Ingvar Hellmalm

Vill bara påpecka att enl. djurskyddslagen är volymen min. 40l för att hålla fisk. (vilket jag tycker är överdrivet ibland)

Är det inte en Gobis?

Lasse jag tror du och jag är överens trots allt! Det du beskriver är ju fall 2 som jag försökte och kanse misslyckades att definiera. Vad man kallar det är ju en smaksak men orsakerna är dock olika och även åtgärderna. Typ 1) äkta dykarsjuka har jag bara upplevt när man tar upp saltvattenfisk för fort från djupt vatten Typ 2) har du mycket väl beskrivit Typ 3) enfysem hur över huvud inte till denna grupp. Resultatet är dock samma fisken dör.

Till Lasse m.fl. Gasbubelsjuka kräver att fisken vistas en längre tid (till mättnad) i ett vatten med ett gasövertryck av minst 1 bar och att sedan en plötslig tryckminskning sker. De avluftningstorn som finns i stora anläggningar fyller en annan funktion. Här är det frågan om att när vattnet som kommer ut under övertryck till akvarier och utsätts för en kraftig tryckminskning så bildas det en mängd mickrobubblor i vattnet och dessa kan fasna på gälfilamenten blockera syreupptaget och kväva fisken (detta är dock inte gasbubbelsjuka = dykarsjuka). Slutligen gasbildning i kroppen kallad emfysem kan också orsakas av div. gasbildande bakterier samt troligen vissa metaboliska felfuktioner. Jämför frasbrand eller dyligt ( detta är inte heller "dykarsjuka ). Tyvärr blandas dessa tre fenomen ihop och kallas ofta samma sak både på engelska och svenska orsakerna är dock olika. Detta är precis som att kalla alla typer av tumörer för canser eller alla antibiotika för pencillin

Helt rätt Lasse jag använder Agar när jag gör medicinfoder. Agar har dessutom den fördelen att man måste hetta upp blandningen till 60 C för att det skall stelna bra och man uppnår då även den effekten att man tar död på ev. smittor som kan finnas i råvarorna. Obs det går åt väldigt små mänger agar. (c:a en matsked/kg). Tillsätt inte för mycket utan bara så att fodret inte skitar ned vattnet.

Bra Calle! Jag har varit bortrest ett tag och inte kunnat komentera tidigare. Kopperbehandling är effektivt men något svårhanterligt då kopparhalten sjunker snabbt i saltvatten. I komersiella prep. binder man därför kopparn till EDTA så håller det längre och är lättare att hantera än hemmablandningar. Som någon sa så skulle många ha kastat in handuken för länge sedan, vilket är otroligt tråkigt då detta enbart beror på att man slarvar med karrantän. Lita inte på någon affär utan håll karrantän! Tyvärr är det så att i de allra flesta affärer så har de ett genensamt cirkulationsystem för alla saltsalukar och i bästa fall med UV beh. innan vattnet går tillbaka från filtren, men detta gör att man helt kallt kan betrakta alla fiskar som sälj som smittförande även om inget syns. Nästa 100% av affärena slarvar eller kan inte teckniskt hålla karrantän de 2v veckor som de skall enligt lag innan försäljning. Calles fall tycker jag är mycket bra då det är ett praktexempel på hur det kan gå om man inte är försiktig. Hoppas det leder till eftertanke hos många på forumet.

Detta tror jag ej på! kanse bukvattusot eller dyligt såvida han ej förvarat den i skummaren.

Sjöhästar kan få gasansamlingar bl.a i pungfickan och då ej hålla balansen men detta är ej bubbelsjuka. Bubbelsjuka kallas när en fisk får en gas löst i blodet och sedan genom en tryckminskning som går för fort får bubblor i blodet då gasen inte hinner ventileras ut tillräckligt fort =dykarsjuka. Förmågan att ventilera ut en gas (som expanderar vid minskat tryck) är lite olika för olika organ man skiljer på långsamma och snabba organ. Ett exempel är leder som är långsamma och lätt ger sk. bends på dykare. Hos laxar som skall vandra upp genom en fors kan vattentrycket komprimera luften som via vattnet andas in av fisken och när sedan trycket minskar så uppstår gasbubblor (mest kväve) som fasnar i gälarna och blockerar syreupptaget. Syrekomponenten i luften är ej farlig då den kan utnyttjas av vävnaden och för människor så finns två botemedel tryckkammare och tillförsel av ren syrgas. Även fiskar som fångas på djupt vatten bör förvaras i tyckkammare och trycket långsamt sänkas och detta är en av orsakerna till att djupvattensarter från 20-50m är mycket dyrare.

Se denna länk http://www.iucn.org/en/news/archive/2008/01/24_pr_corals.htm

Till Lasse. Bubbelsjuka ses aldrig i korallkar utan är främs en sjukdom vid kallt sötvatten hos f.a. laxfisk. Gaslösligheten vid olika temp och salthalt kan du bättre än jag. Detta är fiskarnas dykarsjuka.

Jag har nu läst hela tråden. Det mesta verkar att luta mot att det är ett primärt angrepp av Oodinum ocellatum ev. med någon sek. bakteriell inf. Detta är en mycket smittsam sjukdom som i akvarier kan ge upp till 100% dödlighet om obehandlad. Parasitern dör mycket fort på död fisk och för diagnos krävs nästa levande fisk. Man gör utstryck från gälar och hud. Det krävs 100 -450ggr förstoring för att se dom, men om man tittar noga på fisken så ser det ut som huden är lite mjölkig. Parasiten tillhör zoomastigophorea och är en flagelat. Spec genera är t.ex. ichtyobodo, Hexamita, Oodinium, Amyloodium, Trypanosoma. Tag ett skrapprov bakom buk eller gälfenorn eller längs ryggfenan lägg detta på ett objektglas, tillsätt 3 droppar akvarievatten och lägg på ett täckglas och anvand 450 ggr förstoring. Man kan då se parasiterna röra sig i slemmet. Beh. om parasiter påträffas är rel lätt. Det finns flera sätt. 1) i karrantänskaret utan inredning. Kopparsulfat 2veckor 0,15 ppm plus/minus 0,03 ppm. Obs det är mycket viktigt att mäta kopparhalten i saltvatten då bindning sker. Svält fisken det första dygnet så blir det mindre metabolisk stress. Det är även bra att hålla salthalten rel. låg. En del fiskar har lägre tolerans för koppar. 2) lågosmos beh. (lägre salthalt) ev. föregången av i tim dipp i 2-4mg/l kopparsulfat. 3) dessa parasiter kan ej överleva tempraturer över 30 C så höj så mycket du törs. Bra metod att rensa huvudkaret från kvarvarande parasiter. Om du avlägsnar ev. lägre djur, levande sten m.m. gör en 1 min lång sötvattendipp innan de lägges i förvaringkärlen. Detta dödar alla parasiter. Spec. påpekande kopparbehandlingen avlägsnar parasiterna mycket snabbare tack vare att den är irriterande och ökar fiskens slemproduktion och forslar bort parasiterna. Obs ha mycket god cirkulation då fiskarnas andning kräver detta. Koppar finns buffrat (med EDTA) i handelsprep och då förändras halten i vattnet inte så fort. Om du gör egen så tillsätt lite cirtonsyra ( 3g/l vid 10% stamlösning kopparsulfat). Tillslut låg salthalt och hög temp brukar fixa de flesta fall och är ofarligast. Riktigt akut använd koppar. Då försvagade fiskar har mycket lätt att angripas av sekundärinfektioner kan det bli nödvändigt att även beh. med a.b. och då är enl. mitt förmenande Baytril det f.n. effiktivaste. Två slutliga observanda. 1) använd aldrig ozon med kopparbeh. 2) min urgamla uttjatade håll karrantän på alla nya fiskar i mint 3 veckor och så även på alla inköpta koraller (om detta inte går så dippa dom i 1 min. i rent sötvatten innan de sätts i karet)

Det var roligt att se att den äter det var ett mycket gott tecken, men som sagt behandlingen sattes in i 5 i 12. Att det tog några dagar är helt naturligt. De prasiter jag misstänker är skyddade så länge de sitter på fisken. Oodinium har en cykel på 5-6 dagar och Crypocrion på 9-11 dagar och det är de infektiva trophozooiterna som dör av låg salthalt. Dessutom så är det bra då en låg salthalt frestar fiskens ämnesomsättning mindre (utsöndrandet av överskottsalt är en aktiv process som kräver energi). Baytril (enrofoxacin) var för att skydda fisken mot sekundärinfektioner som ofta är den direkta dödsanledningen vid alvarliga parasitangrepp. Lycka till och håll fisken i minst 28 dagars karantän vid 25 C.

Stig har naturligtvis rätt instämmer 100%

Jag har lång erfarenhet av biobollar! Började på 60-talet. Biobollarnas funktion är att ge stor yta på minimalt utrymme samt att de har liten vikt. Biobollar användes som nitrifikationfiltermassa för att via nitrifikationsbakterier ombilda amonium och nitit till nitrat. dvs syrekrävande processer och där är de effektiva. De har däremot ingen denitrifikationskappasität dvs omvandla nitrat till syre och kväve (vilket sker inuti levande sten). Biobollar har fortfarande en stor användnig i många tillämpningar (variant) t.ex. i Munters reningssystem för fiskodling, men torde ha begränsad användbarhet i moderna revkar där man eftersträvar låga kvävetal. De är endast ett sätt att öka biofilter ytan men så fungerar även många andra material som t.ex keramikrör.

Jag vill bara påpecka att man kan föda upp dom större (tar 2-3 v) mata dom då med spirulina och "trigga" dom med vitaminer 2-3dagar innan de fångas och släpps i karet. De blir då mycket näringsrika och bra. Ett sätt som jag använde för att få "omöjliga" fiskar att äta vid direktimport en gång i världen.

Några andra tecken? Vissa plattmaskar kan sätta sig i glaskroppen och syns då som en liten vit prick.

100% vad redan sagts. Sjöpungarna är nyttodjur i karet var tacksam att de finns!

Vet ej vad du har för anläggning. Är den försedd med tryckmätare? När trycket har fallit med 30% från ursprungvärdeet så måste förfiltren, partikel (helst 5 mikron) och kolfilter bytas. Detta måste göras regelbundet och minst 1/år.

Nakensniglar är otroligt svårbestämda! Håll ett öka på denna och om du ser att den gör någon skada ta bort den då. (påminner om en jag hade som åt mjukkoraller).

Jag rekommenderar att använde en kalmixer och att på det sätter ersätta långsamt allt avdunstat vatten med kalvatten. Fungerar 100%.

Vad jag ser av de nya bilderna spec. den sista så är detta ett fall av "prick" sänk långamt salthalten. Jag har under många år funnit att detta är mer skonsamt mot fisken än koppar. Anledningen att ge Baytril är att försvagade fiskar ofta åker dit på kompl. som blir den direkta dödanledningen. Baytril finns som tabl. 15,50,150mg samt inj. lösning 25,100mg/ml. bäst och billigast är att använda inj. 100mg/ml. Jag vet inte var du bor men ett besök hos närmsta vet. torde lösa detta om du beskriver bakgrunden. Du har även tillstånd att referera till mig.

Ok jag förstår! Stig du var mycket förutseende! Jag hade fel! Jag har nu tagit fram orginalet. Vilket jag har fått som gåva av författaren. 1977 skrev Dietrich Stüber i "technik und pflege Riffbildende Steinkorallen im Meerwasseraqurium" om kalkvatten. Han var även den som grundade "Berlin metoden" i denna publikation. Jag besökte honom 1979 och fick då se ett mycket imponerande kar 4x4m och 1m djupt. Han drev detta med levande sten, skummning och kalkvatten. Inget annat! Jag fick då även en fragg av Acropora spec. Stüber numera formosa som nog är anfader till alla spec. i Europa inkl. Sverige. Jag beklagar mycket att denna gentleman och pionjär nu sedan ett antal år är död. Han var dock anfader till all modern saltvattenakvaristik vi ser idag.

Jag förstår ingenting vad menar du?

Jag har sagt det 1000gånger kalkvatten är för pH reglering ej för att ersätta Ca. Fungerar 100% har kört det 1978-2006! Det har många gynsamma effekter på karet och är förtfarand perfekt trots att Diether Stuber beskrev metoden redan 1978. Jonas är lite optemistisk lösligheten är bara 1,2 g vid 25C. Detta är en glömd och underskattad metod har många pos. sidor och inga negativa (om ej våldsam överdosering). 1) ökar buffert kap. 2) hindrar den myckiet neg pH fallet vid kalkreaktor 3) binder fosfor till fast olöslig form. (4) tillför lite Ca utan andra neg. joner. Slutsats använd!

Du kan få köpa den av mig. Ge ett bud