All Aktivitet

En cell som dör frigör inte de organiska föreningarna typ ATP och proteiner direkt till vattnet som oorganiska näringsämnen i form av PO4 och NH4. Behövs en bakteriell nedbrytning för att åstadkomma detta. MVH Lasse

"LITE" sämra värder i dag igen... Bra man har et lite akvarium man kan myse med

Det skulle vara intressant att göra ett experiment om någon har väldigt mycket Dino så samlar vi upp så mycket som möjligt och försöker undvika att få med annat Och sedan så kör man det några gånger genom uvc och så mäter vi fosfat före och efter.

Jag kollarde upp detta med uvc och celldöd. Det kan gå på några minuter särskilt gällande lägre organismer som just dino och bakterier. Talar vi om människoceller så kan det ta upp till 24 timmar men det är relativt fort också, och här pratar vi ju om behandlingstid på tre dygn. Således kan vi nog utgå från att alla celler som har passerat röret har förstörts och innehållet har svämmat ut.

Jag håller med om att jag inte kan bevisa det, men jag vidhåller att det är starka indicer på att min fosfatstegning till huvudsak berodde på död av dino. Det är svårt att tänka sig att en sån plötslig stegring skulle kunna komma från något annat. Visst jag har också dödat phytoplankton men det finns det ändå väldigt lite av det tror jag i ett akvarium när jag inte doserar phyto och vattnet är för ögat kristallklart och inte grönt. Fotosyntesen i mitt akvarium är ganska måttlig då jag har väldigt lite alger och det ser jag på att dygnsfluktuationen av pH är ganska moderat. Därtill att jag har ett väldigt lågt fosfat i vanliga fall så blir ju stegringen betydligt mer påtaglig. Och det sistnämnda , po4 går ju inte ner sen när jag tänder ljuset talande för att fotosyntesen inte har så stor betydelse här. Jag förstår ditt tidigare resonemang att man kanske bara får en ny baslinje men riktigt så enkelt tror jag inte det är för även om både Import Export är samma men baslingen är högre så tror jag att po4 ner ändå för det finns en jämvikt, ju högre fosfat ju mer tendens att den ska gå ner eftersom det är mer näring till producenterna. Vad gäller uvc och celldöd så får jag nog forska lite på det ....du kan mycket väl ha rätt men i så fall så tror jag att cellerna dör relativt snabbt För uvc är extremt cytostatiskt. Man kan jämföra det med röntgenstrålning som ju dödar celler omedelbart i för hög dos , du får nekros ganska snabbt efter att cellernas DNA har förstörts. Så även om de inte dör på sekunden så handlade det säkert om kanske bara några timmar.? Cellerna klarar ju inte upprätta sin struktur och sitt cellmembran särskilt länge om hela DNA kedjan är förstörd. Jag uppskattar verkligen den här tråden och gillar att min tes ifrågasätts. Fortsätt gärna med det

Karet tuggar på och fick hem lite fina koraller igår! LobophytumUltra Green Sarcophyton Yellow (Tonga/Fiji) Sarcophyton (Weeping willow) Dendronephthya

Ovanstående är nya uppgifter - men ditt akvarium har varit igång ett tag vilket innebär en mikrobiologisk mineralisering av redan tillfört organiskt material fortgår - ny nitrat bildas också när du inte matar UV-C förstör inte eller krossar cellerna direkt - det förstör DNA så att de dör med tiden Jag kan inte säga att dina teorier är osanna på grund av för lite material men det jag kan säga är att ditt underlag och resultat kan tolkas på olika sätt vilket gör att du inte kan använda denna argumentering som du gör för att stärka och bevisa dina åsikter. MVH Lasse

Ska jag gissa utan att ha provat dem så skulle jag säga att de inte kommer fungera

Givetvis går det upp. Du har ju doserat alkalinitet.

Uppdatering. Nu 2 veckor senare är nitrat på väg tillbaka o nere i 4-5 mg/l och po4 0.07 mg/l. Fotosyntes o annat är ju återställt men trots det ligger jag alltså kvar på högre värden än innan uvc /mörker perioden. Men dock tydligt nedåtgående.

Tillägg är att jag matade inget dessa 3 dagar. Precis som du skriver och som jag också skrev så går ju nitrifikationen snabbt. När Cellerna går sönder i uvc-röret så tror jag det går ganska fort att dels mineralisera och nitrifiera detta till nitrat. Det känns inte ologiskt att nitrat steg ganska fort på grund av det här. Jag tycker inte att det känns ologiskt att po4 stiger också för när celler dör så frisätts fosfat på en sekund, allt är inte bundet som organisk fosfor (cellmembran , cellkärnan, ATP, ADP, o mkt annat innehåller po4) och vidare tror jag inte det tar så lång tid för organiskt fosfor att bryta loss till fosfat Vi har ju ändå tre dagar på oss här och jag har massor av bakterier kvar i systemet på de fasta ytorna där förstår UVC inte angriper.

Det tror jag inte. Uvc skapar direkt cellsönderfall och då kan po4 stiga direkt. All fosfor är inte organisk (finns po4 intracellulärt ) om även den organiska kommer bakterierna snabbt bryta loss som po4. Så en direkt po4 stegring känns inte ologiskt. Nitratstegringen inte helt osannolik heller. Vi pratar ju om 3 dagar. På 3 dagar tror jag absolut att min etablerade nitrifikation kan skapa nitrat utifrån den ammoniak som frisätts när cellerna går sönder.

Bra uträkning Lasse och Det kan stämma. Det finns ju dinoflagelater mer än de synliga också. Frisimmande. Allt detta har ju dött det känns inte alls osannolikt att det kan utgöra cirka tre gram.

Om du luktar på en SPS-korall när du tar upp den från akvariet så luktar den alltid väldigt starkt. Däremot luktar ju sällan själva akvariet någonting, där har ju allt sätts ut. Titta på ytan, om du har en algbeläggning, dinoflagellater kan bilda en brun matta och det kan lukta lite metalliskt. Etr friskt akvarium bör inte akvariet lukta särskilt mycket, i så fall bör du nog se över ur akvariet mår.

Vi fyller på med mera fiskar, koraller och lägre djur. Vi har inne gott om salt, frysfoder etc. Axplock av det som finns inne. bla fint par av blue jaw tryckare. öppet som vanligt Ons-Fre 11-17 Lör-Sön 11-15 www.aquariatech.eu Fraktflygargatan 18, Skarpnäck, Stockholm

Du har fått till en bra scape och fina koraller.

Varför doserar du nopox om du har noll i nitrat och fosfat? Det är lite kontraproduktivt. Jag skulle ta bort det ett tag för att se vad som händer då. Vilka tester kör du med?

Fraggat min torch och kompletterat med några andra sorter från Salt Söder. Sebastian har nog det häftigaste kar jag har sett IRL De nya sorterna blev ganska bleka i mitt kar. Kör ganska vit belysning men har senaste dagarna labbat lite med min Kessil för att få färg även på nya torchar. Går sådär så börjar tro att jag behöver komplettera med kanske en ledbar. (karet ser mycket blåare ut på bild än irl, lyckas inte bli vän med iphonekameran)

Det bästa i det här fallet är att titta på N. Mineraliseringen av organiskt N går nämligen mycket snabbare - uppskattningsvis 80 % av det inte utnyttjade N:et går ut i vattnet som inorganiskt ammonium och nitrifieras inom ett dygn till NO3- N i ett väl fungerande kar. Material innehållande överflödigt organiskt P måste först brytas ner av bakterier och det innebär att i princip att det P som du tillsatte som foder en antal dagar tidigare visar sig i "dagens" mätning. En liten osäker beräkning Modernt torrfoder innehåller ca 45 % protein varav ca 16 % av dessa proteiner utgör rent N. Detta innebär att ca 7,2 % av det tillförda fodret är rent N varav ca 80 % kommer att utsöndras som "avfalls N" via fiskarnas gälar. Ca 5.7 % kommer att bli ett NH3/NH4 - N komplex i vattnet. I NH3-N är N:et en gas så låt oss räkna med att ca 20 % av detta N förs ut via gasutjämning i skummaren - återstår då ca 4,6 % N som NH3/NH4-N som sedan blir ca 4,6 % NO3-N. Matar vi nu med 3 g torrfoder en dag så nästa dag så har 138 mg av det omvandlas till NO3-N. - på 500 liter blir det ca 0,28 mg/L som NO3-N. Men när vi mäter NO3 koncentrationen så är det hela molekylen NO3 inte enbart N molekylen. Relativa förhållandet är 62 (atomvikten av NO3) genom 14 (atomvikten för N) = 4,42. För att få NO3 måste vi alltså multiplicera med 4,42 vilket ger en ökning med ca 1,3 mg/L och dag. Jag valde 3 g torrfoder per dag för det är vad jag skulle mata med i mitt kar om jag räknade om mitt våtfoder. Beräkningen innehåller en del antagande - avgången som NH3-N kan vara både högre och lägre - 80 procent som avfall stämmer dock ganska bra med de flesta trofiska nivåer för växelvarma djur (för oss är det ca 90 %) I det här exemplet så blir den teoretiska ökningen för NO3 ganska likt - för 3 dagar 3,9 mg/L respektive uppmätt 4,4 mg/L - för 7 dagar 9,1 mg/L respektive uppmätt 8,4 mg/L. 3 gram valdes dels på grund av att det visar hur lite som behövs för att öka NO3 dels på grund av att det är ungefär den mängd som motrsvarar min matning av våtfoder - jag har ett mindre kar men fler fiskar än Jonas Detta är ett exempel på att vår matning inte skapar ett inte så litet överskott som vi många gånger tror. Om jag stänger av min denitrifikation helt så stiger NO3 med mellan 3 - 5 mg/dag på ca 30 g våtfoder/dag. Mitt kar har gått ca 9 år så det finns en stor intern nedbrytning av organiskt material också - av sånt som tillfördes för en lång tid sen MVH Lasse

Ja, fast det är väl enbart om döda phyto och/eller dino bryts ner i karet (istället för att skummas bort) som de kan leda till en snabb höjning av N&P? Däremot bör väl den uteblivna näringsexporten av phyto (pga mörkläggning och sterilisering) endast resultera i en långsam höjning av N&P, i takt med matningen. När sedan phyto-populationen återhämtar sig borde höjningstakten gradvis avta igen.

Kan absolut hända, har film på när en pepparmint ger sig på min froggspawn

Hur gör ni andra med scheman? Jag försöker göra detta e gång i veckan i mitt 250L. Rengöring av glas Vattenbyte 30L. Vettentester. Oftast ligget Nitrat och Fosfat på 0, försöker dosera försiktigt med N och P från Fauna Marin. I övrigt använder jag Balling. Dosering som är konstant är NO-PO-X 2,5ml /dag och KH 35 ml /dag. Har gjort så senaste 6 månaderna. Vattnet har idag NO3 = 0,0 Ca = 370 KH = 7,3 Mg = 1400 PO4 = 0,0 För konstant dosera extra KH. Höjer KH till 40 nu. Är det något jag gör fel eller har ni liknande?

Både de döda phytoplanktonen och döda flagellater hamnar troligtvis till viss del i skummaren - de blir ju organiska partiklar av samma storlek - IMO MVH Lasse

För att utveckla detta: 1. Phyto som hamnar i skummaren är väl en form av näringsexport? Så vid mörkläggning upphör förökningen (och därmed näringsexporten) av phytoplankton. 2. Den existerande phyto-populationen överlever mörkläggning, men mycket skummas ut eller dödas av UVC. Den del som dödas av UVC ökar N & P när den bryts ner (eller hamnar döda phyto också i skummaren?). 3. När sedan mörkläggning och UVC upphör är det så lite levande phyto kvar i vattnet att det tar tid innan populationen blivit tillräckligt stor för att näringsexporten genom skummaren ska få effekt igen.