Janne68
-
Antal inlägg
846 -
Gick med
-
Senaste besök
Typ av innehåll
Profiler
Forum
Kalender
Galleri
Saltvattensguiden.se ideell förening dokumentportal
Bloggar
Frågesport
All aktivitet
-
Det där ser riktigt proffsigt ut
-
Jag har fått ihop ett kort nu med 16 st CAT4104 och en PCA9685. Gjorde om allt från scratch. Känns som det blev bättre Måttet blev bara 79 x 100 mm
-
En sak jag gör för att hålla nere fölusteffekten i CATtarna är ju att jag delar upp de i 4 grupper om 4, där varje grupp har sin egen LED-matningsspänning (detta skulle kunna göras på plint utanför kortet som alternativ). Eftersom en sträng med blåa LED har ett annan spänningsfall än en sträng med vita (i alla fall CREE XPG) så tänker jag mig att man då kan justera in matningspänning (om man nu har flera agg och de är justerbara) så att respektive slinga ger minimalt spänningsfall över CATten. Man bör då hamna någonstans mellan 0.5-1Volt med 1A, alltså ca 1W per CAT. Men precis som Peter säger är planen att kortet skruvas mot en kylfläns så att CATtarna ligger an mot den. om man inte vill ha den på själva rampens fläns så är ett exemple på en möjlig kylfläns: http://www.kjell.com/content/templates/shop_main_details.aspx?item=90367&path=239000000,253500000,256000000 Med ett Rth på 1.85 så skulle den klättra upp ca 30 grader över omgivningstempen. Hittar inte på CATens Rth(j-c) nu, men det anger Rth(j-a) (inlödd med area enligt Stigs inlägg mistänker jag) på 30 grader / W. Så då skulle Tj hamna på 30 + 30 = 60 grader över omgivningstempen vid 1W. Tj max är 150 grader (då slår tempskyddet inte) så det känns som det skulle fungera med lite marginal. Har man en sämre anpassning av matninsspänningen på några slingor så drar det ju iväg lite mer och man kan kanske behöva en fläkt då, den som vill får räkna
-
Ja du Lasse, jag har tänkt på er att antal ggr, men in riktigt orkat eller kännt att jag vill försöka "kränga på" er någon egen lösning. Jag vet ju att det kan bli rätt tidspressat och man vill få fram något till er om man väl börjar säga att man kan fixa det. Men någon av oss kan säkert komma fram med något som kan vara använtbart för er så det är bra att veta att intresse kan finnas och lite om vad det är som önskas. Just nu orkar jag inte riktigt tänka igenom exakt hur du menar, men tar det när det svalnat lite till kvällen. *Börjar fundera om vi ska ta allt detta i en egen tråd framöver, jag börjar "skräpa ner" på tok för mycket i Peters tråd känner jag.
-
Jo, jag förstår att du kan tycka att det ser lite smalt ut på en del ställen, men jag har faktiskt lagt en del möda på den biten så det ska inte vara nägon fara med strömstyrkorna. Värsta platserna utsätt för följade: 1A i 25mil ledare -> 8 grader temphöjning i 35um och 3.5 grader i 70um (som man kan få från PCBCart) 4A i 100mil ledare -> 16.5 grader temphöjning i 35um och 7.3 grader i 70um. 8A går i betydligt bredare banor så där är jag inte orolig alls. Så jag känner mig inte så orolig för den biten. Jag kan hålla med om att man skulle kunna försöka få in lite jordplan även på de övre även om det inte har något större betydelse i praktiken. Jag tror även det går ganska bra att få till det genom att trycka ihop PWM signalledarna en del, då borde man kunna få jorplan under halva i alla fall. Jag har börjat titta på att klämma in 16 CATtar på ett 8x9 kort med pwm kontrollern, initialt ser det ser ut som det ska kunna gå vägen. Får se när jag har tid och ork att fortsätta, är ju väldigt varmt nu! *pust*
-
Ja,det kan nog stämma det att det komponenterna som ska var innom de måtten, bra du sa det. Nej, elektroniken är bara hobby, är utbildad eltroingenjör men jobbar som systemutvecklare. Men 0805 är faktiskt inte alls så små, jag använder en "skärmmössa" med förstoring när jag löder, det känner jag är ett måste, annars har jag rätt gamla grejer. Tror min Weller-lödstationen måste vara 25 år men det funkar bra ändå. Mina barn har hunnit bli lite större (14 o 16) så nu får man inte umgås så mycket med dem och de sköter sig mycket själva, men man har ju heltidsjobb att sköta och det finns annat i livet än akvarier och eletronik, så tid är ju alltid en bristvara, men jag gör ett försök. Det är klart du kan få underlaget, det enda restriktionen jag har är att jag vill att min © notis finns kvar även på moddade varianter (du får naturligtvis lägga till något med dit namn också när du moddar) och att du inte börjar sälja det hela utan att vi är överens om det. Hoppas det låter som rimliga krav?
-
Ja just det, jag kan ju max göra 8x10cm jag med, har för mig att det kostar en bra slant med license att få göra större. Jag ska fundera lite och se vad det kan bli. Kommer nog inte kunna göra något i praktiken förens imorgon kväll dock. Ditt kort ser ju luftigt o fint ut, kan kanske klara sig utan kylfläns om du matchar in/ut-spänningen bra. En sak som inte stämmer med mitt kort o dina komponentinköp tror jag är storleken på de övriga komponenterna, det ser ut som 1206, jag har kört med 0805. Sen har jag kört med en större (10uF) konding på LED matningen istället för 3 st mindre. Men jag måste fråga så jag vet, är du intresserad av att jag tar fram en layout med pwm drivern (med PCA9685) och CATtar på ett o samma kort (8 eller 16 får vi se)? Eller vill du hellre ha gjort den själv (jag har full förståelse för om du vill det)
-
Man skulle kanske kunna slå ihop typ två layouter av den jag har + att lägga in PWM kontrollern på samma och då rymmas på ett 100 x 100 kort.....som finns som beställningsalternativ på ITead Studio. Skulle ett sånnt kort vara intressant för dig, Peter?
-
Att ha PWM-kontrollern på driver-kortet var också min initiala tanke, men efter diverse velande så blev det inte så. Kör ju med en tiopolig flatkabel mellan så det är ju inte så blodigt. Men jag vet inte, jag kanske borde tänka om igen ITead Studio har jag passerat och hunnit glömma bort, de var ju faktiskt riktigt billiga tom på frakten om man tar något långsamt. Olimex har passat mig rätt bra då man kan klämma in flera mindre kort på en yta av 100 x 160 mm till ett pris av ca 400 SEK totalt och korten har varit helt ok. De delar då även upp korten så man får dem ett och ett. Så ska man ha flera olika småkort så är nog det, det bästa alternativet från Sverige i alla fall. PCBCart kan man ju få riktigt bra priser på korten om man vill ha några stycket lika, typ 20 st eller fler. Brytpunkten går väl på lite olika ställen beroende på storleken. Men det ser ju ut som ITead Studio skulle kunna vara ett klart intressant alternativ för driver-kortet. Min kontroller idé (ej Arduino) skiljer sig nog något från din då jag tänker mig en typ av ganska enkel (ur användargränssnitts perspektiv) kontroller som sitter i själva rampen. Den är helt utan display, knappar osv, men kan jobba helt självständigt med att styra belysningen för 16 kanaler utifrån sin konfigurationstata. Den (och eventuellt flera ramper) kommunicerar sen via 2.4 GHz med någon form av kontroller med display och knappar, alternativt med en RF ”dongle” till datorn för konfiguration. Jag kommer nog gå på båda alternativen där. Den känns lite halvkomplicerat så det kommer nog ta en stund. Min belysning sitter ju helt inbyggd bakom en ”vägg” så jag vill kunna placera UI:t lite friare. Men jag funderar lite om jag ska tänka om lite nu (igen) och göra som du säger, men då börjar man ju fundera om man ska bygga ihop 16 CATar på ett kort, men nackdelen är ju att man tappar lite i flexibiliteten på placeringen. Samma om man bygger in processorn och RF delen på samma kort, kan blir svårt att placera det hela så att kretskortsantennen hamnar bra och man kan få kylning på CATarna. Har du tänkt placera Arduinon i rampen eller? I2C funkar väl inte över så värst långa avstånd tror jag, men man ska väl inte dra en flatkabel med PWM så himla långt heller.
-
Jo, jag såg att den fanns på Digikey också, men är ändå sugen på att prova Futureelectronics. En sambeställning skulle absolut kunna vara intressant om du vill ha något därifrån. I övrigt så brukar jag hålla mig till mouser.com, är väl likvärdigt med digikey men jag har fastnat för dem och brukar lägga upp projekt när jag designar ett kort så man håller reda på exakt vilka komponenter man hade tänkt sig. Visst kan jag dela med mig av layouten, det är ju inget märkvärdigt som jag håller för mig själv. Men det är alltså endast CATtarna och de omgivande komponenter på det kortet, så tar det 8 PWM signaler och drivspänning via en vinklad 2x5 ”pinnhead”. Plintarna (om man monterar sånna) sätter man sen på undersidan och man kan då skruva kortet med CATtarna mot en fläns (ett måste då de sitter rätt så tätt). Lägger med bilder så du kan se ungefär hur det ser ut och få någon uppfattning om det kan var intressant. Om du bestämmer dig för att du vill ha de ”riktiga” filerna så får du PM:a en mail-adress. Det är gjort i Eagle 5.10, men om du inte kör det så kan du ju få gerberfilerna. Normalt brukar jag fylla ett 100x160 kort och beställa från Olimex. Men satt just och tittade på att beställa från PCBCart denna gång och då ta lite fler, kanske kan vara intressant för dig att göra en sambeställning där!?
-
Det låter ju betryggande då Ja, tex http://www.futureelectronics.com/en/technologies/semiconductors/analog/drivers/led-drivers-linear-mode/Pages/1019213-PCA9685PW,112.aspx Tyvärr har det välidgt hög frakt, men de är också de billigaste på CAT4101 som jag hittat, så det jämnar väl ut sig Samma fördelning som jag tänker då, men kommer börja med bara en ramp och se hur det faller ut. Men jag ligger inte så långt framme i praktiken nu så du kommer säkert bli klar innan mig. Har ett CATx8 kort färdigritat men har svårt att komma riktigt i mål på kontroller sidan, ändrat mig flera ggr redan
-
Som jag tänker så borde jag kunna dra utgången direkt till CAT:ens PWM ingång när jag konfigurerar 9685:an för "totem pole" (vilket görs med en konfig bit som påverkar samtliga utgångar). Gör jag det för enkelt för mig då? Jag har kört direkt från PIC utgångar till CAT utan problem, även om de utgångarna inte ser exkt lika ut så har de liknanade data. En sak jag ser som en fördel med 9685 är att man kan ställa in PWM frekvensen på lite olika värden, jag kunde inte utläsa om det gick på TLC5947 (ska erkänna att jag inte lusläst databladet). Det jag tänker på då är at CAT:en blir linjärare vid lite lägre PWM frekvens i den lägre delen, men det kanske inte spelar någon större roll. Med PICen direkt hade jag bara 10 bitars upplösning och så körde jag på 3KHz om jag minns rätt nu. Det första steget om 0.1% är då klart synligt och det är en tydlig skillnad på 0.1 och 0.2%. Det är inte så att det är jättestarkt, men lite mer än vad jag hade önskat. Ska bli intressant att se hur det blir med 12 bitars upplösning och möjlighet att gå ner mer i frekvensen. Hur många kanaler siktar du på för ditt bygge?
-
hmm, jag förstår att du måste göra något med TLC5947 utgångarna, men jag är inte riktigt med varför jag inte skulle kunda driva CAT:ens pwm ingång direkt från PCA9685:an om jag kör utgångarna som "totem pole", tänker jag fel? Ja du, LT8500:an är lite väl tight tror jag, QFN med 0.4mm i C-C är inte att leka med
-
Intressant Peter! Jag håller själv på att ritar lite på en flerkanalig PWM drivare för CAT drivers. Jag siktar på denna för tillfället: http://www.nxp.com/documents/data_sheet/PCA9685.pdf Ska ta en titt på den du valt också få se om jag kanske ändrar mig
-
Som stig säger så kan det vara så att Rth är angivet för en stående fläns vilket då ger aningen sämre värde när den ligger horisontalt. För en plan yta så är skillnaden 1 : 2 har jag hört lite löst någonstans (hittar ingen referens nu). Men i detta fall med en massa flänsar blir inte skillnaden lika stor då varje enskild fläns pekar uppåt redan i horisontalt läge. Bottenytan kommer ju kyla mer + bottenytan i varje "flänsdal". Hur som helst ger den en fingervisning och som Stig säger, redan ett litet luftflöde gör stor skillnad (kyleffketen av luftflödet från en fläkt är inte linjärt utan den största verkningen kommer i början för att sedan plana ut). Jag gjorde själv en test med en betydligt mindre fläns och teori och verklighet stämmde mycket bra. Nu var formatet på den flänsen av typen att det inte inverkade märkbart om jag ställde den på högkant eller hade den horisontalt. När det gäller "hotspots" så tror jag inte du ska oroa dig för det då aluminium har rätt bra värmeledningsförmåga (jag klarar tyvärr inte av att räkna på det), men visst kan det säkert vara så att det drar iväg anings lite just vid de chippen. Tyvärr vet vi inte heller Rth (j-c) för dessa 10Wattare så man vet inte riktigt hur mycket tempen kommer att stiga i själva chippet utöver tempen på flänsen. Om du har möjlighet så tycker jag du ska ta och testa vad tempen blir på flänsen när det står helt passivt först, så du har en utångspunkt. För när du lägger på ett lock för att styra fläktluften så försämmrar du ju den passiva kylningen rejält (att tänka på vid fläktfel), kan ju vara intressant att se hur det hela faller ut.
-
Hej Tänkte att det kanske kunde vara intressant att se en liten beräkning angående tempen på flänsen. Eftersom din säljare faktiskt anger ett ungefärligt Rth(f-a) för fläns till omgivning (fin-ambient) så kan man ju räkna ut hur het flänsen blir när den hänger fritt horisontalt utan några fläktar. Rth(f-a) anges som 0.9 °/W för 3” Vid ramplängd 32”(81,3cm) blir då Rth(f-a) = 0.9/(32/3) => Rth(f-a) = 0,084375 °/W för hela flänsen. Dina 272W ger då 272W * 0,084375°/W = 22,95° (över omgivningstemp). Så beroende på dina temp ambitioner så borde du inte behöva mycket till fläkt.
-
Måste säga att det var ett fantastiskt lågt pris på den! Jag har ju en del erfarenhet av linjära drivare och tom där är det är svårt att komma lägre i ren materialkostnad utan en enorm volym.
-
Jag tror inte det ska vara något problem Manne, men det är bara en tro ingen vetenskap från min sida. Har för mig att jag sett något om 6-8 st innan det kan börja bli någon risk, men det var nog kanske lika ovetenskapligt det påståendet. Dina 185Wattare har ju PFC (antar jag) så de påverkar ju minimalt när det gäller harmoniska störningar.
-
HLG B serien verkar vara en bristvara för tillfället, hittar ingen som har dem i lager och långa lev tider på tex mouser: http://se.mouser.com/Mean-Well/Unclassified/Mean-Well/_/N-1lv7lZ1z0zl9b?Keyword=HLG&FS=True . Ska du köra med mindre don så är väl den enda vettiga vägen att välja en variant med PFC (precis som HLG serien har), tex HLN eller LPF serien från MeanWell. Nu vet jag inte vad det är för strömområde du siktar på, men LPF finns i alla fall några i lager hos mouser: http://se.mouser.com/Mean-Well/Power/Linear-Switching-Power-Supplies/_/N-wp5hZ1z0zl9b?Keyword=LPF&No=25&FS=True HLN finns dock inte i lager de heller. /Janne
-
Det lite märkliga är den lilla kretsen som sitter på "stjärnan", Har den inbyggd strömbegränsnings tro!? Vart har du köpte den ifrån?
-
Datablad på Cree CP-G: http://www.cree.com/products/pdf/XLampXP-G.pdf Om du tittar på det övre diagrammet på sidan 5 så ser du sambandet mellan framspänningen och den ström du får vid den givna spänningen. Som du ser så är det ganska känsligt för variationer i spänning. Strömmen varierar mycket för en liten variation i spänning. Så det är ganska riskabelt. Men vist går det att göra så om man vill köra en litet enkelt bygge. När du säjer linjärt nätagg så kan det ju vara så att det i alla fall är ett ”stabbbat” (spänningsreglerat) , så att utspänningen är mycket stabil, då funkar det ju bättre än om det bara är en ”trafo” med likriktare och konding. Normalt sätt man ju i alla fall någon form av motstånd i serie för att ställa in vilken ström man vill ha, men i ditt fall så ligger ju utspänningen så pass lågt att det ändå fungerar. Och går du upp för högt så säger det nog typ poff ganska så snabbt I alla fall om du kliver över med marginal.
-
Det här med tempen är ju också en fråga om vad man vill åstadkomma. Att den fungerar tvivlar jag inte på, dock som Lasse säger så minskar verkningsgraden och livslängden ju närmare du kommer maxtempen för själva chipet (150 grader för XP-G och XP-E). För XP-G hamnar tempen i själva chipen (Tj) på ungefär 27-32 grader högre än vad flänsen har precis invid ”stjärnan”. 27-32 grader baserar jag på en total termisk resistans, Rth (chip till fläns) mellan 8-9 grader per watt, vilket borde stämma ganska bra då Rth j-sp (chip till lödpunkt) är 6 g/w och själva ”stjärnan” brukar antas ha Rth på ca 1 grad/watt, sen så tillkommer lite i chiplödningen och mellan stjärna och fläns. Effekten i ett chip ligger troligen mellan 3.3-3.5W i XP-G fallet. Tittade lite på Royal Blue XP-E nu och där är det lite värre ställt, Rth j-sp på 9 g/w och totalt då upp till 12g/w. Effekten i XP-E blir även den lite högre vid samma ström då dessa har lite högre Vf. Så där hamnar man upp till ca 43 grader över kylflänsens temp. Summan är att man alltså KAN (inte bör) köra ända upp till 150-43 = 107 grader på hetaste stället på kylflänsen, men det tror jag inte man vill (jag rekommenderar det inte!) Ljusutbytet sjunker ju en del; till 70% för XP-G, men RB XP-E klara sig bättre och sjunker bara till 86%. Hur mycket livslängden sjunker då har jag inte sett några siffror på. Men förutom att själva ljusutbytet sjunker direkt beroende på temperaturen så finns det ju även en ålderfaktor där med, ljusutbytet blir sämre med tiden. Hoppas någon begrep något av den röriga beskrivningen!
-
Det är ju så att blyfritt lödtenn inehåller lite silver och även koppar, så smältpunkten för blyfritt lödtenn blir högre än lödtenn med bly.
-
Det ser riktigt bra ut Oskar
