Magnus

Jag gissar att de mätte kaliumhalten i det utskummade vattnet/geggan. Då kanske kaliumet fortfarande fanns bundet i bakterierna...? OBS. Var ytterst försiktig vid tillsats av jod och järn. Överdos ger alger. Jod = brunalger och järn = grönalger.

Vad Pohls innehåller vet vi inte! Rekommenderar dig att inte blanda utan lär dig en sort/ett system i taget. Ha superkoll på näringsvärdena dock eftersom Utramin S/Ultraorganic innehåller kolkälla! Dina näringsvärden kommer att på kort eller lång sikt sjunka.

Tja, jag kanske uppfattade det fel men när Ted pratade om produkten så tror jag det var en blandning av olika spårämnen... Och Ted har bra koll på de här prylarna... Men som sagt - jag kan ha fel! Är det enbart kaliumklorid så är det fullständigt klart att Pers burk återhämtade sig vid tillsats av kalium och jag ger mig. Men vad var det som förbrukade det i så fall? Skumt!

För det första doserade han KZ K-balance men vi vet inte riktigt vad det innehåller! Är det det höjda kaliumvärdet eller något annat förhöjt värde som ger resultatet? Förmodligen allt tillsammans! Att korallerna får mer färg med KZ:s spårämnen har ingen betvivlat! De fungerar men vi vet inte exakt vad de innehåller! Och jag håller med Pwin - det är väl ointressant så länge de fungerar? Andra spårämnen från andra tillverkare fungerar bra de med!

Jag är också *nyfiken* på det svaret!

Kaliumet tillsätts förmodligen på andra sätt! Kanske genom foder och spårämnestillsatser? Och när skummaren tar bort MINDRE kalium än vatten så talar det snarare för en ackumelation på sikt!

Jo, fast den tar inte upp ev bindning som bakterierna står för i bakterietillväxten som sker vid tillsats av kolkälla!

Hej Stig! Detta är på pricken min erfarenhet också! Man blir tårögd! Men man ska naturligtvis inte underskatta de andra spårämnena heller! De kan ge det där "lilla sista"!

Problemet är att SPS:en inte förbrukar några mängder kalium! Kanske har Lasse rätt - halten är för låg från början, vad vet jag?

Angående kalium så har jag refererat artikeln angående kalium i "Der Meerwasser Aquarianer" 3/2007 i en tidigare tråd (se https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=17755&highlight=kalium) Här är samma, något "svajiga" sammanfattning (min tyska är inte så bra, tyvärr...) 1. Han hänvisar till ett test där bla en “giftkänslig” Mysis-art används. Resultat av testet: mellan värdena 200mg/l och 400mg/l sågs inga tecken på skador på djuren. Vid högre värden och lägre så började skador observeras. 50% dödlighet uppnåddes vid 130mg/l som undre gräns och 890mg/l som övre gräns. Observera att den naturliga kaliumhalten ligger vid ca 400mg/l (salthalt 1.023)! Så enligt detta test är överdosering betydligt skadligare än ett för lågt kaliumvärde. 2. Den biologiska kaliumförbrukningen. Biologiska varelser kan bara förbruka kalium genom att BINDA den i vävnaden. Halten av bundet kalium i vävnaden på marina djur är oftast väldigt lågt exempelvis Acropora skelett 0,01%. Även om biomassan i akvariet i snitt skulle ha ett kaliumvärde på 1% skulle det behövas en enorm tillväxt för att binda så mycket kalium så att nivån skulle sjunka till skadliga nivåer. 3.Den kemiska förbrukningen. Exempelvis zeolith och tonmineral skulle i teorin kunna binda kalium varför ett test genomfördes. Resultatet visade att zeolith i fast form binder en mycket liten mängd kalium men att i pulverform TILLSÄTTER det kalium. Tonminneralerna tillsätter kalium. Men alla dess värden var mycket små. Det enda som kunde ses som ett problem var revkeramiken som kan tillsätta ganska mycket kalium i början varför skapliga vattenbyten rekommenderas i starten. 4. Övrig förbrukning. Skummaren skulle också teoretiskt kunna skumma ut kalium ur akvarievattnet. Vid mätning av vätskan i skummarkoppen visade det sig att halten i den vätskan var LÄGRE än i saltvattnet (under 100mg/l). Även här påvisades mao ingen förbrukning av kalium. 5. Test av vattnet i ett antal befintliga akvarium. Ett antal akvarium kaliumvärde lab-testades. Inget hade en halt under 400mg/l. Men någon av akvarieägarna hade mätt 200mg/l med ett akvarietest trots att vattnet hade en halt på 400mg/l i labtestet.

OK, ursäkten godtagen men sluta med dina "antaganden" - det är smakfullare att ställa ödmjuka frågor i stället! Jag har ingen märkvärdig skummare alls - en liten Tunze! Patrik - självklart tillsätter jag spårämnen! Läs tråden som jag refererade till - där står allt! Det var faktiskt lika mycket faktan som bilderna jag ville delge dig!

Aha... men det var mer frågan om det är ett "trick" som jag använder som störde mig... är liiiiiite trött på sånna kommentarer (inte ditt fel Lasse)! Jag använder inga speciella trick - bara vanlig akvariehållning! Sen är det inte kaliumet i E252 som är mitt ev "trick..." utan nitratet - det går precis lika bra med natriumnitrat eller (helst) kalciumnitrat (jag tror vi är ense där, eller hur?)! Micheal Mrutzek säljer till och med natriumnitrat på flaska numer i Tyskland under sin egen ettikett! Tillsammans med en annan flaska som innehåller fosfat! Aj, aj, aj - huka er svenska akvarister - det kommer säkert till Sverige när som helst! Den som sedan är lite pålästa på hur Tyskarnas korallodlare jobbar VET att nitratet bidrar till att underlätta SPS-hållningen och tillväxten!

Jag har svårt att hålla koll på alla Thomas kaliumtillsatser (det finns kalium i flera produkter) men jag undrar om inte alla samtidigt innehåller jodid... Tillsatte du ingen "Kalium-jodid-fluorid" innan kraschen?

Tyvärr så skummas inte heller kaliumet bort (enligt artikeln)! Möjligtvis då bundet i bakterierna ( OBS egen fundering) men inte som enskilt element! Och varför är E252 mitt "trick"?

I "Der Meerwasser Aquarianer" 3/2007! Där kan man också läsa att exempelvis ett Acropora skelett innehåller 0.01% kalium. Så den behöver växa rätt mycket för att förbruka några mängder av akvariets kalium!

Och du undrar varför man blir upprörd...? Maken till "underton" har jag aldrig tidigare råkat ut för här på guiden! Vill du egentligen att jag ska svara dig något över huvud taget? Min burk innehåller inget "hokus-pokus". Jag tillsätter inga konstigheter och ingen kolkälla. Ingen kopparsyra och ingen zeovith. Burken är "low-tech" och jag bara pysslar om den så gott jag kan! Den är proppfull med fisk som stundom är så feta att det inte är nyttigt! Vad vill du veta mer? Kanske kan du nu sluta upp att avfärda mina inlägg med kommentarer som "vansinne", TACK!

Enligt experterna så är det i princip omöjligt att korallerna förbrukar kaliumet i den omfattningen! Kommer inte ihåg riktigt hur stor del av korallvävnaden/skelettet som består av kalium men det är typ under 1%. Det är något annat i akvariet som förbrukar det!

När jag körde kalkreaktor styrde jag bara magnetventilen till Co2 med en timer - i övrigt gick allt dygnet runt!

Hej Per! Ja, visst är det skumt! Du bytte ju samtidigt vatten också... Och korallerna kom tillbaka när du började dosera, vad jag förstått, eller hur! Tja, korallerna själva förbrukar inte kalium i den mängden så någon annanstanns måste förbrukningen ligga!

Ursäkta mig nu men jag har i alla fall under ett antal år pysslat med SPS...! Kolla mina bilder på https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=18861. Jag inbillar mig att jag har en viss erfarenhet vid det här laget... Och under de senaste månaderna har jag varit tvungen att dosera både nitrat och fosfat i min burk! Så fort jag slutat ett par dagar så drabbades flera koraller av RTN. Näringen förbrukas enormt fort i min burk! Jag tillför dock inte några stora mängder men ändå... Mitt mätvärde vad gäller fosfat har hela tiden varit 0! (ROWA) SPS ÄÄÄÄÄÄR extremt känsliga för svängningar (kanske inte alla Montiporor dock...), speciellt när vi pratar om snabba SÄNKNINGAR av nitrat/fosfat. Men även andra svängningar kan vara förödande exempelvis snabba ljushöjningar. Vissa koraller kan behöva upp mot ett halvår att ställa om från ett högre näringsvärde till ett lägre. I detta läge kan det då vara smart att dosera lite näring men först bör man naturligtvis kolla värdena. Sedan kan man SAKTA låta näringsvärdena sjunka till den nivå man önskar.

Det går lika bra med natriumnitrat eller kalciumnitrat!

Jag litar fullt på Thomas Pohl - visst tror jag att det kan bli brist på kalium i en zeoburk! Min gissning i sammanhanget är att de bakterier som använder kolkällan i, exempelvis zeostart förbrukar kalium. Det finns liksom ingen annan förklaring till förbrukningen annars. Korallerna i sig förbrukar mycket, mycket små mängder i alla fall. I det här fallet så är Lasse och jag rörande överens om att en liten gnutta nitrat skulle vara ett klokt försök. Det kan faktiskt vara så att även en liten gnutta fosfat också skulle vara bra...

Med tillsättningen av Saliferts "All in one" (kolkälla) så talar allt för för snabb sänkning av näringsämnen. Även detta ett "skolexempel"... Alla jag känner som provat den produkten har råkat ut för liknande händelseförlopp! Nitrat och fosfat sjunker! Tror inte ett dyft på kaliumbrist eller strontiumbrist i detta fall! En titt på dina koraller så kan jag se samma fenomen som vid snabba sänkningar i mitt kar! Och det kan ta lång tid innan de får tillbaka färgen!

Skulle vilja påstå att det är kejsarna som belastar karet mest så det är därför jag skulle skaffat dem en temporär plats hos en kompis! Zebrasoma klarar sig med förhållandevis lite mat under en period så burken hinner komma igång. Mycket mat första månaden riskerar att ge ytterliggare en amoniumförgiftning.

Jag skulle satsa på att flytta över ett begränsat antal av de lite enklare fiskarna tex Zebrasoma arterna i din 450. Sedan skulle jag låna ut resten av fisken till kompisar om det är möjligt. Alla har haft perioder av motgång som är motiga, exempelvis har jag haft några större krascher där de mesta i SPS-väg strök med. Det är tungt men när man tar sig förbi det så har man lärt sig något och blir en förhoppningsvis bättre akvarist!