jonasroman

Jag håller med dej om de..för även om de, i motsats till vad Lasse skriver, blir bättre för fisken i påsen när man höjer ph:t o konverterar giftig ammonium till ammoniak, så kan de ju va så att de finns fortfarande så mkt ammonium från början att ph-höjningen inte räcker till så att säga.

Jag kan bara säga till dej att Lasse har tänkt fel här. Take it or leave it...de är dina fiskar..

Jag håller med dej att båda systemen kan funka. Jag har dock inte gått ut med nåt koncept att nybörjare skall köra med DSB...de jag talar om är fördelarna med bottensubstrat kontra inget bottensubstrat alls. Sen vilken tjocklek man väljer...de är en helt annan sak. Där väljer väl dom flesta en berlinbädd, på 2-4cm. Viss nitratnedbrytning, men inte de risker som finns med en DSB. Men förstås...jätteviktigt med sanvändande djur, särskilt om man väljer en lite djupare bädd, dock fortfarande inom ramen för berlinkonceptet. Att gå ut med policyn att bare bottom skulle va nåt bra får nog ifrågasättas starkt, då de defakto är en säkerhetslina mindre beträffande nitratackumulation. Du tar trots allt bort ett nitratfilter ur akvariet, o måste lite än mer till skummaren...eller vodka..mm Hela tanken med BB var ju rädslan att detritusackumulation i sanden skulle leda till nitrat...men hela de resonemanget visade ju sej va snarare tvärtom! ...man vet ju nu att nitratnedbrytningen i även en tunn sandbädd,en icke DSB, är långt överlägsen den bästa levande sten på att bryta ner nitrat!! bakterieytan är ofantligt mkt större med alla dessa sandkorn. Så om vi nu skall tala om att gå ut med råd, så är att sörja för en hyffsad Berlinbädd på mellan 2-5 cm med sandvändande djur, knappast någon villolära.

Javisst..de borde allt va en dubbling där också, dvs 20 ml. Själv brukar jag i o för sej ofta ta lite mindre än vad dom skriver beträffande just spårelement...är också lite nojig där..tror de är bättre med lite för lite än för mkt spårelement, o så är dom ju svåra att mäta, så man får ju aldrig nån direkt feedback...

Hmm...ursäkta om jag ånyo går emot Lasses teori, men detta stämmer inte som lasse skriver. Lasse har förväxlat ammoniak o ammonium beträffande vad som är toxiskt för fisken. Ammonium är de som är giftigt, medans ammoniak inte är de! Men sen dock när ammoniaken tar upp en vätejon o blir ammonium, då blir de giftigt. Därför är de tvärtom mot Lasses teori. Ett lågt ph-värde i påsen(som de ju blir efter ett tag) gör att ammoniak tar upp en vätejon o omvandlas till de toxiska ammoniumet(NH3 + H3O blir NH4), dvs de är farligare för fisken att vara kvar i en påse med lågt ph värde. Om man sen droppar i akvarievatten höjer man ph:t o konverterar tillbaka en del ammonium till ammoniak, vilket alltså är bättre för fisken. Med all respekt för de lasse skrev, men jag tror han missuppfattat de där och vänt på resonemanget.

De går säkert sköta en BB så de blir mindre nitrat, men det är svårare, för du har ju tagit bort en kompetent nitratnedbrytare från akvariet. Skummare o cirkulation har du ju ändå, så att ta bort sanden helt är ju lite som att istället för att köra med hängslen o livrem, bara köra med livrem. vad är de för vits med de? Ju tjockare sandbädd desto mer nitratnedbrytningsförmåga har den...de finns ingen magisk gräns mellan djup o tunn bädd eller nån sanning i att den antingen skall vara rejält djup eller rejält tunn..Det är en flytande skala/övergång där man för varje centimeter från Bare Bottom till Deep Sand Bed vinner i nitratnedbrytingsförmåga.

Menar du att ph.t sjönk i akvariet?? jag brukar aldrig hälla ut påsen med transportvattnet i akvariet...utan efter inkoppningen, hälla ut påse o fisk över en håv, o i med fisken från håven..dvs inget av påsvattnet åker med i akvariet.

Kollade med Bengt...såld redan, men han kanske får in en till på torsdag. Bengt Holm äger marinakvariet, ligger i Mölndal, 15 minuter från Ted.

De Lasse skriver, att de skulle bli nitrit i påsen undrar jag verkligen om de stämmer...hmm. Ammoniak blir de förstås, då de utsöndras direkt av fisken, men för att de ska bli nitrit krävs nu ammoniaknedbrytande bakterier o de finns de nog inte så många av i påsen...dessa lever ju på substrat o ej fritt i vattnet...o om de trots allt finns nitritbildande bakterier i påsen, så tar de nog ganska lång stund innan dessa har brytit ner ammoniaken,,så de är nog mer ammoniak än nitrit som fiskarna får simma omkring i...men de är nog inte så bra de heller, så jag tror också man skall undvika att koppa in för länge. Ngr timmar på sin höjd kanske....

visst ska vi de....kanske är de inte så känsligt...men vet ju aldrig i långa loppet. Ett konstigt svar förresten från triton som inte förstod "problemet"... Jag har förresten dej att tacka för att jag valde balling till slut med "riktiga" kemikalier..o inte färdiga lösningar..tycker dina inlägg varit mkt klarläggande att detta verkar va en bra metod på åtminstone inte alltför stora akvarium, o att de inte särskilt mkt jobbigare att blanda själv. Känns ju alltid bra o veta exakt vad man häller i akvariet, o inte låta nån akvarietillverkare bestämma de med sina multipreparat, som skall lösa alla problem... Fick mina grotechpumpar igår..ska bli kul o sätta ihop de hela...

Instämmer!

Egentligen skall man ju inte ha olika doseringar mellan de tre lösningarna...då rubbar man ju hela tanken med balling..att tillföra calcium o karbonater balanserat, likt en kalkreaktor. De klart justeringar krävs om de spretar väldigt, men jag tror man ändå skall gå ut med grundpolicyn att från början starta med rätt värden o sen verkligen försöka hålla samma doseringar o inte frestas differentiera doseringarna för smärre avvikelser. Balling är inte tänkt att höja o sänka de olika värdena separat...då är man tillbaka på enpartslösningar.

Du kan inte blanda två av vätskorna, om du blandar vätska 1 o 2 får du ju utfällning av caco3, o blandar du 2 o 3 får du utfällning av MgCo3, o blandar du 1 o 3 får du också utfällning av CaCo3 (eftersom mineralsaltet innehåller karbonater). De där med magneiusmsulfat har jag också undrat...men tror de är så här att du vill ju ha en viss mängd magnesium, men du har en maxdos som detta kan utgöras av magnesiumklorid eftersom kloridjonstillskottet måste matchas av natriumjontillskottet i bikarbonaten. För att då ytterligare få upp magnesiumjonerna en aning lägger man till MgSo4 som ju inte stör NaCl balansen. detta har jag funderat ut självt , så de kan va helt fel tänkt.,..finns nån som kan bekräfta eller dementera vore de tacksamt;) Skall försöka kolla upp de själv lite till...

Jag hittade också ett balling plus recept på en dansk sida, och överallt där jag hittat balling plus doseringar så är de inte den magnesiumdos som figurerat här. Lösningen blir ju inte balanserad annars, o då förstör man ju hela poängen med balling. Om de är ett problem eller ej vet man ju inte..men de klart de måste vara bättre att göra rätt o använda de doser man räknat fram för att bibehålla jonbalansen...de är ju liksom hela grejen med balling. Sen tror jag de är jätteviktigt att börja med rätt utgångsvärden, o skall man ju rent teoretiskt kunna dosera exakt samma från alla behållare. Sen är de ju så som stigiemla skriver, att de kan bli förskjutningar ändå, men om dom inte är alltför stora tror jag man skall prioritera grundkonceptet..att dosera samma från alla behållare.

Då tar jag de igen: "Problemet" Leffe är att en del har missuppfattat receptet på fauna marines burkar, där man tagit magnesiumdoseringen från de renodlade magnesiumreceptet o blandat in de i ballings originalrecept, o därav fått för mkt magnesiun o därmed inte längre den balanserade lösning som är hela vitsen med hela Balling. De borde inte vara fel att upplysa om detta.

Ska nog va utan baksida för ventilationens skull..passar mej bra, för då blir de lite mer plats bakåt dessutom, plats för ballingflaskorna...

tackar Sunny...vilket deltecakvarium har du? bilder?

japp...jag kan be honom reservera den om du vill...o kolla priset.

fredrik..jag tror inte du behöver göra allt de där...tyvärr e de nog lite så med acanthurusarterna, att går de så går de...I dom allra flesta akvarium är vattenvärdena perfekta avseende nitrit o allt de där, man koppar in etc...men acanthurus får ofta vita prick ändå... de allra viktigaste är att få 1) ett fint ex från början (de har bengt holm) sam 2)köra UV o 3) se till att dom kommer igång att äta snabbt, med mkt grönfoder. De är dom tre saker jag tror är viktigast. Sen tror jag rent generellt att du skall handla betydligt färre fiskar än du skrev i början...risken e annars att du förlorar dem allihop. Lycka till...du har en spännande resa framför dej...

bengt Holm har en mkt fin o praktfull achilles...ligger ju ett stenkast från ted dit du ska snart!

Glöm inte Elin, att det är bottenmaterialet som har den största förmågan att bryta ner nitrat, betydligt bättre än stenen. Förutsatt att du har åtminstone ngr centimeters bottenlager det vill säga. jag tror med andra ord ditt nitrat så småningom går ner när du får sand i akvariet o låter den mogna. Akavrium utan sand har ofta problem med nitrat. Att ditt nitrit är lågt är inte konstigt..stenen klarar just nu precis bryta ner nästan all den nitrit som bildas, men alltså inte nitraten.

Tycker du har tänkt rätt med stenupplägget..de ser luftigt o bra ut...behövs de så mkt mer sten tror du??...de där med belsyning är en smaksal..de går lika bra med MHI som med T5...själv har jag valt T5 för att just slippa upphängningsproblemet o minimera ljusutsläpp i rummet. MHI ger ett fint glitter, men är bökigare att få till. T5 armaturen kan du ju lägga direkt på akvariet. Titta runt lite på andra kar, o kan du inte skilja dej från de lite extra glitter MHI ger, så får de ju bli en sån. Den kan du isåfall hänga från väggen med vinklar ut.

Mkt svår...uv ljus är nog att föredra, men ändå ingen garanti. jag har tatt livet av ett par stycke såklart... karantän tror jag inte gör så mkt nytta...sjukdomen beror inte på att fisken är sjuk från början utan att den stress den utsätts för gör att den blir mer emottaglig för cryptocarion som alltid finns lite i vattnet, (en sk opportunistisk infektion), dvs även med karantän så löper du sen ungeför samma risk att få vita prick i huvudkaret. men...om du gillar fisken...chansa!! de skulle jag gjort...de kan ju gå..o isåfall är du Norrlands lyckligaste människa!

Jag vet...deras sk recept 1 är balling classic, men sen de recept dom kallar för recept 2, är ju ett renodlat magnesiumrecept som inte har med balling att göra...de är där som förvirring skapats. Sen att dom på sin engelska hemsida endast har balling light..som ju är väldigt avvikande doseringar ifrån balling classic o balling plus, gör inte de hela enklare. de har inte varit någon bra pedagogik ifrån fauna marine.

Tack Jonny!