Benighted

Enligt mig är karet är ju inte fritt från vita prick så länge om en parasit fortfarande lever någonstans i akvariet, man kan säga att ett akvarium är symptomfritt ifrån prick om man inte har haft några synliga infektioner, det betyder ju dock inte att inte parasiten klarar av att fullfölja sin livscykel men i en skala där vi människor inte ser dem, skulle man fråga fiskarna skulle de nog säga att de av och till känner av parasiterna. Att börja karantänföra fiskar och föra in dem i ett symptomfritt kar är precis som du säger inte 100% meningsfullt för det finns en stor risk att parasiteringen sker på låg aktivitet, det positiva med att ha karantänfört fisken är att den har en mindre risk att tillföra en ny stam av parasiten, att fisken har fått återhämta sig och är mindre benägen att bli parasiterad av de redan levande parasiterna i karet, en svag fisk kommer bli ett kalas för parasiterna, som då kan föröka sig explosionsartat, och bli så många att även friska fiskar blir offer. Så karantänföringen har ett stort syfte även om man inte orkar gå så långt som att tömma sitt kar ifrån fisk i flera månader.

Chum. Klart att du ska vara kvar i hobbyn Det är inga oöverkomliga hinder i vägen. Fiskinkompabilitet suger men är nåt man får leva med, doppvärmare får man se till att man har ett system om inte kan överhettas (d.v.s. underdimensionera uppvärmningen så den inte klarar av att pressa tempen mer än 3-4grader över rumstemp även om den är på hela tiden, och stäng av den helt under sommarhalvåret.)... Parasiter håller man borta med ett enkelt karantänförfarande, korta svar på dina frågor: 1) Helst ska man bara ha en fisk per karantän, de flesta rekommenderar det inte men den risken man egentligen utsätter sig för är att t.ex. 3/4 fiskar visar inga tecken på sjukdom, men vecka 3 så visar en att den har nån sjukdom, då måste man karantänföra alla djuren i samma karantän helt från början, och frågan blir, ska man medicinera alla fiskarna med ett ev farlig medicin, eller ska man dela upp dem så att den som visar symptom behandlas medan de andra får gå en ny karantänomgång (med risk att de blivit smittade och behöver göra allt från början igen.. Så det är en avvägning. 2) 3-4 veckor är absolut minimum om man håller över 25 grader i karantänen, och man behandlar med hyposalinitet eller hinkbytarmetoden. 3)Det finns en massa olika mediciner för olika sjukdomar, men de vanligaste som kräver behandling är prick & gäl- samt tarm-maskar(parasiter), det jag gör är att profylaktiskt (förebyggande) kör mina fiskar i hyposalinitet samt ibland "hinkbyten", och behandlar med Aquarium Munsters Gyromarin (aktiv ingrediens är Praziquantel, mot maskar) som fiskar brukar tåla mycket väl och är därför en rätt lämplig profylax. Det kan vara lämpligt med nåt antibiotiskt medel och något svampmedel i lager i akvariemedicinskåpet för eventuella infektioner. 4) Jag personligen försöker hålla alla djur i 3 veckor i karantän, helst med ett akvariebyte under tiden (inte nödvändigt men jag tycker det är rätt trevligt att när djuret visat sig friskt 2-3 veckor att låta den gå en sista vecka en ren balja med friskt vatten direkt ifrån huvudkaret och håller ögonen på den innan den får hoppa i huvudkaret). 5) Den enda medicinen jag använder förebyggande är Praziquantel, övriga endast vid synliga infektioner. 6) SPS skrev jag ju en bit om med koralldopp och avlägsnande av all död vävnad (och andra objekt) som gör att man får en snabbare genomgång, finns det fraggstenar, exponerat skelett med mera så finns risken att man får med antingen parasiter eller skadedjur/alger. Då brukar jag plocka bort fraggsten, och så mycket av exponerat skelett som möjligt, limma fast den på en ny fraggsten, doppa den i korall dip, och sen låta den gå i ett välbelyst karantänkar och observera om nånting växer på skelettet, om nåt tuggar på polyper med mera. 2-4 veckor med observation brukar vara nog, skulle nånting oönskat växa så på exponerat skellet gör jag lite olika beroende på vad det är, skära bort det, behandla med kalkpasta, limma över med en klick lim.

Tråkigt Kalle, men det är ju det typiska som händer i hobbyn, de flesta som blir strikta på karantänhållning blir det inte för att det är så otroligt roligt utan för att man faktiskt råkar ut för nåt som är mångfalt otrevligare och jobbigare än karantänföring, faktum är att jag tycker karantänföring, speciellt av fisk faktiskt är väldigt roligt, för det första ger man fisken en tid för att återhämta sig får den fantastiska och antagligen väldigt traumatiska resan den haft dagarna/veckorna innan den kom hem till dig. När man placerar en fisk i ett karantänkar så brukar de i början vara väldigt skygga, vad gott har kommit av att en människa varit i deras närhet den senaste tiden?. När man har den i ensamhet så får den även en chans att läka sina skador, lära sig att maten ser helt annorlunda ut än ute i havet, och äta upp sig och bygga upp sina reserver, vidare lär den sig att varje gång den där fula nunan närmar sig så är det inte för att det ska hända nåt hemskt, utan oftast ramlar det mat ifrån himlen. Det är helt enkelt ett rehabiliteringshem där den får lära sig vad som gäller i den nya miljön i fångenskap, istället för att slängas direkt in i en miljö där man blir jagad för att man luktar annorlunda, snittad av kirurger, biten av andra fiskar, letar efter nåt gömställe som inte är upptaget och i panik slåss om nånting som kanske kan vara mat. Så för mig är inte karantänen bara en säkerhet för övriga karet, men även en viktig plats för individen som ska bli en medlem av mitt fiskkollektiv, och jag vill ge den den den bästa chansen den kan få för att få ett bra liv. Att säga att man inte fått nån allvarlig sjukdom än i karet trots otillräcklig karantän är ju faktiskt att säga att man inte fått det ÄN, det räcker med en enda infekterad individ, och allt du har i karet kan vara i risk. Det är då man säger, hmm, f*n jag borde nog kört med karantän, och så tar man tag i det och gör skitjobbet som Kalle gör nu, eller så lägger man ner det.

Skummare är nåt som t.o.m. ha negativ effekt i ett karantänkar, speciellt om man medicinerar så kan medicinen skummas ut. Det man gör istället är att att byta vatten ofta, och som en del av en god karantänhållning ska man suga ut botten och se till att det inte finns nån grogrund för sjukdomar/parasiter. Har man alltid skött sin karantänföring i huvudkaret kan man använda vattenbytes vatten ifrån huvudkaret för vattenbyten, så ingen extra kostnad kommer för salt, och fisken i karantänen kommer vara aklimatiserad till miljön i huvudkaret och en annan viktig sak, den kommer "lukta rätt" när en ny fisk läggs i karet som kommer ifrån ett annat system kommer den att lukta annorlunda, detta gör att alla fiskarna reagerar kraftigt på att det är nåt hot som inte hör hemma i detta revet, och försöker skrämma iväg nykomlingen, om fisken däremot luktar precis som alla andra i karet minskar det på aggressiviteten, en sak många inte vet om. Hemligheten för att få en bra filtrering i karantänen med möjligheten att sätta igång det med ett ögonblicks notis är att man håller ett antal filterkuddar i sumpen i en plats med bra flöde, detta kommer att göra att filtersvamparna helt inokulerade med den bakteriefloran som finns i huvudkaret, det man sen gör är att ta karantänkaret, fylla det med vatten ifrån huvudkaret, sätta på filterkudden på pumpen och dra igång, och du har ett fullt fungerande biologiskt filtersystem som redan är i balans mellan vatten och bakterieflora. Nästan för lätt faktiskt Filtersvamparna och övrig utrustning ifrån karantänskaret får självklart ALDRIG sättas in i huvud karet igen utan att desinficeras, vilket jag gör genom att låta allt gå i en klorinlösning över natten, sen i rent vatten med klorinborttagare, sköljer en gång till. Sen kan svamparna sättas in i huvudkaret igen för att igen bli inokulerade med bakterier för nästa omgång, jag brukar hålla tre svampar i sumpen alltid. Om man har använt mediciner av typ koppar, vet jag om man får bort allt vid rengöringen, men då jag aldrig behövt använda koppar så är det inget problem. Ljus beror ju på, fiskar blir mindre stressade om de inte har det jätteljust i karantänen, koraller, fullvärdigt ljus för den korallen, till fisk brukar jag köra med en billig sötvattensakvarieramp på 18W eller vad det är, räcker gott, till korallkarantänen har jag 70W MH + blå LED.

Ingen fara, det är många som slarvar med karantän, det är helt klart, de flesta som hållit på ett tag brukar säga att man ska ha karantän, men många har ändå inte orkat skaffa det ändå. Det som gör att de många som hållit på länge säger det är för att de har råkat ut för ett antal oinbjudna kompisar i sina kar, det är en PINA på riktigt när du får in acroporaätande plattmaskar i karet, eller pyramidsnäckor, gälparasiter, tarmparasiter eller bara en jobbig omgång med valonia/glasrosor osv. Och måste tömma hela karet, rensa ut och medicinera/desinficera allt. Det är där många lägger ner hobbyn och aldrig hörs av igen. Vi som karantänför är i minoritet helt klart, men det är en skön känsla att veta att man aldrig får prick i karet, fiskarna inte simmar runt med maskar i magen som gör att de äter bra men ändå inte går upp i vikt, och plötsligt dör efter flera månader i karet. Det är även skönt att veta att ens koraller inte har parasiter som kan spridas till dina övriga koraller, och till alla du byter fraggar med. Det är som sagt en väldigt härlig försäkring, vissa tycker försäkringar är onödiga, och kostar bara pengar, men när huset brinner ner eller blir fuktskadat så var det jäkligt skönt att man hade försäkrat sig... När det kommer till storlek på karantän så brukar man säga att 10-20% av huvudkarets storlek ska räcka som karantän, om en fisk blir väldigt stressad av att simma i ett 54L kar under en månad, så är ett akvarium på 300L på tok för litet för den arten, självklart om man har ett 1000L kar och vill introducera fullvuxna kirurger i det så är det alldeles för litet med 54L, fullvuxna kirurger skulle nog kräva 2-300L i karantän, och därmed är egentligen ett 1000L kar för litet för dem som livshemvist, de skulle kräva flera kubik för att inte må dåligt i det långa loppet. Så för mig med ett litet 100L kar och ett lite större 300L kar så funkar et 54L kar utmärkt som karantän, speciellt då jag personligen inte har nåt intresse av extremt stora fiskar..

Man kan även fråga sig vem som har råd ett skadedjursutbrott i sitt kar, som lätt kan ge kostnader på 1000-tals eller 10 000-tals kronor i förlorade djur, har skrivit flera relativt långa inlägg om karantänföring och om hur lätt och billigt det är (några gamla 54L kar, några gamla pumpar med skum-insug), lite lite utrymme kräver det absolut det kommer man inte undan, men mitt karantänsystem kan jag ställa undan i källaren och få igång igen på mindre än en halvtimme vid behov.

Självklart karantänför du ju alla andra djur med, innan de kommer i karet! Om man inte karantänför övriga djur innan de kommer i karet så är nog prick inte det största problemet dock... Sps och vissa andra koraller kan man om man med rätt hyfsad säkerhet köra en accelererad karantän om man nu tycker det är helt nödvändigt. Klipp oss all död vävnad (ta gärna med 1cm levande vävnad) alla fraggpluggar/ls med mera. Sen doppar man den i en lämplig korall-dipp och följer råden i den, jag gillar ändå att observera dem ett par dar/en vecka innan jag tar dem i karet men efter denna behandling har jag aldrig sett nåt skadedjur i karantänen... Musslor och sniglar är några av de svåraste sakerna om man vill karantänföra mot skadliga organismer, då man inte gärna kan klippa bort deras skal, så om man inte vill få med saker så är det karantän med skrubbning av skalen som gäller... Weee

Det var en ändring jag gjorde igår på Forumframsidan, flyttade runt lite bland widgetarna, det var i samband med att jag ändrade namnet på den så att den visade på vad listan egentligen innehöll (det var inte senaste inläggen, utan de senast startade ämnena). Exakt vilken ordning de ska komma i är nånting vi får se i framtiden, men då forumdelen har en väldigt stor exponering överallt på SG, så försöker vi höja intresset för att använda övriga delar av sidan, så som bloggen, artiklar med mera. Bloggarna lever en väldigt undanskymt liv vilket är tråkigt för dem som skriver blogginlägg och det är ju egentligen ett medium bättre lämpat för att beskriva utvecklingen av sitt kar med mera.

Jag har återigen äran att presentera en ny medlem i den ideella föreningen Saltvattensguiden.se, lottac (Lotta Claesson) har från och med idag intagit rollen som en ny moderator, vi i föreningen är övertygade om att hon kommer vara en bra resurs för oss i föreningen, och göra ett utmärkt arbete som ett trevligt och hjälpsamt stöd till alla på forumet. För att se vilka som är medlemmar av föreningen och en kort beskrivning av oss kan ni besöka denna sidan.

på vilket sätt är den grisig? är det detrius som samlats på den? eller är det att det växer massa slemmiga prylar på den? Bild hade varit nice Är det detrius så tycker jag det funkar bra med att ta en hink och fylla den med vatten ifrån karet vid ett vattenbyte, ta stenen och sänka ner den i hinken och vrida runt den snabbt fram och tillbaks för att få loss gunket. Ofta lossnar det en hel del skräp även när man tar ur stenen ur sumpen, så det är en god idé att stänga av returpumpen under tiden, skaka av all sten i hinken, ta en liten pump och suga upp gunket som är kvar på botten, sätta i stenen igen, och det ser ut som nytt. Är det inte en massa detrius utan mest slemmigt och trådigt så är det svampdjur och andra nyttodjur som tar över stenen och du ska vara lycklig för du har ett fantastiskt filter nere i sumpen!

Var ju inte mycket att hänga i julgranen det där... Men att ha det som ett akvarium är det ju rent fantastiskt! Du har lyckats riktigt bra Manne, får ta och snoka igenom din tråd lite mer för att se hur du sköter det, så man kan ta efter lite Om du inte såklart vill skriva en liten snutt .. Kanske månadens kar sådär?

Det som det alltid faller på är ju att det ska skrivas en artikel om det, att nominera nån till månadens kar som inte vill vara det funkar ju inte så bra. Vi har tidigare diskuterat det i föreningen och även funderat på om man skulle kunna göra så att nån i föreningen reser till personen i fråga och tar bilder, video, och gör en intervju, men ja, det är ju inte helt trivialt. Vi diskuterar en del över just hur vi ska få ingång de andra delarna av sidan så att vi får en bra aktivitet på artikelskrivning, månadens akvarium, månadens bild, bloggarna med mera, men allt är ännu i ett väldigt tidigt stadium, och stora förändringar kommer nog inte förrän vi går upp till nästa version av programvaran som vi använder på sidan, exakt när det blir är svårt att säga då det saknas några viktiga delar i den nya programvaran som de måste få till först, men det händer rätt mycket bakom kulisserna som vi hoppas ska kunna dras igång till våren åtminstone..

jupp, 4 st AI hydra, rätt kul grej, var där när de drog igång det, men har inte varit där på ett tag så har inte sett det nu när det borde vara uppe i full ljusstyrka.

Kör utan doppvärmare nuförtiden då både billiga och dyra har pajat för mig (har inte köpt nån überbyr dock, bara några jäger, varav en som pajat) inte så farligt om man underdimensionerar ordentligt, men har kokat djur när doppvärmare i picokar pajade... Jag kör med 19 grader som en minimigräns, med pumpar, skummare och belysning är det svårt att inte hålla 2-3grader över rumstemperatur i karet, så det får bli rejält kyligt innan jag stressar, skulle det sjunka till 19 dit så skulle jag fundera på att stoppa i en doppvärmare (har några i garderoben för säkerhets skull)...

Picko, läs på om "cryptic zone filtration", körde med det ett tag i sumpen, och kommer göra det igen. Riktigt spännande med alla saker som trivs när de inte behöver konkurrera med ljusätarna .

just det där med att svamparna suger i sig socker som, ja en svamp, är ju väldigt intressant tycker jag, och att den ifrån det skapar föda för andra djur genom sin celldelning, det är ju fantastiskt intressant, och just att fundera på exakt vad som sker när vi tar i t.ex. VÄS i våra kar, och tar även svamparna upp alkoholer och andra kolkällor...Vore ju intressant att veta vad KZ Sponge Power innehåller, för doserar man med det ett tag så är det väldigt uppenbart att svampar diggar det

Mycket intressant. Jag har alltid sett svampar som en vital del av våra rev, och försöker alltid se till att det finns miljöer som passar dem, och har alltid haft gott om svamp i mina kar, ofta så mycket att de flesta grottor är helt täckta (och ofta t.o.m fyllda) av dem...

Hej Micke, det ser ut som du inte har aktiverat detta konto genom det mail som skickas ut när du registrerar dig, vad heter din andra profil så ska vi försöka ordna till allt...

Det beror nog helt på individen, jag vet några som räknar på riktigt för sina kar, men de flesta går nog på yttermåtten.

Oj, det var många, upplyftande

Har aldrig haft några problem med för stora vattenbyten, och då har jag gjort på över 90%, det enda som skett har varit extremt glada koraller. Finns väl en teoretisk risk att nånting kunde fara illa om vattenvärdena i karet är helt åt skogen innan och djuren har vant sig till det, men när jag slarvat som värst så har värdena varit ganska off i mitt kar, och när jag då gjort ett gigantiskt vattenbyte så har korallerna skickat ut sina polyper och slickat i sig det nya vattnet som om det vore manna ifrån gudarna

Sorry Lagge, det var jag som läste lite slarvigt... bara ignorera det jag sa

Nopp, inte den annonsen, den annonsen är inte tillgänglig på forumet...

Håller med Picko, det är enklast med en tydlig regel!

Nopp, förmedlingen var inte åt en betalande medlem. Men är ju en intressant fråga om nån skulle göra det, antar att det skulle vara okej