daniel_i_malmö

Jag tror det kan finnas en poäng trovärdighetsmässigt med att det är en sammanslutning av personer med ett intresse för saltvattenshobbyn, utan kommersiella intressen? Men samtidigt kan det inte förnekas att det är flera saltvattenshandlare som är bland de mest kunniga och engagerade i vår hobby och som sådana skulle kunna utgöra en tillgång. Som privatpersoner är i alla fall alla välkomna i en öppen förening. Handlarna har redan möjlighet att organisera sig i ZOORF, Zoobranchens Riksförbund http://www.zoorf.org/.

Vad mysigt allt blev plötsligt!

Jag vågar inget annat än att erbjuda mig att hjälpa till efter mina inlägg i den andra tråden... Som för alla andra är möjligheten att lägga ner tid begränsad och eftersom styrelsearbete i den lokala akvarieföreningen tar mycket tid (för mycket, enligt sambon) redan undanber jag mig tyngre poster men bidrar gärna efter förmåga i uppstarten om det behövs. De syfte som slanten nämner ovan tycker jag verkar helt rätt: - En förening öppen för alla som vill främja saltvattenshobbyn i alla dess former. - En förening som genom sitt medlemsantal, kunskap och engagemang kan vara en remissinstans för lagstiftaren och myndigheter. Lite funderingar utan struktur och inte särskilt genomtänkt: -Om kraft och engagemang finnes kanske ta fram någon form av allmänt hållna etiska riktlinjer för vår hobby? Inga konstigheter utan tex: för hållbarhet, mot cyanidfångst, etc. En värdegrund som det går att argumentera utifrån om vår hobby ifrågasätts. Jag tror det gäller att hålla fokus på opinionsbildning (konkret genom att komma med remissvar). Jag tycker INTE en förening ska lägga kraft på: - ett eget internetforum. (absolut inte!) - organisera träffar och föredrag. (om kraft och intresse finns möjligtvis samarbeta med lokala organisationer vid deras träffar, tex som träffen på universeum?) - IRL möten för styrelsen. (svårt att få till uppslutning) Allt för att förhindra att man blåser upp en bubbla och står om ett år och undrar vad som hände och när luften gick ur allt utlovat engagemang från olika håll. Se till att föreningen presterar välunderbyggda remissvar på lagstiftningsförslag. Allt eventuellt utöver det blir får bli en bonus. Organisatoriskt skötas helt on-line. Inte bygga på fysiska sammankomster utan drivas via forum och mail och kanske någon gång möte via Skype eller liknande. E-postnyhetsbrev några gånger årligen till medlemmar? Jag tror på en förening utan medlemsavgift, för att minska tröskeln till medlemskap. Kraften som opinionsbildare ligger i medlemsantalet. Så länge allt sköts on line och SG upplåter lite forumutrymme borde det gå med nollbudget?

Ja, det har jag då i alla fall inte krävt: Däremot menar jag att ett aktivt stöd (utöver 'bara' utrymme att föra diskussioner i forumet, vilket i jämförelse då skulle vara ett passivt stöd) från Saltvattensguiden skulle innebära en mycket bättre chans för en sådan förening att lyckas få fotfäste. Aktivt stöd skulle kunna vara information om hur man blir medlem i föreningen, i samband med nyregistrering på forumet. (Jag skriver 'bara' ovan inom citationstecken eftersom detta inte alls är 'bara' utan tvärt om mycket generöst och snarast ännu en grundförutsättning för framgång.) Maglofster: vad bra, då övertolkade jag. Precis det svaret jag hade hoppats på.

Det är inte utan att jag läser in ett segervisst avståndstagande i de föga positiva kommentarerna precis härovan där det talas om 'Det är bara för de intresserade att driva en tråd där', 'ett eget underforum till er' och 'ni fick en bra chans'. Nästan som om man ser fram emot att skadeglatt kunna säga: vad var det vi sa, 'lite längre fram ....om ett år'. Jag hoppas innerligt jag har övertolkat det som skrivits. Att starta en helt ny förening utan den sammanhållande grund och kickstart som Saltvattensguidens community skulle kunna utgöra skulle - som kommentatorerna härovan så klart vet - vara mycket svårt. Om ett medlemskap i en öppen nationell intresseförening för saltvattensakvarister däremot skulle bli en naturlig del av att vara aktiv på Saltvattensguiden skulle en stabil medlemsbas kunna uppnås. Saltvattensguiden kan fortsätta vara självbestämmande och fristående juridiskt. Medlemskap i föreningen kan vara gratis. Men utan att man från Saltvattensguidens lednings sida arbetar aktivt för forummedlemmarnas medlemsskap i en sådan förening kommer den knappast uppnå den kritiska medlemsmassa som krävs för kunna fortleva med engagemang nog att formulera remissvar. Jag skrev i en kommentar ovan att jag ansåg att det skulle vara en missad chans att inte gå i riktning mot en öppen förening med Saltvattensguiden som väletablerad och samlande bas. En missad livlina vore kanske ett bättre uttryck. Djurens Rätts representanter bjuds in av myndigheter och de sitter med i utredningar. Med välformulerade remissvar lobbar de med emfas mot akvarier och tropiska djur som hobby. Nyligen låg de bakom anmälan mot akvariet på nattklubben Kulturbolaget här i Malmö, och de fick rätt på helt befängda grunder. Senast ett ärende om djurskydd som rörde fiskar avgjordes i rätt var 1927. Nu, oktober 2012, gick myndigheterna på Djurens Rätts linje. Det kan tyckas skiljt från hobbyakvaristiken men en gräns har flyttats och på Djurens Rätts hemsida finns numera rubriken 'Fiskarna behöver din hjälp: Fler fiskförbrytare inför domstol!'. Om Djurens Rätt läser denna diskussion gottar de sig med all säkerhet åt akvaristernas oförmåga att organiserat lobba för den hobby vi håller så högt. Fortsätt stoppa huvudet i sanden och snart är den kanske det enda levande vi får ha kvar i våra akvarium.

Häftigt! Följer utvecklingen med största intresse! Fortsätt rapportera

Det här är en extremt viktigt funktion som Saltvattensguiden skulle kunna fylla om det var en öppen nationell saltvattensförening. Under många decennier har SARF, Sveriges Akvarieföreningars Riksförbund, varit de som fungerat som remissinstans och fört fram akvaristernas syn på saker när myndigheterna lagt ut nya lagförslag som riskerat påverka vår fantastiska hobby. SARF är en sammanslutning av lokala akvarieföreningar. Tyvärr har de precis som många andra hobbyföreningar drabbats av kraftigt medlemsfall de senaste decennierna inte minst då mycket aktivitet flyttat ut på nätet. Det finns nu säkert inte mer än 10 aktiva föreningar i Sverige, endast några få är riktigt aktiva (tex Malmö, vi ökar i medlemsantal). På åttiotalet var det mångdubbelt fler. Med detta har också SARF tappat styrfart, och har inte lyckats prestera remissvar på de senaste lagstiftningsfrågorna! Detta samtidigt som de som vill inskränka akvariehobbyn flyttar fram positionerna, med välformulerade remissvar underbyggda med vetenskapliga referenser (dock selekterade på ett utomordentligt ovetenskapligt sätt). Jag talar om bl.a Djurens Rätt. De vill tex som ett första steg förbjuda alla vildfångade djur inom akvariehobbyn, och de tycker att inga tropiska djur är lämpliga att hålla i fångenskap. Genom sitt engagerade och professionella arbete har de nu kommit till en position där de och deras ofta radikala åsikter tas på största allvar av myndigheterna och deras representanter bjuds in på deras seminarier och att sitta med i utredningar mm. Vår hobby är hotad, mycket mer än vad den någonsin tidigare varit. Vi måste bemöta djurrättslobbyns argument, och vi måste göra det enade. Här skulle Saltvattensguiden, om den vore en öppen nationell saltvattensförening kunna fylla en stor uppgift. Det handlar inte om Saltvattensguidens överlevnad - det handlar om vår hobby så som vi känner den idag. Det går knappast att klandra folket bakom Saltvattensguiden om de tycker det är bäst att inte ändra något som fungerat hittills och därför inte vill driva Saltvattensguiden i riktning mot en öppen förening. Självklart måste det vara ett val som är helt deras. Men jag tycker personligen det vore en missad chans i ett läge när vår hobby är i akut behov av organiserade förespråkare gentemot myndigheter och djurrättslobby. Här på Saltvattensguiden finns kompetensen och mängder med engagemang. Att istället starta en annan helt ny nationell saltvattensförening, som någon föreslog ovan, som saknar den sammanhållande plattform Saltvattensguiden utgör tror jag knappast skulle ha någon större chans att lyckas. För övrigt, som styrelsemedlem i en lokal akvarieförening kan jag tillägga att vi i vår förening kom fram till exakt samma slutsats som Bygert gjort när vi gick igenom skattereglerna för föreningar tidigare i år.

Uppföljning: Först och främst; tack för alla bra länkar! Som jag skrev i första inlägget bad jag om tips inför en bildvisning jag skulle hålla på den lokala akvarieföreningen. Tanken var att jag skulle visa bilder på spännande, udda, vackra, konstiga akvarium och så diskuterar vi kring dessa, vad man skulle kunna låta sig inspireras av, hur akvaristen i fråga kan ha tänkas gjort, och vad man inte alls skulle vilja ta efter, etc. En majoritet av Malmö Akvarieförenings medlemmar (även av de som sysslar med saltvatten) hänger inte på Saltvattensguiden eller andra akvarieforum regelbundet så de har säkerligen inte sett de flesta av de akvarier jag samlat länkar till. Detta skulle vara ena halvan av mötet. Den första halvan ledde jag ett diskussionsföredrag om akvarieetik, djurskydd, lagstiftning, Djurens Rätt och dess agenda och vad länsstyrelsens beslut i frågan om akvariet på nattklubben KB kan betyda för oss akvarister i längden. Detta blev en så intressant och het diskussion så vi hann inte med bildvisningen med spännande akvarium. Därför är detta föredrag skjutit på till våren. Efter att jag hållit föredraget kommer jag att posta länkar till de akvarium vi diskuterade, och kanske också lite sammanfattande synpunkter som kommer fram i diskussionen. Fortsätt gärna komma med tips!

Tack för grymma tips! Det var en del jag sett redan men också flera nya som kommer med på föredraget! Fortsätt gärna komma med tips!

Jadu Laggeman, det var ett lustigt resonemang. Självklart finns det inget absolut objektivt i vad som är konstigt och inspirerande. Och jag har självklart både googlat med allehanda söktermer och samlat på mig länkar inför detta föredrag det senaste året eller så. Men eftersom jag knappast sett allt bad jag nu om ytterligare tips här på SG. Jag kan inte riktigt se vitsen med ett så föga konstruktivt svar som det du kom med. Jag tänkte efter föredraget ge tillbaka genom att samla ihop länkarna och posta de jag använt här. Men av ditt svar att döma vet jag nu att du tycker att det skulle vara helt ointressant och onödigt eftersom vi kanske inte ser likadant på dessa akvarier. Kanske gör jag det trots allt ändå, det beror på vad gensvaret blir här. Så, är det någon som har något tips så ös gärna på! Jag har lusläst inspirationstråden här på forumet, men även om akvariet finns där så tipsa gärna så jag inte råkar missa något.

Hej Akvarister! Inför ett föredrag jag ska hålla i den lokala akvarieföreningen letar jag efter info om hur man kan bedöma hur en fisk mår, om den mår bra, eller är stressad eller rent av lider. Jag ska ta upp detta på ett föredrag med anledning av det uppmärksammade fallet då Djurens Rätt anmälde en nattklubb här i stan, som hade ett akvarium i sin lokal. Jag har filmade akvariet, under en nattklubbskväll, innan det togs bort och tänkte diskutera detta ämne utifrån denna film. Eftersom Djurens Rätt själva underbygger sina argument med vetenskapliga referenser är jag främst ute efter vad vetenskapen kommit fram till inom detta område, men alla bidrag i diskussionen är så klart välkomna! Jag har själv både googlat och sökt i vetenskapliga databaser, men tipsa gärna på för jag har säkert missat en hel del! OBS Jag är tacksam om vi inte låter denna tråd bli en diskussion om Djurens Rätt och nattklubbsakvariet i sig, utan håller oss till hur man bedömer en fisks hälsa så objektivt som möjligt. Tack på förhand! Daniel Malmö Akvarieförening PS föredraget är nu på torsdag och alla akvarieintresserade är välkomna! För lite om vad Djurens Rätt står i dessa frågor, och vilka referenser de har, se här: http://www.djurensratt.se/vara-fragor/djur-som-familjemedlemmar/exotiska-djur http://www.djurensratt.se/vara-fragor/djur-som-familjemedlemmar/fiskar

Hej akvarister! Inför ett föredrag jag ska hålla i den lokala akvarieföreningen letar jag efter bilder på spektakulära, ovanliga, vackra, konstiga eller inspirerande akvarium! Kom gärna med era tips här! Tack på förhand! /Daniel Malmö Akvarieförening

ja det har du säkert rätt i. Jag hade faktiskt med ett 'åtminstone' i den meningen först men redigerade bort det eftersom jag inte ville påstå något jag inte var helt säker på. Har dock med egna ögon sett förflyttningar på 10-20 cm/dygn så därför skrev jag som jag skrev. EDIT: För övrigt, flera meningar i min kommentar klippte jag direkt ifrån Zoopet-Kjells artikel: http://www.zoopet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=509

Ja, man skulle ju tro att en doktor i oceanografi kände till detta - eller åtminstone faktakollade sina antaganden bättre. Jag kunde inte motstå att skriva en kommentar på idg... EDIT: Fast kommentaren syns inte längre. Blev den bortmodererad tro? Jag skrev så här: Anemoner sitter inte fast. Det skiljer sig mellan arter, men typiskt kan de förflytta sig någon dm/dygn. Om förhållandena är riktigt illa kan de även välja att släppa underlaget för att förflytta sig snabbare. Doktorn i oceanografi bör faktakolla sina antaganden bättre. Tyvärr var det utan tvekan så att Hitta Nemo ledde till att många impulsköpte clownfiskar utan att ha kunskap eller genuint intresse för att sköta dem på rätt sätt och långsiktigt. Det Daniel Hansson skriver angående fångst av fisk för akvariehobbyn förtjänar dock att nyanseras rejält: Utredningar har visat att fångst av fisk för akvariebruk skapar ett ekonomiskt incitament för befolkningen i dessa ofta fattigare länder att skydda biotoper långsiktigt istället för att skövla dem (något som de facto tex räddat vissa regnskogsbiotoper i Amazonas från skövling). Många miljöorgan (CITES, FAO, IWOKRAMA, UNCTAD etc.) ser positivt på och också ekonomiskt stödjer projekt med tyngdpunkt på fångst av tropiska akvariefiskar och menar att denna har en positiv miljöpåverkan eftersom den innebär att den ger en inkomst till människor i fattiga länder samtidigt som det innebär att tex regnskog bevaras. CITES som är det FN-organ som arbetar med bevarandet av olika arter agerade därför mycket kraftigt när ett antal flygbolag för några år sedan ville införa ett embargo på vildfångade djur, och i en pressrelease framförde deras generalsekreterare Willem Hijnstekers att ekonomin och de lokala samhällena i många utvecklingsländer i hög grad är beroende av sina naturliga resurser, inklusive vilda djur. WWFs vicepresident Bruce Bunting myntade till och med uttrycket 'Buy a Fish, Buy a Coral, Save a Reef' ( http://sanrem.cals.vt.edu/1010/Bunting2001_Buy%20fish%20coral%20Save%20reef%20incentives.pdf ) Mvh Daniel Lindström

Ja, jag har två raspberry pis här hemma, varav åtminstone en är avsedd att testas som navet i en akvariekontroller. Dock tänkte jag mig inte styra leds direkt därifrån utan från raspberry pi styra en arduinoklon som med pwm styr leddrivarna. En annan arduinonod fungerar som ATO, en annan styr pumparna etc. Jag är bekymrar mig inte om att få ner det till minsta möjliga formfaktor eller lägsta pris, annars skulle man säkert kunna hoppa över arduinon och styra allt från rpi, alternativt styra allt från arduino (som reef angel). Raspberry pins roll är att vara webbinterface för styrning och monitorering. Laggeman: Med raspberry pi kan du få något helt annat och mycket mer än Jannes fina lösning. Raspberry pi är en fullfjädrad, men mycket liten, linuxdator som kan köra webbserver och databaser mm. En idé vore kanske att styra Jannes kort från en rpi?.

Inte bara black molly fungerar, utan även många andra levandefödare. Jag har själv haft segelfensmolly i mitt salta kar under uppstartsfasen. Fungerade fint. En annan medlem i Malmö Akvarieförening har fångat flera andra varianter molly och även guppy i rent saltvatten i karibien/centralamerika. EDIT: flera han före med mollies/segelfensmollies. Och jag håller med, fina segelfensmolly kan vara riktigt, riktigt snygga.

Lite OT: Lasse, jag ser att du på SDR jämfört med Open Source inom mjukvara, och skriver att du inte sett någon liknande inom hårdvara. Som du säkert vet om du tänker efter lite så finns sedan många år en snabbt växande Open Source Hardware-rörelse (OSHW), där design och utvecklingsarbete, idéer och resultat delas öppet. Se: http://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_hardware Arduino och dess kloner som många använder för att bygga bland annat akvariekontroller är ett exempel. Reef Angel är ju en kontroller som är OSHW baserad på just arduino. Anledningen till att jag skriver här är den senaste kommentaren på SDR där någon skriver att det vore en bra idé att patentera drömchippets design... Helt tokig inställning!

Satt precis och undrade samma sak häromdagen, och nu hittar jag svaret här. Tack! Om jag förstår svaret rätt så är alltså problemet att spänningsanslutningarna sitter på undersidan, så det går inte att limma en sådan här emitter direkt på kylflänsen, vilket väl annars vore bättre än först mot en stjärna och sedan stjärnan mot kylflänsen eftersom det då blir en luftspalt mindre som måste överbryggas med kylpasta? Hur fungerar det med leds som ser ut så här då, det är väl spänningsanslutningen som sitter på sidorna? Skulle man kunna limma den direkt på en kylfläns? http://www.dealextreme.com/p/1w-6300-6700k-90lm-white-led-light-bulbs-20-piece-pack-133082?item=10

Bara en fundering: Alternativ 3. Då kan du med styrningen simulera något som åtminstone med lite god fantasi liknar solens vandring över himlen på dagen. Jag hade nog satt chippet i mitten lite längre mot framrutan och svagt vinklat bakåt.

Haha, ja men så bra då. Om mitt inlägg upplevdes långrandigt så var det långt endast på grund av engagemang för saltvattensguidens fortsatta utveckling.

Laggeman, jag ser och uppskattar att du försöker förklara sansat och ingående hur ni moderatorer resonerar men jag kan ändå inte se att de slutsatser du presenterar är de rätta. 1. Du får det att låta som diskussioner kring hur sidan drivs och kanske kan förbättras inte har något på forumet att göra. Var ska medlemmarna annars ha chansen att diskutera detta med moderatorer och med varandra för konstruktivt utbyte av idéer? Eller tanken är kanske att medlemmarna/användarna helt enkelt inte ska lägga sig i? 2. Du skriver att det nuvarande förfarandet ger minst diskussioner. Ja, självklart syns missnöje mindre om man inte uppmuntrar synpunkter och offentlig debatt kring regler och moderatorbeslut på forumet. På ytan kanske diskussionerna minskar men därunder riskerar det jäsa desto mer. Jag är övertygad om att guidens strategi när det gäller att hantera bedömningar av regelbrott och utdelande av straff i själva verket är kontraproduktivt och riskerar öka misstron och spekulationerna kring moderatorernas agerande. Trots allt är det inte ovanligt med missnöjestrådar här på forumet (utan att ha siffror på det så uppfattar jag det som att missnöjestrådar är betydligt vanligare här på SG än på de andra tre svenska akvarieforum jag besöker regelbundet). Jag tycker det påfallande ofta verkar handla om att den som känner sig felfördelad, eller någon annan, inte riktigt förstår varför inlägg tagits bort. Min känsla är att detta kommer sig av att: a. moderatorerna på SG mycket oftare raderar inlägg som bedöms bryta mot någon regel oavsett typ och grad av regelbrott, b. och att dessa moderatorsbedömningar sker med mer bokstavlig tolkning av reglerna och mindre målstyrt. Ett tveksamt inlägg kan istället bemötas med en uppmaning till försiktighet eller tillrättavisning, som en moderatorskommentar i inlägget eller som ett separat inlägg i den aktuella tråden. På de andra tre akvarieforumen uppfattar jag det som att det snarare är endast rena annonser i fel forumdel och uppenbara personangrepp som alltid raderas helt. När ett inlägg raderas helt försvinner möjligheten för medlemmarna att skaffa sig en uppfattning om hur reglerna tolkas och det ökar risken för spekulation och ryktesspridning kring besluten. Jag är övertygad om att sidans utveckling skulle gynnas av att motiveringar kring fattade beslut offentliggjordes och diskussioner kring regler uppmuntrades även utanför den grupp av sittande makthavare som forumets moderatorer de facto är. Detta skulle också tjäna ett stort pedagogiskt syfte: Jag tror tvärtom att medvetenheten kring reglerna och sympatin och förståelsen för hur de tolkas skulle öka om resonemangen kring moderatorsbeslut var mer offentliga. Detta skulle förhoppningsvis leda till att regelbrotten minskar. Självklart behöver inte den typen av diskussioner ligga på listan över nya inlägg så att de skymmer diskussioner om hobbyn och saltvatten. Det här tror jag helt enkelt är helt fel. Hur skulle färre öppna diskussioner och avsaknad av klargörande av vad som gäller ge en bättre eller ens lika bra förståelse för moderatorernas agerande? Öppna diskussioner och klargörande kommer inte att hjälpa i alla fall, det finns alltid de som inte kommer att kunna hantera ett tillrättavisande, men att ta det som argument mot mer transparens tycker jag verkar helt tokigt. Missförstå mig inte, jag tycker Saltvattensguiden är en av de bättre akvariesidorna, jag är stödmedlem och kommer så förbli. Jag är mycket tacksam för det arbete moderatorerna lägger ned. Detta är inget angrepp och det kommer inte komma några hot om att lämna sidan från mig. Detta är helt enkelt ett försök till konstruktiv kritik angående hur denna sida drivs. Jag förstår att ni moderatorer lägger ner ett stort arbete och jag kan förstå att kritik då kan kännas orättvis. Jag lägger själv ner (alldeles för) många timmar på ideellt arbete som styrelsemedlem i den lokala akvarieföreningen så jag tror jag förstår känslan i så fall.

Och exakt hur skulle detta vara negativt för guidens utveckling? Jag kan bara se att öppna diskussioner kring bedömningar i längden skulle öka förståelsen för moderatorernas bedömningar och i förlängningen leda till att att diskussionerna kring dem avtar. Ibland skulle det kunna bidra till att påverka bedömningsgrunderna så att de förbättras.

Detta är en lärdom som måste dras! Av Laggemans svar ovan så tycks det vara regel att information går ut till den som bedömts bryta mot en regel men av kommentarer här att döma, och också min egen erfarenhet, är det inte så. När jag tidigare i år för första gången (vad jag vet...) fick ett inlägg borttaget då det bedömdes som dubbelpostning upptäckte jag det av en slump över en månad senare. Ingen information gick således ut till mig. Sådant förfarande kan jag tänkta mig riskerar vara en grogrund för misstro. Definitivt missade forumet en pedagogisk möjlighet att informera mig som regelbrytare om hur en regel som jag bedömts bryta mot tolkades av moderatorerna. Hur ska jag då kunna bättra mig? Alternativt hur ska jag kunna ta upp en konstruktiv debatt (i för det avsett underforum) som skulle kunna gynna guidens utveckling och öka förståelsen för moderatorernas bedömningar? Ett ord: Transparens! För övrigt tycker jag att bedömningen är väl hård i bland, paragrafrytteri som inte gagnar hobbyns eller guidens utveckling. I mitt fall tipsade jag om att en av guidens stora profiler skulle hålla ett föredrag om sina saltvattensakvarier. Föredraget var ett gratis ideellt arrangemang. Jag skapades dels en egen tråd om det, med ett inlägg, och skrev dels några rader om det i ett inlägg i tråden SVG-syd eftersom det då automatiskt skulle exponeras för alla de akvarister i regionen som prenumererar på den tråden, och som uppenbarligen är intresserade av att informeras om saltvattensrelaterade träffar i regionen eftersom det är den trådens syfte. Detta bedömdes som dubbelpostning och raderades. Jag förstår hur tankegångarna gått men inte hur bedömningen i detta fall skulle förbättra guiden. Tvärtom tror jag bedömningen snarare var till nackdel för hobbyns utveckling [utan att för det vilja dra allt för stora växlar på just detta föredrags betydelse ].

Det låter lovande i alla fall. Vi får se, jag beställde 10st. För 109 kr inkl frakt kändes det värt att chansa.

Ja, precis. Vill ha en flexibel lösning där jag kan flytta runt och kombinera leds som jag vill.