LN21

Fantastiska inlägg:)

Jag känner att jag har fler frågor men eftersom ja inte förstår hälften av vad ni säger så kanske jag uttrycker mig felaktigt men,,,,,,,,,,

Varför testas inte blacklight mera i saltkar??

Allstå våglängder ner åt 400nm

Deltec Actinic Pure är ju ändå åt det violetta håller men innehåller en himla massa andra våglängder. Mina Damseller behåller b.l.a sin gula buk i Actinicljuset när dom blir kolsvarta i LEDen, precis som Benighted beskriver.

Det är så flera gör men då i stabila system som gått länge.

MVH Lasse

Jepp ja förstår ditt resonomang om stabila system som gått länge.

Du har i ett tidgare inlägg beskrivit att man behöver ge nitriferena plats och tid för att växa till innan man gör det gynsamt för heterotroferna genom att servera en kolkälla.

Jag köper det fullt ut, men jag resonerar lite annorlunda om system som gått länge.

Jag anser att när karet cyklat över de 4-5 veckor det tar för amonium/iak - Nitrat stegen att täcka aeroba delar, så är det dax att focusera på Nitrat nivån.

Därför började jag att dosera häxbrygden då.

Jag försöker lära mig lite om tidsaxeln för utfasningen av N.

Om det är som det beskrivs här på så kommer jag att se resulat inom 1-2 månader. Så fort jag märker att N är påväg ner så kommer jag att plocka bort fosfatabsorbern.

Jag kommer absolut inte gå mot 0 N, utan kan förhoppningsvis fasa ut Häxdrycken helt o hållet istället.

O köra helt utan häxdryck 2-4 månader och hoppas att under den tiden att den anaeroba nitrifikationen kan komma igång och att heterotroferna att "dö ut" och ge plats till nya nitriferer.

Med detta resonomanget så "köper" jag inkörningstid.

Kan ju tillägga att jag doserade KNO3 första uppstartsdagen, detta för att slippa obalansen med att ha ett kar med Fosfat utan Nitrat.

Hmmmm nu blev det fler frågor på samma tema men,,,,,,,,,

Om våglängden alltid är lägre i Fluorensen än i inkommande ljus, så borde det betyda att det finns en energivinst i att fluosera trots att korallen sänder iväg en strålning.

Förstår ni vad ja menar??????

Med andra ord det är inte alls säkert att fluoresens är ett tecken på att korallen trivs.

Finns det någon mätning som antyder eller sågar att fluoresens är tillväxtfrämjande??

Men ger o andra sidan så ger mera sten mera hålrum att kila in i:)

En enklare lösning vore isåfall att dosera KNO3 samt att minska häxdrycken till nivå där NO3 är mätbart.

Då kommer väl fosforn att fasas ut genom aeroba prosesser ?!?.

Har ja rätt eller tänker jag fel

Fantastisk bra inlägg Claes A.

Måste smälta det du och Benighted skriver ett tag innan ja kommer med fler funderingar.

Ja ja tror att ja förstår Claes A.

Nu har jag ingen Hanna men ja kör med fosfatremover och har börjat med häxbrygd.

O det verkar vara 0 fosfat i karet.

Har just nu en himla liten fisklast så att det tillförs väldigt lite P.

Just i dagarna så har ja ändrat förutsättningarn för ja har tillsatt en stor död sten så att där borde finnas P i vattnet.

Det gör att ja kommer att avvakta med P dosering ett par veckor/månad till, om det visar sig att N inte går ner.

(fördelen med att vara sötakvarist är att man redan har en massa tillsatser i form av PMDD på hyllan )

Ja det där med funktionen för fluorescens hos koraller vet vi inte så mycket om. När jag skriver vi så inkluderar jag även vetenskapssamhället. Visst kan man spekulera och det har man gjort inom vetenskapssamhället - UV-skydd var ju en första idé som de flesta förkastar idag. Någon sorts våglängdsöverföring som skulle påverka fotosyntesen gynnsamt (mer eller mindre) är ju en annan idé precis som Jani skriver. En en metod att attrahera plankton tycker jag är en spännande idé.

Dessa typ av form-funktion-diskussioner inom biologin är mycket vanliga och bland det svåraste som finns att ta sig an experimentellt. Vi biologer (jag är en av dem som forskar akademiskt inom molekylärbiologi) brukar djärvt anta det som finns har en funktion som är positiv för organismens "fitness" - dvs hur väl den kan konkurrera och ge avkomma i sin naturliga miljö. Men det uppenbara sättet att testa det på - att plocka bort fluorescensen från en korall och se hur väl den klarar sig - är inte experimentellt helt enkelt.

Vi vet betydligt mer om mekanismerna som ger fluorescens än dess biologiska funktion. Det är specialiserade proteiner som har den egenskapen och de senaste åren har väldiga mängder upptäckts. Det började med upptäckten av Green Fluorescent Protein (GFP) i maneter redan på 60-talet och efter att vi klonat genen som kodar för proteinet så har det här blivit ett väldigt viktigt verktyg inom cell- och molekylärbiologin. Ett spektakulärt exempel är när man introducerat genen i mus och uttrycker GFP i skinncellerna. Jag använder det själv i min forskning som en fusionsmarkör för proteiner jag är intresserad av och vill kunna se i mikroskopet. Sedan några år så har korallproteiner med alla möjliga och omöjliga våglängder av fluorescens upptäckts och korallrevet fullständigt kryllar av dessa proteiner av någon anledning. Dana Riddle går på ett metodiskt och i mitt tycke lite torrt sätt igenom vad vi vet om dessa proteiner i sina artiklar (länkarna ovan).

Intressant resonomang,,,,,,,, kan man gynna dessa proteiner i ett akvarium???

Jamenar om det är möjligt att skruva upp fluor. i en artificiell miljö som ett akvarium är???

Måste få ställa några kontrollfrågor.

Hur lång tid tar det att få igång hetrotroferna så att en markant nedgång NO3 märks?

Behövs ett tillskott av fosfat för att göra prosessen optimal??

Glömde säga att det var ett kanoninlägg du kom med Benigthed

När det gäller din djup/tryck/våglängd diagram så är det anmärkningvärt att vid redan 5 meters djup så saknas orange o längre ljus.

Betyder det att oranga/röda våglängder är skadliga för våra koraller i karen???

Mmmm ja förstår lite bättre nu, om mitt blåa ljus ligger på ganska 460nm och piggmentet måste vara längre för att regel 1 ska gälla så finns det bara åt grönt att gå (längre våglängd).

Men när jag kör Actinic Pure så finns där kortare våglängder i ljuset, o kan därför finnas plats för blå fluor. .

Så att därför kan det vara lönt att försöka vänja sig vid det lite tråkigare(läs ser mer konstgjort ut) violetta ljuset så att det finns utrymme för blå fluor...

Mmm intressant ska minsann testas:)

Jepp samma erfarenhet. Ja la i en stor död sten, nu två dygn senare så har korallerna mörknat betydligt. Ingen mätbar Fosfat med Salifert men något har påverkat dom negativt, det gick kvikt.

Vet inte riktigt hur ja ska uttrycka mig,,,, men korallerna jag har i mitt kar fluor. inte bara i grönt utan ja har 3-4 sorter som lyser i rött/orange.

O om det nu är så att beteendet är för att gynna biologin inne i själva korallen så borde det finnas koraller som fluor. i blått också.

Finns det?

Hihi bra Jani,du tog det på rätt sätt:)

Ibland är ja lite provokativ o det är väl min dåliga sida:)

Jag håller med dig i ditt inlägg, det är upp till alla användare att hålla igång forumet.

Jag precis som du är inte rädd för att visa upp när man gör missar. För att det är då flera kan ta lärdom och förhoppningsvis inte göra samma sak.

Nu är jag världens sämsta fotograf,, men nedan visar jag de typerna av armatur jag använder.

Den blå är bredstrålande o 6500K är smalstrålande.

den bredstålande är inte bara av ondo utan "fyller" karet mycke bättre än den smalstrålande.

Jepp reflektor är samma sak som lins:)

Det finns både bredstrålande och smalstrålande linser men det är även en väldig skillnad på linsen/reflektorns verkningsgrad.

O precis som du påstår så är det ju bara 10-15% av T5 rörets lyse som går rakt ner mot ytan resten studsar omkring (och förlorar sin effekt) innan den letar sig ner.

Än värre är det med T8. Både T5 o T8 röret är ivägen så att säga.

Jag har köpt mina i form av att varje LED är en egen armatur. O det är ramaturen man kan vrida runt o prickskjuta strålen med.

Ska se om ja inte kan lägga in en närbild på vadja menar:)

Dilemmat med att ställa en fråga på ett forum som detta är att man dels riskerar nacken och dels så avslöjar man sina egna brister.

ja är helt ny på salt det hindrar inte o ska inte hindra någon från att blanda sig i avancerade trådar.

Att våga är att vinna, därför är alla "nybörjarfrågor" viktiga och jag anser inte att dom ska besvaras med "har du sökt i forumet" för att där finns svaret.

Därför tycker jag att du har fel Benighted när du säger att man inte ska lyssna på nybörjares råd. Gör man inte det så går utvecklingen mycke saktare.

Nepp för att fisken behåller sín svarta buk om den kommer när en vita botten och även över LS. Detta trotts att den är väldigt nära ibland.

Det kan tillläggas att den förblir även svart över koraller som inte flouriserar.

Hej!

Jag har sett något knepigt i mitt akvarium.

När jag kör med enbart Blå LED tänt i karet så händer något ja inte förstår.

Mina Damseller (Blå upptill o gula nertill) blir i blåljuset blå upptill och svarta nertill. O det kan jag förstå för att det finns inga gula våglängder i karet. Men om den passerar över en flourescerande korall så blir buken gul igen.

Då kommer två frågor.

Omvandlar de fuoriserande korallerna ljuset dom får på sig och sänder ut det i en helt annan frekvens??

Om så är fallet,,,,varför i hela hissingen lägger dom ner kraft på att göra det??

Glömde tilllägga att mina 6500 Kelvin LED har inställningsbar armatur d.v.s jag kan rikta strålarna vart ja vill med andra ord rakt på en enskild korrall om ja så önskar.

Ja blandar just nu T5 och LED. 20 led /1.2W där 12 är på 6500 Kelvin och 8 är djupblå (enligt grossisten ligger våglängden 420-460 nm).

Rör och LED är kopplade i fem varförsig matningar. Det är himla kul/snyggt på kvällen att följa nedsläckningen i sekvens.

Under 6500 Kelvin lampan så är det 250-270 PAR på 25-35cm djup (OBS vanligt 4 mm grönglas som täckglas).

Blåljustet (körLEDen i saltkaret) 420-460nm våglängd på lampan är det ynka 90-110 i PAR (inte samma reflektor), men den blå reflektorn är mycke mera bredstrålande. Med andra ord så hänger det mycket på reflektorn i lamparmaturen.

Jag får oxå den där "stråleffekten" under mina 6500K men håller jag bara vattnet klart så blir det ett himla snyggt skimmer ungefär som en stark MH.

Jag har beställt optivitt täckglas så att det ska bli kul att se om färgåtergivningen ändras.

Dessutom om plånboken tilllåter så ska ja klämma in ytterliggare 8 Blå LED.

Detta för att det blir enligt mitt tycke snyggare månljus när ja kör bara blå LED än när jag kör mina Actinic pure 2*54W.

Jo det blír lite mindre flourusens (vete tusan hur det stavas:)) i rent Blå led men skillnaden är mycke mindre än man kan tro, detta trotts att ja har bara 9W LED i gämförelse med 110W splitt nya T5 Ac. pure.

Jag tror att om man ska köra med enbart LED så ska man koppla dom i minst 2 separata kretsar.

Lite askorbinsyra (C-vitamin precis som Lasse säger) (handlas í vilken affetik som helst) tar bort kloramin. Även UV oxididerar kloraminet bra.

Om du borrar i gaveln istället så behöver inte boxen gå mer än några cm under hålen, ja la till ett par cm så att ja kan fånga fisk på ett lätt sätt om olyckan är framme.

En sån box är/tar betydligt mycke mindre plats i karet.

Jag har några terrorister i karet,,,,varje morgon så har ett par fraggar välts.

Det verkar som om någon eremitkrabba har för nöje att hänga sig längst uy på en korall för att se om den välter:)