David

Vi har lite olika system med olika varianter av sumpar och refugier. De flesta låter jag vara, nån sump är lätt att suga ren så den blir rengjord ibland. 

Refugierna låter jag vara, bara skördar lite alger ibland. 

Det ska bli roligt att se hur refugiet i ett av våra SPS-kar ser ut i höst när det ska flyttas. Det är ca 2000 liter med algodlig hängande i korgar på ytan och bubblor som cirkulation(är ett gammalt akvarium som vi kopplade på till ett 1500 liters korallakvarium). Har för mig att jag dumpade i lite stenar i botten när vi startade det. Har puttrat på i runt 4,5 år nu utan rengöring  Displayen är akvariet på bilden nedan: 

8 timmar sedan, Richard_22 sa:

 

Det vet jag inte, men kan göra en mätning idag eller imorgon.
Ja det kanske inte är sådan dum idé att försöka höja det, om jag har tur så löser det en del av problemet.

Det kan inte ha någonting att göra med att jag inte har något filter av nåt slag? Hade ett kolfilter i förut men en av filterkuddarna som stoppar kolet från att åka ur gick sönder, så är tvungen att försöka leta reda på en ny alternativt göra en egen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

Jag tror inte aktivt kol hjälper något nämnvärt mot trådalger. Det kan säkert ta bort färgämnen och annat ut vattnet, men just mot alger tror jag inte det spelar någon roll. Vi har knappt använt aktivt kol alls dom senaste 5 åren på museet  

Man kan ju se det så här: trådalger gillar samma saker som koraller, som ljus och lagom med näring. Se till att "göda" koraller och trådalger men se också till att trådalgerna äts upp fortare än de kommer tillbaka. Till slut har du glada koraller och inga trådalger.

/ David 

Nästa vecka ska det dyka upp några små kolonier av både Dendronephtya och Scleronephtya 

/ David 

16 minuter sedan, Christian J sa:

Peter Wilkens skriver en märklig sak om D. rubeola, en art som till skillnad från andra Dendro sägs leva på sand eller slambotten i naturen:

 

"The base material must be stirred up once a week because of the heavy feeding, but this doesn't bother the Dendronepthya. In fact, after each stirring, the animals unfold beautifully, and the polyps catch the churned-up sediment and anything edible."

(Marine Invertebrates, 1992 års upplaga, s 86).

 

Enda fodersorten han nämner är zooplankton 2ggr/dag. Nu vet jag inte om korallerna verkligen fångat sediment eller om Wilkens misstolkat deras beteende, men vad kan de annars ha levt av i Wilkens' kar (enligt uppgift upp till tre år) om de inte tar zooplankton?

 

 

 

 

Ja, jag har sett fler citera honom. Jag gissar att det kan vara en hel del bakterier som rörs upp från sedimentet. Kanske lite samma sak som att köra ZeoVit-reaktor och mulma?

Vi kör Zeovit-reaktor, fast med Siporax, som jag pumpar några ggr/dag. Den står i vår fraggtank där vi kör experimentet. Alltid tyckt att korallerna ser ut att gilla det, men väldigt svårt att säga med säkerhet. Lite samma som @Lasse har gjort tidigare med lite filtermatta i sumpen som han kramade lite på då och då. 

Testade att röra till lite i botten för någon timme sedan för att se om Acropora mfl skulle dra in sina polyper eller inte. Ser inte ut som dom ogillade det, dom har fortfarande väldigt mycket polyper ute. 

Angående zooplankton så tror jag isf att det är nedbrutna zooplankton(deras beståndsdelar) och bakterierna som bryter ned dom som Dendronephtya äter mer än levande artemia nauplii och rotiferer. 

/ David 

3 timmar sedan, Richard_22 sa:

 

Nej, inte diadema. Triton rekommenderade andra borrar så jag körde på det. Det blev en Mespilia Globulus och en Tripneustes Gratilla.

Förövrigt så har algerna minskat litegrann. Det är främst de gröna som minskat, en del av dem har istället ersatts med något som ser ut som dino. Ska göra ett vattenbyte idag och rensa bort en del.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

 

Är nitraten fortfarande låg? Låter som du skulle kunna höja den långsamt, gärna med en liten dos per dag ett tag framöver(tills du kommer över typ 2ppm, då kan du hitta lagom dos för att ligga kvar där). Och sen vänta på att sjöborrarna gör sitt jobb och att akvariet ställer in sig

/ David 

1 minut sedan, danne031 sa:

Tubastreorna, hur matades de tidigare? 

Är förhoppningen att de ska klara sig på den "mildare" mer utspädd typen foder ni kör nu, eller har de fått mer "köttigt" så att säga?

Den kolonin är en vi köpte för två år sedan. Den har levt i ett ca 200L akvarium ihopkopplat med ett större system med lite mer näring. Där har dom blivit matade med vår mix av levande nykläckta artemia, levande rotiferer, alger och lite pulvermat(SPS och LPS). Och fryst vanlig artemia. Matningar var varit två ggr/dag, så ganska slarvig matning Men den har knoppat av sig och vi har ett 20-tal små kolonier med 1-3 polyper som sitter på bakgrunden. Jag ville bara testa om den gillade lite "finare" vatten. Den kommer få flytta tillbaka om den inte gillar läget. 

/ David 

43 minuter sedan, Slanten sa:

En veckas spänd väntan och nu har jag precis fått testresultaten från Marinlab. Först tar vi det mest intressanta nämligen havsvattnet! 

Jag är lite fundersam på ett par poster. 

Här finns PDF, samt ett utdrag. 

 

Rinkenas_havsvatten_Results_2018_05_25_5698.pdf

 

 

 

 

Hur kan Na hamna på 10,5 mg/l? 

Kan Mg ligga på 1.192 mg/l?

 

Jag har ett till test på akvarievattnet och även det har lika låga värden på Na och Mg. Kalibreringsfel? 

Låg salthalt? Fler salter är låga, som kalcium. 

Kul att du testat havsvatten? Från var? Djup? 

/ David 

28 minuter sedan, Christian J sa:

Ett alternativ är annars Stereonephtya, jag tycker de liknar Dendronephtya väldigt mycket i utseende men är betydligt enklare att hålla: https://reefbuilders.com/2015/12/10/stereonephthya-portrait-uncommon-soft-coral/ säljs här som Neospongodes: http://www.dejongmarinelife.nl/soft-corals/soft-corals/neospongodes-sp-lemnalia/2

 

 

 

Lustigt att du just postade detta, satt precis och kollade lagerlistor och såg att det var betydligt lättare att få tag på Scleronephtya-koraller  (edit, läste Scleronephtya istället för Stereonephtya. Trötta ögon..  )(edit igen, det fanns fler Scleronephtya än Lemnalia inne på De Jong) 

Tack för länkarna, ska läsa nu! 

Fortfarande mest sugen på Dendronephtya, men det beror på att jag samlat artiklar mm om just dom i flera veckor nu..  Det skulle kommit tre stycken kolonier idag, men tyvärr var dom inte med i leveransen. Kanske läge att testa båda arterna framöver ändå! 

/ David 

23 minuter sedan, Lasse sa:

Hur går det med Gorgonian David?

 

MVH Lasse

 

 

Inget nytt. Ser ut lite som den rensar av lite damm från sin yta. Lite blankare på vissa delar. Vet inte om det är en process mot att slå ut polyper eller om den långsamt ger upp.u Men den sitter i bra flöde och har bästa vattnet vi kan erbjuda, så låter den vara ett tag till. Vill inte flytta runt och stressa den. 

Såg du polyperna ute på den i butiken? 

/ David 

Nu har vi matat på med följande per dygn i 4 dagar: 

2dl Cyanobakterier 

1 L Egenodlade växtplankton levande 

20 ml EasyBooster 

20 ml 5% etanol 

Än så länge har vi inga Dendronepthya, så detta är mer en uppvärmning och en inkörningsperiod för alla andra fraggar vi har i detta akvariet  

Min högst ovetenskapliga slutsats är att i stort sett alla våra Acropora-arter(typ 25) ser ut att trivas och har mer polyper ute nu än innan. Tubastrea solkorall som jag flyttade in från ett annat akvarium är indragen hela dagen men är "utslagen" på morgonen innan ljuset går på(ingen succé än med andra ord). 

Här är en bild på några små koraller som jag tycker ser glada ut: 

13 minuter sedan, danne031 sa:

Snubblade över en sak på r2r som lät intressant, tråden var lite otydlig men framförallt inte många månader långlivad så hur verksamt det egentligen var blir svårt att bedöma.

Hursomhelst, han körde chaeto i mixer och blandade med tankvatten och annat och doserade sedan till sina nps'er. Intressant att nämna här tänkte jag.

Japp, jag försöker följa med där jag med. Gissar att @Lasse också kommer att testa förr eller senare  Vi har pratat en del om just det. Själv hade jag velat filtrera den "smootien" innan. Men vi får se. Tror absolut vi kommer testa det. Och vi har gott om Chaetomorpha! 

/ David  

4 timmar sedan, jonasroman sa:

Ett annat ämne förknippat med cyano:

 

Har ju doserat nitrat o cyanon försvann. Men istället kom dino faktiskt (inte så mkt men tydligt ändå) . Jag har tidigare sett det sambanden att när cyano försvinner avlöses det Ibland av dino. Min teori är att när cyanon dör tillbaka stiger nitrat. (O i detta fall har jag ju också doserat nitrat för att bli av med cyanon ). Kanske denna lilla nitratobalans från 0 till kanske 2-3 på kort tid räcker för att trigga dino? 
Som vi brukar säga: balansen i sig är ju viktig. 

Nu mätte jag nitrat efter ngr dar, efter att inre doserat på kanske en vcecka. Nitrat är nu 0.5 ppm, fosfat 0.04ppm. Cyanon är lite lite på väg tillbaks i sanden men mkt diskret, och dinon faktiskt minskat. Så det tycks va lite som jag också läst nånstans: Låga N o P: Cyano. Högre N o P o framför allt i kombo med en svängning: Dino. Om man skall kraftigt förenkla. 

Min plan är att inte skörda algrefugium så jag får lite näring tillbaks från alger som dör av med tiden och kanske en jämnare situation.  

 

Jonas

 

Jag har inte sett något liknade i våra akvarier som fått nitrat-tillsats vid låga värden. Så jag tror inte du hittat något som stämmer i alla läget. 

Jag kan kolla lite mer i våra loggar i veckan och se hur vi gjort, men i allmänhet kör vi rätt låg dos KNO3 och låter det gå ett tag. Inte ovanligt att nitraten stiger till 3-5ppm. Du brukar karen se rena ut. 

/ David 

Jag håller med dig, bättre nu än senare när du kanske fyllt på med koraller mm  

Fyll på med stenen du vill ha och justera sen långsamt in de näringsvärden du vill ha(ny sten brukar släppa fosfat, mycket eller lite beroende på typ av sten och svårt att veta i förväg). 

/ David 

1 timme sedan, addo sa:

Har du läst den här tråden? Karet blev totom på reefcentral.

Tyvärr la han ner karet straxt innan 2år med dendros. Men jag tror nog han skulle lyckats om han fortsatte.

uhuru

Tackar! Sett bilder på akvariet men har nog inte läst hela tråden. Ska läsa! 

Spännande lista på foder. Tror vi kan matcha Shellfish diet och Rotifeast om vi vill redan nu. Min plan är dock att fokusera på Dendronephtya sp, och det jag kan hitta om dom är att dom mestadels tar upp extremt små partiklar/plankton. Så rotiferer är för stort. Till och med vissa växtplankton verkar vara för stora om jag läst rätt. Därför letar jag mer mot mindre typer av växtplankton, som cyanobakterier, diatoméer och bakterier.

Och sen är jag en sån tråkig person som inte vill hälla in nåt foder som saknar vettig innehållsförteckning. Då har jag ju ingen aning om vad det var i det fodret som funkar om det skulle funka

/ David 

1 timme sedan, Slanten sa:

Aha, då hänger jag med...

Snyggt akvarium med fantastiska djur du länkar till. Ska läsas ordentligt. Har ni hittat nån leverantör av RotiFeast eller liknande produkt?

Jag har bara kommit så långt att jag hittat Shellfish diet hos ett företag i Norge - http://www.microalgae.no/en/algae/

Fast Shellfish diet verkar vara ganska lik EasyBooster i sammansättningen om jag läst rätt. Möjligt att de även har små diatomeer. Får lusläsa vilka arter dom har. 

Och sen verkar det som ReedMariculture och Reef Nutrition delar hemsida(https://reefnutrition.com/  och http://reedmariculture.com/), så dom borde ju dela grossist. Men letar vidare efter Europeisk leverantör, helst svensk. 

/ David 

7 minuter sedan, Slanten sa:

 

Har ni nån smart tanke bakom att köra över dubbla rekommenderade dosen av EasyBooster?  

Nja, det var mest att akvariet sitter ihop med det stora korallkaret och vattnet byts ut och blandas med 12000 liter vatten. Tidigare körde vi 40ml/natt i det stora korallkaret, så jag tyckte inte 20ml lät så mkt  Nu är den dosen till stora stoppad. Det får läcka alger/mat från experimentakvariet via sumpen upp till det stora istället. 

Här är en artikel om ett lyckat akvarium.

http://reefkeeping.com/issues/2008-02/feature/index.php

/ David  

Från jobbet på Sjöfartsmuseet Akvariet igår. Några lampor släckta pga värmen  

16 minuter sedan, jonasroman sa:

ja, det är lite därför jag vill veta mer och inte tycker det räcker så långt med "bara" kunskapen om att cyanobakterier frisimmande kan fixera N-gas, och de marktäckande kan göra det mha av andra bakterier genom att skapa en syrefri miljö. Det förklarar möjligen varför cyano överlever det mesta, men det förklarar inte dess beteende att ibland gå i vilofas. Näring har dom ju i princip alltid tillgång till via de mekanismer vi känner till, så varför finns dom inte hela tiden så att säga? Som sagt, det enda o första jag någonsin hittat om detta var den studien jag skrev sen en reviewartikel om här på SG, att de kan medvetet stänga av fotosyntes för att skydda sig vid höga näringsvärden... I studien jag läste triggade högt nitrat avstängning av tillväxt för att skydda sig mot skadlig fotosyntes vid höga näringsvärden. Kanske är det så att cyano har en särskilt känslig fotosyntesapparat som lätt leder till för mkt av det goda(radikaler osv), ett led i att övervinna svåra förhållanden, så när förhållandena blir för andra alger "normala", blir det för bra för cyanon, o den går in i vilofas.

Men varför ser vi då ibland cyano vid höga halter av nitrat? Det är ju trots allt mkt mer ovanligt, så det kanske tex endast förekommer vid samtidigt mkt lågt fosfat?? dvs här är nitraten inte ett hot mot cyanon för fosfaten begränsar. Även detta tror jag faktiskt studien indirekt kunde visa, att lågt fosfat kunde också trigga cyano, precis som lågt nitrat. Men jag kan minnas fel där, behöver läsa den igen.

 

Mvh

Jonas

 

 

 

Ja. jag minns att det diskuterades och även läst på andra forum om någons teori om att att de kommer vid hög N och låg P. Det kan säkert förekomma. Fast hos oss har vi ett system som just uppvisar det motsatta, höh NO3 är det alltid(runt 25) och PO4 var tidigare 0,1. Då hade vi ett par månader med cyano. Nu har vi haft nere PO4 på runt 0,02 i två månader och cyanon har försvunnit.

Rent logiskt vill jag få in stabilitet som något som motverkar cyanobakterier. De är opportunister och jättebra på att blomma när förutsättningarna förändrats. Undviks förändringar en längre tid så tror jag inte cyanobakterier trivs. Hur detta regleras är en annan sak, jag tänker bara på de observationerna jag gjort hos oss. 

/ David 

Här är några av de andra korallerna som bor i akvariet. Dom verkar gilla lite extra mat i vattnet. 

Lite bilder: 

Nu är matningsstationen installerad och klar. Tack @Lasse för hjälpen med att få igång två gamla profilux doserpumpsenheter. 

Tyvärr kom inga Dendronephtya-koraller denna veckan. Blev framflyttat till nästa vecka. 

Idag har vi startat matningen. Min tanke är att vänja in de korallerna som redan finns i akvariet på mat och sen öka på framöver vid behov. Tanken är också att sprida ut doseringarna så mycket det går för att alltid ha lite mat i vattenkolumnen. 

Startdoser matningsexperiment:

EasyBooster - Koncentrerade alger(4 arter växtplankton) - 10ml/dygn

Synechococcus - Levande cyanobakterioplankton - 200ml/dygn

Egenodlade levande växtplankton, art okänd. kan vara en mix av flera - 1000ml/dygn

Etanol 5% - Foder till bakterier

KNO3 - Doserade redan till systemet och droppar ned i experimentakvariet - 12ml/dygn

Akvariet: 

Volym ca 550 liter

Flöde från stora korallsystemet - 180 liter/h

Intern cirkulation - Jebao RW20 + 2st icke styrbara streampumpar x L/h. 

Rörelsen i karet är nästan konstant, förutom en viss vågeffekt av Jeabo-pumpen. Rörelsen är åt ett håll, pumparna sitter i var sitt hörn på motsatt sida(blåser ej mot varandra). 

Vattenhastigheten är ca 7-15 cm/sekund. 

L

24 minuter sedan, danne031 sa:

Jag antar att ni kollat på de flertal föreläsningarna från macna i ämnet som finns på yt?

Har sett åtminstone 2 eller 3 som behandlar nps. 

Ja, jag har sett den senaste iaf, med Matt Wandell. Kollade deras "recept" nu. Dom kör ju fler arter och många av dom vill ha större partiklar/foder. Man kan säga att dom kör metoden "ös på med mat och byt 100% vatten i veckan"  Fast Phyto feast och Oyster feast som dom använder har jag hört bra om. 

Ska nog kolla igenom den och några till på YT. Tack! 

Edit. Dom hade visst ett försök igång med Dendronephtya. Ett mindre kar som dom matade med levande fytoplankton(Isochyssis och Tetraselmis), i massor. 

/ David 

1 minut sedan, Slanten sa:

Jag håller på att prova kolkälla rätt i akvariet på två kalla burkar (10 C) á 20 liter och kört i knappt en vecka nu. I dessa kar har jag svampdjur och dödmanshand. Löpande rapport kommer senare om ni är intresserade.

 

Lite historik:

Dödmanshand har tidigare blivit matade med olika sorters pulvermat baserat bland annat på phytoalger, samt coral snow.  (inte testat EasyBooster i detta kar ännu). De har inte direkt gillat maten.

 

Men de senaste två dagarna med kolkälla har de börjat expandera polyperna rätt ordentligt, så det är lovande.

Spännande! Jag håller allt koll på din tråd så jag hänger med  

Ja, som du vet har vi haft bra resultat med Dödmanshand senaste året. Vi kör rätt mycket blandat foder för dom, som rotiferer, artemia, pulvermat, levande alger och EasyBooster. Vi har också fått bättre ordning på vattnet och vattenvärdena, så det kan vara flera saker som spelar in. Rekordlåg fosfat i vårt kalla system nu, 0,03 ppm enligt Triton  Men vi har faktiskt inte testat kolkälla i dom kalla systemen än, borde vi nog göra. 

46 minuter sedan, danne031 sa:

Grymt spännande, älskar nps

Synd att det kommer gå så kort tid innan ni drar ur pluggen bara, eller är tanken att det ska puttra bakom kulisserna?

Detta är bakom kulisserna nu, vi kommer använde ett akvarium som vi har till korallodling. Sen kommer vi ha ungefär tio månader på oss att flytta allt vi vill ha kvar till en annan lokal här i samma byggnad. Där kommer vi sätta upp så många odlingskar vi bara får plats med för att ta hand om alla koraller mm. Tanken är att odla upp såpass mycket själva att korallakvariet på 400000 liter som öppnar 2021 inte kommer se helt tomt ut  

Så vi kommer ha akvarier igång under hela ombyggnaden, jobba på att förbättra vår skötsel, matning, odling, karantän osv. Där kommer det här testet med Dendronephtya in. Jag hoppas det kan fortgå(fast flyttas nästa år då) under ombyggnaden och sen kanske blir ett utställningsakvarium när vi öppnar.

Idag går funderingarna kring hur det skulle vara möjligt att få extra bakterier(och helst rätt typ(form och storlek)) i vattenkolumnen. Tre alternativ: mata med kolkälla rätt ned i akvariet, mata ett filter med kolkälla(typ nitratfilter, med syrefria zoner) eller hitta färdig produkt att dosera(fast hittar inte Paracoccus i Sverige). Jag ska fortsätta leta information om vilken typ som är önskvärd. 

Fyll gärna på med tips och idéer! 

/ David