jonasroman

kom nu fram ur din håla "Ted B";)...den 1 april har redan varit:) /J

Mitt råd: Använd aldrig lavasten i ett saltvattensakvarium. För säkerhets skull, använd bara levande sten. o den skall vara av högsta kvalite. Det är den enskilt viktigaste faktorn för ett lyckat akvarium. Kompromissa inte.

Har du ont om kunder idag Ted??

0.02 på nyblandat saltvatten låter väldigt högt. om du kör med osmosvatten o ett bra salt, skall de väl vara 0..?..0.02 är ju maxgränsen i ett inkört kar. detta du skriver bekräftar snarare mina misstankar om att de kan vara fel på kalibreringen/baseline. se gregers inlägg ovan...talar lite samma språk. /J

I princip så håller jag med LarsS om att man skall vara noggrann o läsa på innan man skaffar sina djur, för att på så sätt minimera förlusterna mm. Samtidigt vill jag "försvara" jontebgood22 lite grann. Alla har vi varit i början av hobbyn, och hur mkt man än läser så går man på sina minor i början. Det hör till lärandet och kan aldrig, hur mkt man än förbereder sej, helt trollas bort. Missförstå mej inte nu..jag tycker det Lars S skriver är riktigt, men vet också både från mina egna och andras misstag att sådana faktiskt sker under lärandet. Ingen vill ju ta livet av något med flit, vi gör alla så gott vi kan..så om någon gör ngt mindre klokt inköp osv...tycker jag vi skall akta oss för att banna den personen. Vi skall uppmuntra varann, för alla gör vi våra misstag. Man gör så gott man kan helt enkelt. Sen är de Ted skriver viktigt, handlaren har ett stort ansvar. Tyvärr finns det handlare som inte tar detta ansvar, utan ser bara till att sälja (OBS, inga i denna tråd eller dess närhet). Då är nybörjaren helt utelämnad. man litar ju på sin handlare..i början i alla fall...de e inte lätt när man är nybörjare..de får vi inte glömma. Mvh Jonas

Bra inlägg!...jag har tidigare haft en liten annan uppfattning, men delar numera din åsikt om att alveoporor o gonioporor sannolikt är sådana koraller som ej klarar sej på bara sina zooxantheller;)

ok. ja då tycker åtminstone jag detta är skumt, om det nu är så att du har så låga näringsvärden som du skrev..kanske ska du helt enkelt ner ännu lite till...eller kan de va för lite ljus??..brist på nåt spårelement??...det är nog bra att köra en mätning på nitrat o fosfat med en ny test också.. mvh Jonas

..ja tyvärr e inte taket alltid så högt på detta forum ...det är synd för det är viktigt att vi skall kunna skriva nästan vad som helst utan att behöva skämmas för de, eller riskera bli utskällda. jag tycker du skall kunna skriva precis vad du vill, utan att känna att nån skall ge sej på dej..men jag förstår dej precis;) Mvh Jonas

Jag tror inte man kan skilja på nitrat o fosfat beträffande dess bidrag till brunhet, eftersom zooxantheller behöver BÅDE nitrat och fosfat för att växa. Däremot tror jag att nitratvärdet, i enlighet med vad jag skrev i början, är mer direktkopplat till brunheten av det skälet att ett nollvärde i uppmätt fosfat är inte lika med noll i fosfat i praktiken. Detta i sin tur beror ju på den organiska fosforkälla som zooxantellerna kan utnytjja o som ej syns på testen,samt kanske också tillgodogörande av bundet oorganiskt fosfat(bundet som calciumfosfat och till kalciumkarbonat) i korallens närmiljö, som säkert inte heller den syns på testen. Så enkelt uttryckt: BÅDA nitrat o fosfat ger brunhet eftersom båda krävs för att de skall bli zooxanthelltillväxt, men ett nollvärde i fosfat innebär inte med säkerhet att zooxanthellerna inte får nåt fosfat tillgodosett. Mvh Jonas

hade korallerna färg från början??..de finns ju dom koraller som skall va bruna...är sådana rent genetiskt...då är dom de oavsett näringsnivåer...möjligen till o med mer brunbeiga i nitratfattigt vatten o lite mer brungröna i nitrathaltigt vatten.

Stort tack Johan för dina fina ord:)...måste säga att de värmer:)...en dialog är man alltid två om, så du skall ta åt dej en stor del av äran du också. En liten sak angående fosfatmedia...det är ofta bättre att ha lite mindre media o byta ofta, än att ha mer media o byta mer sällan....lastar man i för mkt media på en gång kan koraller må dåligt...antagligen gillar dom inte när fosfaten sjunker för snabbt..o sen kan man nog inte utesluta att de kan frisättas ett o annat från mediat som koraller kan reagera på...så som sagt..kör mediat i de lägre dosintervallen, o byt lite tätare istället:) Du får ursäkta mej om jag inte riktigt har koll på hur mkt fisk du har..du har säkert skrivit de tidigare..men vill du skriva ner detta igen så vore de kanon:) ha de gott i värmen Jonas

Kul att du e tillbaka marco...va ett tag sedan......ett mkt charmigt o levande akvarium med en fin blandning av koraller!...skönt ibland att se annat än bara sps;).. Mvh Jonas

-----

Värmen som redan sagts tror jag är en orsak...dess negativa effekter kan släpa efter. Jag tror inte på näringsbrist. Då borde du väl få zooxanthellförlust i första hand med mkt ljusa koraller o vita fläckar.

se där!...intressant. En sak undrar jag: vad får du för värden om du mäter nu på detta sätt med osmosvatten?....kanske en korkad fråga, skall ju bli noll...men det skulle ändå va intressant eftersom både dina värden o en del andras jag hört, får så höga värden med hanna. Då får du ju en baseline...kan kalibreringen vara felaktig??...för de värde där du glömde kalibrera..det är ju ett betydligt mer förväntat värde än dom andra! Mvh Jonas

] Tjena...jag inser när jag läser ditt svar att vi menar precis samma sak o tänker likadant;)

alveopora är en av de svåraste koraller som finns, och kommer inte att expandera om du inte har perfekta vattenvärden, o som sagt....nitrit måste ner till 0.0, o fosfat 0.03..många koralller mår dåligt om dessa värden är högre än så. de där med nitrit är inte så konstigt..du har helt enkelt inte tillräckligt många nitrifikationsbakterier på plats än i förhållande till din belastning. dvs du belastar ditt system för hårt. Du måste fortsätta med bakteritillsatserna, men också dra ner på matning. jag tror ett mekaniskt filter, som du rengör 2-3 ggr i veckan kan vara nytta också. Tids nog kommer nitrit bli 0.0, men biologin tar sin tid ibland:)....vad göäller fosfaten kan det nog vara dags att gabska snart byta mediat..med så högt fosfat du hade tror jag de redan kan ha blivit mättat...de märker du isåfall på att fosfaten inte fortsätter att sjunka. Kämpa på...men jag tycker inte du skall köpa ngr mer koraller eller andra djur nu förrän nitrit är 0.0. Mvh Jonas

Jag har uppfattat det som att det framför allt är nitraten som gör korallen brun, ej fosfaten. Fosfaten har ju en mer direkt tillväxthämmande effekt. Det har ju nitraten också i o för sej men inte på samma direkta o dramatiska effekt som fosfaten. Jag ser en mörkning av korallerna redan vid ett nitrat på 0.2...stor skillnad på mina koraller när nitraten går ner till omätbart från denna nivå. Beträffande fosfatnivåernas inverkan på färg, förrutom den skadliga den har på tillväxten, har jag ingen erfarenhet av. Mvh Jonas

artikeln du postar beskriver de jag ovan försöker säga. teorin är inte min egen såklart, utan är McConnanhey´s, och är ganska vedertagen o står att läsa i litteraturen. Sen lasse att de kan finnas andra teorier är ingen som betvivlar, emedan denna vetenskap är komplex. det är sålunda ingen som betvivlar att de finns forskning som i enstaka fall kan tala ett annat språk. Jag vet inte vad du vill säga med ditt inlägg o dina artiklar, för dom säger inte emot de jag skrivit. Inget av de jag skrivit är fel, och inte de du skrivit heller. Därför vore de givande med en dialog. Men istället, så fort du blir emotsagd, reagerar du med att hoppa av en tråd. Moderator's upplysning: Personliga åsikter om en annan person bör hållas för sig själv eller tas med berörd part, det är inget vi tar öppet i forumet! /J

mkt intressant...där börjar vi närma oss en förklaring som låter logisk...de måste ligga nåt i apparaturen..de e jag helt säker på. felen är för stora.

men det konstiga här är att mätresultaten inte är särskilt utspridda, utan det handlar om värden som ligger tiopotenser över ett troligt värde!....o detta upprepas..så de kan inte bara ligga i mätfelet...då borde man i alla fall nån gång få ett lågt värde också emellanåt. Dom mätningar jag gjort visar på värden som ligger 30ggr över de som förväntas. Jag vet att deltecs hobbytest inte är superexakt, men nog kan de se skillnad på 0.9 och 0.015 i alla fall. det är nåt som inte stämmer med de här mätarna. Janne inlägg är mkt intressant...uppenbarligen funkar hans mätare...frågan är om de kan vara en batch med reagenser som är defekt...eller helt enkelt defekt mätare i en serie.

Intressant janne. kan de va så då att det finns en tillverkningsserie som inte funkar korrekt..??

nu har jag bara skummat detta, men de verkar ju helt enkelt vara ett zeolitfilter som presenteras....de funkar...men är en helt annan o rätt så komplicerad grej. man kan få låga näringsvärden på ett enklare sätt. Nitratvärdet behöver du inte oroa dej för än...först skall nitrit ner, o de kommer du få ner utan någon speciell metod..det är bara att doera bakterier o ha tålamod, o inte belasta för mkt, så har du noll i nitrit så småningom. Sen när detta skett, så kan du börja fokusera på nitraten...den tar kanske upp till ett halvt år innan den är riktigt låg...men du skall se en sakta men säker nedgång hela tiden. Om du landar sen på 1-5 i nitrat o de inte vill ramla ner mer sen, är de inte så tokigt ändå. men om du sen vill finlira, få fram mer färger på koraller etc, så kan de vara frestande att pressa ner nitraten lite till. Först DÅ kan de bli aktuellt med zeolitfilter eller kanske vodkametoden mm. men som sagt, just nu...vänta bara ner nitriten först så tar vi de andra sen;) Mvh Jonas

[ Nja..Där är du inte påläst Lasse. Det finns fler vägar än den via HCO3, o en är alltså via kalkbildningen. Så här funkar det: Den kalkbildningsteori som finns presenterad i litteraturen är följande: Ca + HCO3 blir CaCO3 + H Vätejonen reagerar sen med HCO3 HCO3+H blir H2CO3 ja..o resten kan du..H2CO3 blir CO2 + H2O Alltså hjälper kalbildningsprocessen korallen att bilda CO2 utifrån vätekarbonaterna, o därmed får zooxatnhellen en energivinst av detta. det är nämligen mkt svårare för zooxanthellen att själv bilda CO2 ur HCO3..vilket den i o för sej kan med Carbanhydras...men här får alltså zooxanthellen draghjälp, med hjälp av den vätejon som kalkbildningen frigör! Sen har vi ju symbios åt andra hållet också enligt följande: När zooxanthellen förbrukar CO2 stiger PH:t lokalt...vi får en förskjutning av HCO3 joner till CO3 joner...o därmed bildas CaCO3. Sen skrev jag i början av tråden, att korallen nettoförbrukar oorganiskt kol, som svar på arctireefs fråga. De räcker alltså inte med bara CO2 från cellandningen att försörja skelettbildning och zooxanthellen, utan de behövs HCO3 utifrån också. Zooxanthelen kan dels använda CO2 från cellandningen som överförs/translokeras från korall till zooxanthell, men också den CO2 som bildas enligt min beskrivning ovan, SAMT de HCO3 som finns i vattnet. / Jonas

se nedan