulation 2800 liter/h. Belysning maxspect razor 60 w 16000 k. Skummare Tunze 9002 (12h drifttid/24h). Salt red sea coral pro. Använder aktivt kol. Ersätter avdunstat vatten med kranvatten+kalciumhydroxid+bikarbonat. Tillsätter spårelement och phytoplankton (halv dos). Antal kg ls tot ca 8 kg (vid start 4-5 kg). Byter 20 liter vatten/vecka a 2 tillfällen.

Akvariet är ett blandrev men är mer sps-inriktat idag. Innehåller en "mångfald" av organismer. Antal fiskar 6st, räkor 2 st, 1 eremit, 3 mexikanska snäckor. Förlust av räkor (0-de är inne på tredje året). Förlust av fiskar 2 år sedan. Förlust av eremit (utesluter ej sjukdom) 1 pga plattmask. Kalkalger och någon enstaka kulalg.

Negativa aspekter gällande kranvatten. Funderingar gällande bioackumulering av tungmetaller sett över tid?

Har haft 2 st cyanobakterierutbrott. Tillfälle 1 efter start. Tillfälle 2 ca 1-2 månader efter tillfälle 1 (snart 3 år sedan).

Vattenkemin är inte min starka sida och mäter högre än rek calcium halt. Kopplar det till saltet och kranvattnet samt top off vattnet. Mäter annars lågt gällande fosfat och nitrat. Upplever akvariet som stabilt, välmående och det är min godtyckliga observation utifrån färger på stenkoraller och övriga akvarieinnevånare.

Mvh ante

Stig. Bra frågor och påpekanden. Att skölja foder är ett bra tips. Bara för att klargöra min bearbetning mha väteperoxid. Cyanon tillväxte på nyinsatt död sten och verkade precis som du skriver få näring ur stenen. Jag doserade då 1ml väteperoxid lokalt med pumpar avstängd. Gjorde detta några dagar och i samband med mekanisk bearbetning samt delvattenbyten. Effektivt men som sagt med försiktighet. När cyanon började ge vika kom märkligt nog turbosniglar dit. Sedan eremiter. När kalkalgerna växte till var slaget vunnet.

mvh ante

Tack! Balans och stabilitet är viktigare än perfekta värden. Snabba och många ändringar samtidigt gällande vattenparametrar ställer till det för mig. Det blir svårt att se orsak och samband. Jag hoppas det löser sig. Det är bra tråkigt när man har problemet men det går som sagt att lösa. Frekvent vattenbyten löser delar av näringsexporten. Återställer spårämnen t.ex. Normalt byter jag 20 liter vatten/vecka (120 l akvarium), det fungerar då tot akv volym är liten. Mitt akvarium är numera stabilt men då är belastning också låg gällande fisk. Inrikningen är mer åt ett blandrev med fokus på stenkoraller.

mvh ante

Hej Ante

Tack för ditt svar. Algen är mjuk helt klart och lossnar i små bitar när man lyfter på den. Sen har den börjat "skjuta ut" trådar också!!!! (se bild).

Däremot finns den inte i sanden utan bara på LS och korallerna. Färgen är djup röd/lila. Slemmig, svårt att avgöra. Men tar man upp den och rullar mellan fingrarna så känns den inte direkt slemmig.

Sen har det också dykt upp gröna bubbelager!!! Har läst på forumet att dom kan bekämpas med Mithrax.

Jag har obalans mellan PO4 som ligger på 0, men nitratet ligger lite högt, som jag nu försöker få ner med NO3:PO4-X. Kan obalansen va orsaken till algangreppen???

Eller är det nåt annat. Och hur får jag i så fall bukt med dom????

Annars har jag bra värden. Kanske jag behöver testa nåt annat också än jag gör i dagsläget, se ovan?

[ATTACH=CONFIG]127718[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]127719[/ATTACH]

Hej! Läs mina ovanstående kommentarer. Blev röriga ser jag Skrev dem men blev avbruten hela tiden, därav upprepningarna

Tycker att ämnet cyanbakterier är intressant men det är svårt att förmulera sig vettigt i skrift Läs och begrunda det jag skrev.

Mvh ante

Hej! Det jag skrivit ovan är min erfarenhet och observationer. Det är omöjligt att dra någon slutsats om vad som fungerar? Hur det fungerar? Jag har läst en svensk studie om cyanobakterier och algerna är verkligen nyckfulla med vad som verkar vara olika strategier. Att sedan föra över detta till våra akvarier gör det hela svårare. Men mekanisk bearbetning i samband med vattenbyten är en strategi. Tålamod är också viktigt, panikåtgärder löser inget i långa loppet. Snabba lösningar finns men då finns grundproblemet oftast kvar. Mina inlägg kanske kan ge några infallsvinklar eller ideer om hur du ska angripa problemet? Bubbelalgen har jag för mig är en tålig alg, vilken klarar av många olika levnadsbetingelser.

mvh ante

Hej! Cyanon är väldigt nyckfull och komplicerad. Den har överlevnadsstrategier och kan bilda sporider när omständigheterna är ogynsamma. Vid mörker då fotosyntesen ej fungerar verkar cyanon enligt studier kunna fermentera och få näring på detta sätt. Vid mitt andra tillfälle med cyano (2 år sedan) tog jag det lugnare med "panik" åtgärder. Använde mig av delvattenbyten, sög då ut allt jag kom åt. Behandlade också med väteperoxid lokalt, små doser för att verkligen få bort cyanon. Du nämde skevhet mellan nitrat och fosfat, det kan troligtvis påverka cyanotillväxt. Så min erfarenhet är skevhet och eller snabbt ändring gällande fosfat nitrat nivåer. Detta ändrar konkurrensen om levnadsutrymme där cyanon tillfälligt blir vinnaren.

mvh ante

Hej! Det jag har gjort för att bekämpa cyanobakterier har skett på olika sätt.

Första gången lät jag det gå för långt, cyanon tog över akvariet helt. Doserade till slut ett medel för att få bukt på problemet. Hade då provat mörkläggning. Andra utbrottet sög jag ut cyanon direkt via små delvattenbyten. Sedan tog normal flora över och cyanon försvann.

Mvh ante

Hej! Tycker det ser ut som cyanobakterier. De dyker upp i både etablerade och nyetablerade akvarier. Min erfarenhet är att snabba svängningar gällande fosfat och nitrat åt båda håll är en del i problemet. När jag använt kolkälla och nitrat samt fosfat snabbt har ändrats, uppstår problemet med cyanobakterier hos mig. Men det är min erfarenhet. Det är möjligt att konkurrensen upphör gällande näring, vilket kanske gynnar just cyanobakterier.

Mvh ante

Hej! Är algen mjuk och slemmig? Ligger algen som ett täcke på stenar och sand? Det kan vara cyanobakterier och dessa brukar städpatrullen inte röra. Färgen på algen är djupt röd/lila/brun/grönblå? Försvinner den nattetid i gruset? Går lätt sönder i mindre bitar? Om det är cyanobakterier finns åtgärder att vidta. Kolla upp mitt förslag och återkom om det verkar stämma.

mvh ante

Hej! Sycon-svamp tror jag att det är. Jag har sådana, sitter på undersidan av stenar och skummaren.

mvh ante

Bra start på ett snyggt akvarium. Gillar måtten och övrig planering. Jag kommer inte ihåg när min städpatrull sattes i mitt akvarium. Jag hade en "lång" uppstartsfas med belysningen släckt. Ökade blysningstiden succesivt och tillsatte eremiter och "turbosniglar" när första algerna var synliga. Dessa betades snabbt av och så har det fortsatt.

mvh ante

Hej! Polychaete - Eurythoe sp. eller Polychaete - Eurythoe complanata är mina förslag. Har mängder av dessa i mitt akvarium. Ser dem som nyttodjur men den senare av dem två är ibland listad "watch for". Följande länk ger mer information.

http://www.lionfishlair.com/hitchhiker/hitchhiker.shtml

Mvh ante

Jag tror att att allt eftersom tekniken utvecklas i våra akvarium, bättre strömmarpumpar, bättre skummare och bättre ljuse så blir "gamla"" begränsare som fosfat mindre betydelsefulla.

Sen tror jag också att det hänger på urvalsodling, alltså de sorters koraller som inte gillar höga fosfatvärde blir utfasade av sig själva genom att de dör helt enkelt.

De som blir kvar växer och sprider sig inom hobbyn. Däremot kan det vara farligt att bara plocka ur en parameter och säga,,,,, gör så här för att det funkar hos mig.

Det man måste ta med sig i åtanke att det gäller just i det karet med just den tekniken och med just de korallerna.

Ja menar bara att plocka russinen från helt olika kakor kan bli dyrt:)

Tycker att du har flera poänger här. Flera faktorer spelar roll för överlevnad, tillväxt och utfärgning på koraller.

mvh ante

Enligt min erfarenhet är korallernas färg mycket beroende av ljusets intensitet och även färg.

När jag hade mest lysrör höll jag fosfatvärdet under 0,1 för vid det värdet såg jag många korallarter som började bli bruna.

Nu med bara lysdioder med högre blåandel (455nm) och avsevärt starkare ljus överraskade jag mig med ett fosfatvärde på 0,24 vid en rutincheck. Jag hade inte sett någon förbruning utan det var bara en koll för att det var länge sedan.

En del koraller har med lysdioderna fått en helt oanad färg t.ex en brunlila Acropora med gröna polyper som tidigare var enbart mörkbrun och en numer knallblå Montipora digitata som var ljusbrun under lysrörsljuset. Montiporan skiftade sin färg under tre veckor då jag ökade ljuset 30 - 50 - 80%.

Acroporan däremot står mer skuggad och har tagit minst tre månader på sig för att skifta färgen. Och kanske det går vidare om den får mer ljus.

Enligt min erfarenhet är alltså ljuset mycket viktigare än fosfatvärdet även om det betyder mycket vid svagare ljus.

Anledningen att amerikanarna inte håller lika låga fosfatvärden ( Det är vanligt med 0,1 i "Tank of the month") kan vara så enkel som att de brukar ha betydligt starkare ljus än vi i Europa.

Jag håller med dig Stig. Korallerna svarar på stark ljus med skyddande proteiner i olika färger. Min erfarenhet är densamma. Jag flyttade en brunfärgad hysterix högt upp på en revpelare. Efter några veckor färgade den ut till rosa med gröna inslag. Inga andra ändringar gjordes innan. Flödet ändrades till mer turbulent, grenarna blev tjockare.

Mvh ante

Hej och välkommen! Trevligt med nya saltisar

mvh ante

Hej! Intressant länk. Jag håller en ephyllia, matar den ej aktivt. Sitter i lugnare flöde, ca 35 cm under vattenytan + avstånd till led armatur (60w 16000 k). Den trivs hos mig men krigar mot xenia. Min drar ihop sig ibland utan märkbar anledning, oftast ett huvud åt gången. Det varar i några timmar oftast kvällstid när belysningen går ner mot blått. Vävnaden är "köttig" på min och som sagt, ihopdragningen sker lite då och då, ser ingen fara med detta beteende.

http://www.advancedaquarist.com/2012/10/corals

mvh ante

Hej igen! För tydlighetens skull. Min bifogade länk ser jag inte som en absolut sanning. Den ger intressanta perspektiv och den är inte nyligen publicerad.

mvh ante

Hej! Intressant länk! Skickar en länk som du kan ha läst. Tar upp ämnet skummare, belysning, spårelement m.m.

http://www.advancedaquarist.com/2014/2/myths

mvh ante

Hej! Jag skrev ett inlägg om cryptic zone för några månader sen och tycker det är intressant. Hade jag sump skulle jag prova Det närmaste cryptic zone jag kommer nu, är området bakom skummaren. Där verkar flödet mindre och ljuset når inte dit, där finns många filtrerare hos mig. Annars finns nog sådana zoner bland levande stenen. Har liknande tänk som du om mångfald, tror inte att det är någon nackdel, tvärtom

mvh ante

Snyggt som attans!!! Gillart

mvh ante

Hej! Min plockades/plockas bort gav/ger sig på stjärnpolyp.

mvh ante

Jag kollade in din, tråd. Ser ju kanonfint ut. Min skummare kommer definitivt att gå på timer dels pga ljudet, men även pga att många upplever att koraller trivs bättre med begränsad skumning . I ärlighetens namn så finns det ju folk som lyckats bra med alla tänkbara metoder, men timer baserad skumning känns logiskt för min del 

Tack! Jag meckar mycket med akvariet, tycker det är intressant att läsa och kan erkänna att kemidelen inte är min kopp te. Men det går bra ändå och jag kör också med kranvatten. Jag har valt detta sätt att sköta mitt akvarium trots enstaka mothugg Jag menar att kemidelen är min svaga sida och inget jag avfärdar eller skiter i. Sen kör jag enkla koraller och fiskar. Gillar också mångfalden av djur, t.ex. svampar och andra filtrerare.

mvh ante