Magnus

"Jag förstår precis magnus, och är det så illa så är de naturligtvis ett problem. Jag kan ju avslöja att jag ett drygt halvår innan jag registrerade mej smög jag omkring på guiden o bara läste. Min känsla va redan då att stämningen här var stundtals ganska hård och intolerant..en hel del bessewissrar fanns/finns där, o framför allt intolerans mot erfarna nykomlingar...de gillades inte att dessa rörde om i dom gamla grytorna...detta tycks alltså vara ett problem som funnits ganska länge och problemet beror alltså kanske inte bara på nykomlingarna magnus, utan också kanske på "gamlingarna" som inte gillar att nya vindar blåser... Vi skall akta oss för att hänga ut nån särskild, utan alla bär vi vårt ansvar här, ny som gammal..o även avhoppare kan bära ett ansvar. Det är lika fel att klanka ner på avancerade trådar o klanka ner på dom som vill/försöker bedriva en mer biologisk diskussion, som att klanka ner på nåt annat. Öppenheten gäller i båda riktningar..o där kan jag bara instämma..att det stundtals är ett mkt tråkigt klimat här o utan tvekan ibland ren o skär mobbing!..... Så låt oss skärpa oss ALLIHOP..o tillåt trådar på ALLA nivåer..låt oss biologinördar få spåra ur o spåna, o låt nybörjare få ställa alla frågor som finns. Patrikss kanske har rätt i alla fall...en mer avancerad forumdel där de tillåts djupare diskussioner utan att dessa direkt får gliringar, kanske är vad som behövs. Annars är risken att nivån här blir för låg, o bara för nybörjare...då kan jag lova att guiden tappar väldigt många medlemmar! Vi måste vara rädda om de duktiga akvaristerna också..o tillåta att dessa får sticka ut hakan..annars blir de inte mkt av de här. Allt skall ske med respekt...de tror jag alla håller med om." Ursäkta Jonas men jag kan inte låta bli att svara trots att du strök det. För det första - jag känner många av de som lämnat forumet och jag vet varför de slutat. Merparten av de duktigaste akvaristerna har redan slutat så... Visst har tonen varit trist länge (det var därför de slutat) men nu är den på en absolut bottennivå. Djupare diskussioner... spåna... det är inte diskussioner eller "spånande" det sysslas med här. Det handlar allt för ofta om att med aggressiv och hård argumantation driva sina egna teorier helt utan någon som helst ödmjuk inställning till de andra deltagarna. Du skriver om att det "blåser nya vindar"... näringsnivåerna har alltid diskuterats sen jag började med saltvattenshobbyn. Att ha ett lågt nitrat är inget nytt. Med andra ord - det finns inga "gamla grytor". Alla sätt att driva akvarium på har länge varit lika "rätt"! Jag gillar den avancerade diskussionen, länkarna tilll de vetenskapliga artiklarna och det jag lär mig där men jag fulllständigt spyr över den inskränkta "jag vet bäst" inställningen och argumentationen. Den kommer att ta död på det här på forumet.

Snyggt jobbat! Och helt plötsligt såg skummaren liten ut... Nu väntar vi bara på att du fyller på med levande...

Har hört 5-6st den senaste tiden som haft kraftigt för låga värden av Kalcium i Reef Crystal (långt under 350mg/l). Konstigt då jag tyckt saltet varit bra tidigare.

Jonas, du förstår inte budskapet! De mest erfarna lämnar forumet! De slutar skriva och delge andra om sina erfarenheter. Du och vi andra missar en möjlighet att lära av de som har en massa kunskaper. När du lägger in en fråga missar du 99% av de inlägg (erfarenheter/kunskaper) du skulle kunnat fått om klimatet här på forumet varit bättre. Det är inte det avancerade eller länkarna som är huvudproblemet - det är debatt-tekniken! Öppet sinne och intresse inför andras teorier, kunskap och erfarenheter. Ödmjukhet inför andras åsikter och mindre aggresiv framtoning är vad som behövs på detta forum. På zeovitguiden tror jag de välkomnar nya medlemars inlägg med ungefär: "välkommen till ett vänligt sinnat forum". Tänk om vi kunde skriva det samma här... "Välkommen till ett egocentriskt, inskränkt, ovänligt och aggressivt forum..."

Det är inte det avancerade innehållet i trådarna som är problemet utan debattekniken och inställningen till varandras kunskaper. Det är tyvärr den usla stämningen här som tar död på saltvattensguiden! Ingen av de akvarister jag känner skriver längre en enda rad här i forumet... Och sen glömde jag skriva att inget i vodkametoden (de ursprungliga artiklarna) handlar om att sänka nitratnivåerna till de nivåer som det talas om här.

Ok - Jonas du tror det finns ett "bästa sätt" (=ditt sätt) och du tänker fortsätta driva den linjen här på forumet. Trist inställning!

Du menar att du inte sett en enda vetenskaplig artikel som motbevisar det du säger i den här tråden... Du kommer inte få det av mig i alla fall... Exempel har jag gett dig i tidigare trådar och du kan få fler om du verkligen vill. Men uppriktigt - är du intresserad av att se något annat än det du tror på själv?

Jörg har även skrivit en hel del om tillsättning av näring i saltvattensakvarier...

Å Jörg har nog inte haft tid att fylla i sin Cv efter 2004 - han har häcken full med föredrag och forskning...

Och för den som tror att jag driver "nitratspåret" i alla lägen så ska jag själv köra Zeovit i min nya burk. Och då med absoluta 0-värden vad gäller näring. Anledningen till detta är INTE att korallerna mår bättre eller blir finare utan det är de andra effekterna på systemet jag är ute efter. Och så är det KUL att pröva nya saker! Återigen - sansa debatten och försök lyssna på varandra i stället! Inse att det finns MÅNGA "bästa sätt" att driva ett akvarium på! Och det är faktiskt roligt att vi alla gör olika!

Sorry om jag hänvisade till din burk... jag kunde i och för sig hänvisat till flera svenska, fina akvarier utan problem... Och naturligtvis får man/kan man ha vilket nitratvärde man vill med Zeovit. Vad jag vill komma åt är bara att var och en får driva sitt kar på sitt eget vis - det finns inget "bevisat bästa sätt"!

Tack för den Crille, du vet verkligen hur man skapar ett öppet debattklimat.... Han tillsätter inte nitrat eftersom han inte behöver det - han har redan ett mätbart (och enligt Jonas definition "högt") nitratvärde! Eller kanske ska jag skriva "hade" eftersom jag misstänker att han också halkat in på zeovit...? Någon mer som har något "konstruktivt" att tillägga...?

Sen tycker jag att den här typen av debatt som går ut på att hitta den absoluta "sanningen" om vad som är bäst eller vilken metod som är bäst, är riktigt, riktigt tråkigt. För att inte säga, förödande för detta forum. Debattklimatet här på guiden är faktiskt under all kritik! Det vore mycket fruktsammare om alla här på forumet visade varandra lite mer respekt för de olika sätt som deltagarna här forumet driver sina akvarier på. Och istället på ett ödmjukt sätt, visade lite nyfikenhet inför varandras erfarenheter i stället för att försöka överbevisa alla andra om att "det jag tycker är det ända rätta".

"Hobbyakvarister från Tyskland"... så du har koll på vilken bakgrund exempelvis Jörg Kokott har? Har du besökt en tysk maringrossist någon gång? Och frågat vad dessa har för utbildning? Den tyska akvariehobbyn har faktiskt rätt många mycket välutbildade personer involverade i sina verksamheter. Så om du tror att de inte har någon koppling till den marinbiologiska världen så har du fel! Du får passa dig när du generaliserar och nedvärderar ett helt lands akvarister och affärsverksamhet. Och du har sett dessa akvarier med "högt nitrat" med egna ögon? Och på vilket sätt ser de så förfärliga ut i så fall? Har inte Pwins akvarium alltid varit grymt att titta på, exempelvis? Hur har du det sen med vetenskapsteorin, Jonas? Där lär man sig i grundkursen att några vetenskapliga "bevis" finns inte. Bara forskning som prövar eller förkastar teorier. Det som vetenskapen idag tror är "sanning" kommer man i många fall att skratta åt om 100 år. Det är faktiskt det ända vi kan vara säkra på när det gäller forskning. Att det kommer nya "bevis" som förkastar de gamla! Forskningsresultat ska alltid ställas mot så kallad beprövad erfarenhet! Du skriver också att det är "bevisat" att nitratvärden över 0,1mg/l motverkar kalkbildningen men samtidigt tror du att korallodlarna i Tyskland tillsätter nitrat för att det ska växa fortare...

Det du gör är väl preparatet Saliferts "All in one"?

Anledningen till att de har de näringsnivåerna de har beror på att de tycker korallerna blir friskare på det sättet. Precis av samma anledning som många tyskar har samma näringsnivåer i akvarierna hemma. Tja, jag har ingen svårighet med att "blunda" för vetenskapliga så kallade "bevis"... När verkligheten talar emot... Jag har sett och känt på korallerna! Har du? Visst, en korall från havet är av en helt annan kvalité, absolut, men en fragg från exempelvis en zeovitburk (0 näringsnivå) är INTE av högre kvalité. Jag tror inte det är så enkelt så att man välja ut en eller ett par parametrar och tror att det är hela sanningen. Men som sagt - alla blir saliga på sin tro!

Bakterierna (något man tillsätter) eller också fett på händerna brukar vara anledningen när det blir så där! Eller filtervadd. Eller tillsättning av omegafettsyror. Töm koppen och se om den fungerar som vanligt igen!

Den är superporös rakt igenom!

ALLA akvariesalt verkar hålla mycket varierande kvalité i dag, tyvärr. Även Reef Crystal! TM Pro reef är det salt jag använder!

Ni är ju för roliga... ni får det att framstå som att det är ett litet fåtal helgalna, tyska korallnissar som tillsättar nitrat i sina burkar. Och att dessa stackars mindre vetande inte har någon fisk i akvariet. Ack, ack ack... I princip ALLA, eller åtminstånde de flesta tyska SPS experter och odlare (utom Thomas Pohl då) kör ungefär samma upplägg, ett hyfsat lågt men ändå klart mätbart fosfat och rätt högt nitrat, ofta mellan 3 - 10mg/l. Många av dessa har en enorm tillväxt i sina akvarier. Och sanlöst fina färger på korallerna. Betydligt mer färg än exempelvis Ivan Lessner eller Korallenzuchts visningsburk. Och välmatat fisk har de också i burkarna... Och dessutom finns det i tyskland en stor marknad för nitrat/fosfat på flaska i akvariebutiken... Och till sist - glöm nu inte att det finns fler sätt att flå en björn på, eller vad man nu brukar säga...

Hej Petter! Det går bra att köra utan sten men du behöver då något annat filter i stället. Levande sand i ett tjockt lager (DSB) finns det väl folk som använder men det blir nog lika dyrt som LS. Alternativet till det är väl att köpa vanlig, torr sand (till en DSB) som du kompletterar med lite LS för att ympa in bakterierna. Läs i så fall på noga hur du startar och sköter din DSB i så fall. Själv skulle jag köpa lite bra beg LS och sedan komplettera med lite färsk LS. Köra burken svart eller med försiktigt blåljus några månader. Tålamod är nog viktigare än något annat i den här hobbyn. Välkommen in i en spännande värld!

Och mer jobb blir det!

Klart du ska ha ett zeolitfilter och naturligtvis ett filter som är "top of the line"... Varför helt plötsligt snåla? Nu missar du allt det roliga i två kvällar när du jobbar...

Ahhhh... nu börjar det likna något, Gustav! Det kommer att bli kul att se slutresultatet!

Vi har 2st 250 Supermarine i våra temporära system. Grymma skummare, enkla att ställa in och enkla att göra rent. Skruven på inloppet kan skruvas ut som det redan noterats (om man vill att den ska vara lite mindre effektiv...). Annars är den fabriksinställd med prickarna mot varandra med skruven längst in.