Dimorb

@Lasse när du får tid kan du inte svara på frågorna i denna ??

Tack för förklaringen. Om det är snabbt flöde genom är alltså skillnaden mellan det som kommer igenom och det som går in inte så stor och därför meningslös att mäta. Men mediat bör då blir mer effektivt eftersom det får mer vatten att arbeta med? Så på det hela taget mer effektivt med ett högre flöde som får mediat att sväva runt eftersom det ger mer kontaktyta mellan vatten och media samt mindre risk för klumpning av media.

Du tänker också att det går fint att ha små kornig media till att sväva även om tillverkaren uttrycker att det kan få fosfaten att släppas från mediat?

Förstod inte det.. Du kan inte mäta utvattnet för att fosfaten är för lite? Vill du inte ha ner fosfaten?

De som kör med 0 i utvattnet vilket flöde har de på sina reaktorer? Jag funderar på att bygga om någon reaktor till recirkulerande. Tar mer plats men det är kanske bättre både för GFO och för biopellets?? Någon som har testat att köra fosfat i en recirkulerande och hur effektivt är det?

Har också hört om att hålbildning kan komma av lite allt möjligt. GFO, kol, ström dåligt foder, stress osv.. Så om jag låter mediat "sväva" så kommer det i alla fall med järnbaserade removers att ha ett högre och snabbare upptag? (om mediat är så smått att det kan sväva) Alla de medierna jag skrev om nu är i samma storlek tror jag. I alla fall är Grotech (som inte rekommenderar att mediat tumlar runt) 0,5-2 millimeter i storlek. När jag i går tog i phospate minus från Aqua forest så tycker jag de är nästan samma. Grotech är kanske lite större än rowaphos men de rör sig inom nästan samma "range". Skulle du tänka dig att högre flöde och svävande media utav 0,5-2 mm mediat från Grotechskulle kunna ge samma kaffe-effekt som om man hade tumlat runt de stora kornen? De stora kornen är 2-4 mm skulle jag tro. Så det är bara en utsago för att försäkra sig om att produkten inte skall skapa andra bekymmer som t.ex. järndamm i akvariet? Du svarade aldrig på om du mäter utvattnet. Men du skrev något om att du reglerar flödet med hjälp av timer. Förklara gärna mer.

Aha.. men effekten på medlet blir inte lidande av att de svävar? Har ju köpt medel som det står uttryckt på burken att det skall användas i filter där de skall sväva (t.ex. aquaforest minus och rowaphos) och medel där det står att det absolut inte skall sväva (t.ex. grotech).. Bägge är ju järnbaserade medel. Varför två helt så olika rekommendationer/instruktioner? Grotech säger: RemoPhos should not be used in the fluid bed filter since by the spinning around the deposited phosphate can be abraded and set free again. Innebär det att det kan sväva runt men när det är mättat och svävar så släpper det tillbaka fosfat eller innebär det att så fort det svävar så släpper det tillbaka för mediat orkar inte "hålla kvar" fosfaten?

Hjälper inte när jag mäter. Det går helt åt H-E ändå :/

@Lasse Skall aluminiumremover flyta omkring eller ligga stilla? Vet du varför vissa järnbaserade removers skall "sväva" i filtret medan andra skall ligga stilla? Är det olika typer av baser i dem? Om det är samma och de blir mer effektiva av att sväva omkring men risken är att fosfaten frisläpps igjen så borde ju rekommendationerna vara desamma på alla de olika märkena.

Aha.. då har jag missförstått. Jag trodde att svavelväte kom ut från filtret och ner i akvarievattnet och att där direkt i vattnet bidrog till att mer fosfat lösgjorde sig. Att det var en process i vattnet som sedan gjorde att mer fosfat "lossade" från inredning t.ex. levande sten. Om det i utgångspunkt är från botten så bör inte risken vara så stor med 50+ nitrat och inget materiell på botten. Kör ju bare bottom.

Tack för din input. Mäter du värdet på utvattnet från filtret på något sätt eller hur styr du den utifrån fosfatvärdet? Förstår jag det rätt när jag tror att du inte har flöde genom filtret hela tiden? Har du någon värdering på hur mycket kolkälla som går ner i akvariet och varför den mängden? Automatiserat eller manuell dosering? Och den aluminiumremovern du använder vet du absorberingskapacitet på den eller hur snabb den är? Har fått höra att alu är snabbare än järn men är de också kraftigare?

BACK TO THE DISCUSSION!! Vet att det finns många olika hjälptrådar men finns det någon som samlar vilken/vilka metoder som är de vanligaste för att hålla fosfat nere här bland medlemmarna på saltvattensguiden? Är det någon som primärt använder sig av kolkälla för att sänka fosfat eller är siktet nästan alltid i huvudsak nitrat när man kör kolkälla? Vem kör med biopellets?, kolkälla?, fosfatmedia? Lantanklorid?, osv.. för att sänka fosfatvärdet i akvariet? Ni som kör med fosfatfilter hur tänker ni när ni ställer in flödet på era filter? Jag vet inte om det är rätt och rimligt men jag tänker att det finns 2 metoder. 1. Ställa in ett så lågt flöde att det vattnet som kommer ut från filtret har 0 fosfat i utvattnet. På det sättet blir det väl uppenbart när filtret släpper igenom fosfat eftersom man då bör få ett avläsbart värde istället för 0? Eller tar fosfatmedia undan i olika takt beroende på hur nytt eller mättat mediat är? Om jag har 0 ut ifrån filtret och filtret blir mättat kommer det då direkt visa samma värde som i akvariet eller smyger sig värdet uppåt i proportionerligt takt med att mediat blir mättat? Jag har ett filter på 5 liter som jag har prövat att köra 40 liter/timme genom. Jag får likväl inte ut 0 i utvattnet. Som bäst 16 ppb. Är det för att teorin inte håller p.g.a. något eller är flödet för högt? Någon som har erfarenhet med att ställa in sitt fosfatfilter på detta sättet som kan komma med rekommendationer och råd? 2. Ställa in ett kraftigare flöde som ger mer volym genom filtret. Min tanken är att mediat oavsett flöde har tillgång på vatten med fosfat och kommer därför att binda fosfaten som rinner igenom filtret. När mediat är mättat bör värdet ut från filtret vara samma som värdet som går in.. eller tänker jag fel? Hade varit väldigt fint att få lite erfarenheter på tankar runt flödet genom ett fosfatfilter. Jag kör med fosfatmedia. Har prövat många olika t.ex. rowa, grotech, aqua forest med flera.. det har gått hyfsat. Lite svårt att kontrollera hur effektiva de är men helt ok effekt fram tills nu. I inköp har jag landat på grotechs järnbaserade absorber eftersom jag kan köpa den på pall och då får jag ett helt annat pris på produkten än om jag skall köpa enkel burkar. Men nu däremot verkar jag ha nått fram till en begränsning då jag aldrig verkar få ner fosfatvärdet i akvariet hur jag än gör. Prövar att få 0 i utvattnet men det händer aldrig. Prövar att ha högre flöde för att mätta mediat snabbare och "dra ut" med fosfat men det vill inte ner. Sitter på 36 kg remophos från grotech, 5 liter biopellets och 10 liter nopox men vill helst inte mixa metoder utan försöka undersöka hur effektiva och tillförlitliga de olika metoderna är. Har vid något tillfälle kört med nopox samtidigt som jag har använt remophos och då har det sänkts men svårt att veta om det är kombinationen eller nopoxen som gör det och i tillägg så sjunker pH ganska kraftigt hos mig vid bruk av nopox. Oavsett verkar det svårt att få styrning på fosfatvärdet med enbart median så är öppen för förslag. Låt höra.. hur gör ni, hur tänker ni och vad rekommenderar ni?

Tack för infon. Alla eniga.. (hoppas jag) för jag resonerade så också.

Ok. Tack för den infon. Följdfrågor: (Jag vet att jag har frågat denna någon gång i en annan tråd men finner inte fram till riktig tråd). Kan svavelväte lösgöra fosfat från inredning/levande sten? Hur går det i så fall till? Det har skrivits om jämnvikt av fosfat i vatten och fosfat i inredning/sten. Vad sker med jämnvikten om fosfat lösgörs från inredning via t.ex. svavelväte? Är det normalt alltid samma mängd fosfat "i" sten som i vattnet som stenen ligger i eller hur är jämnvikten fördelad?

Hur skulle du samlat upp lantankloriden? Har hört en del skräckhistorier om bruk av lantanklorid och att det kan skada fiskar. Erfarenheter? Har också blivit rekommenderad att se på det som en nödlösning och inte en kontinuerlig lösning. Vad är dina tankar om att använda det kontinuerligt?

Flere som har haft dessa erfarenheterna? Sitter fortsatt på 5 liter med biopellets all in one så funderar på att testa igjen. Denna gången med flera hanna checkers som referenser.

ok. Tack

Glömde den viktigaste frågan.. När på dygnet är fosfaten i akvariet som högst? Alltså när är det mest "lös" fosfat i akvarievattnet om man vill mäta vad man har för värde. Är det dagtid, kvällstid, före lampor eller efter lampor?

Ok.. natriumbikarbonat, magnesiumklorid och allt det är andra påverkas inte utan skall vara i samma mängder? Kör hem över sommaren, jag tar kontakt för ett hembesök hos dig när det är dags.

Jag vet att jag har frågat denna någon gång i en annan tråd men finner inte fram till riktig tråd. Kan svavelväte lösgöra fosfat från inredning/levande sten? Hur går det i så fall till? Det har skrivit om jämnvikt av fosfat i vatten och fosfat i inredning/sten. Vad sker med jämnvikten om fosfat lösgörs från inredning via t.ex. svavelväte? Är det normalt alltid samma mängd fosfat "i" sten som i vattnet som stenen ligger i eller hur är jämnvikten fördelad? mvh Andre

@stigigemla

Graf på vad som skedde efter rengöringen. Redox.bmp

@Lasse Vad tror du om det ovanstående? Såg på mätaren att proben visade -400 nu. Men känner ingen tillstymmelse till ägg doft från filtret. Tog precis upp proben och rengjorde den. Redox föll då ner till -340. Hade säkert fallit ännu lägre om behållaren som proben sitter in inte också hade varit helt full med bakterier. Så redoxvärdet som proben ger är helt ute och snurrar MEN filtret blir mer och mer fullt med bakterier. Tror du att de extra bakterierna så småningom gör så att redox faller så lågt, på riktigt, att det bildas svavelväte eller det är omöjligt så länge det står på samma dos kolkälla, flöde och det finns tillräckligt med nitrat i vattnet? Enda möjligheten att faktiskt komma lägre skulle vara en förändring i flödet in/ut från filtret eller kolkälledoseringarna?

Aah ok. En annan tanke. Nu är det bakterier upp till den perforerade plattan men doseringarna gör så att bakterierna sprider sig ovanför plattan och in i rören i filtrets olika kopplingar. Kan man räkna med att flere bakterier innebär något av följande när man fortsatt doserar samma mängd kolkälla oavsett om det är bakterier i alla krokar och vråer eller om filtret är lite mer "rent". Bakterier överallt kan innebära: - Snabbare sänkning av redox - Sänkning av redox till ett lägre värde (på samma kolkälla) - Både snabbare och lägre sänkning av redox Vad är troligt? Om man doserar samma mängd kolkälla så tänker jag att flere bakterier innebär att filtret reagerar snabbare men att de inte klarar av att sänka redox "mer" än tidigare eftersom den snabbare reaktionen kostar med kol och då tar kolet slut.

Tack för utförligt svar. Om man då "väntar" på att mediat skall bli mättat och det flödet man kör på egentligen inte har så stor inverkan på hur snabbt fosfaten vandrar in i median vad är då det mest optimala flödet för bäst upptagning? Jag märker att mitt media tar upp massor mer om jag sänker till 40 liter/h men då blir flödet igenom filtret så långsamt att det jag stoppar i akvariet hinner fylla på med nytt fosfat. Nu har jag skruvat upp till 100 liter/timme och då har jag fått en ganska långsam sänkning i akvariet 99 -> 82 på ett och ett halvt dygn. klart det kan handla om mätfel osv också..