jonasroman

Man bör dock inför nybörjare höja ett varningens finger o påminna om att de finns tyvärr en del skrupelfria handlare som bryr sej mr om att sälja än att hjälpa dej. I egenskap av fackman förväntas de att denne alltid skall ha svar på allt o kunna allt. Jag tror de är mkt vanligt att sådant fackfolk känner att dom måste ju kunna svara, o därför inte alltid kan stå för de dom säger. De är tråkigt att de är så här, men tro mej..de är den bistra verkligheten, o människan är sådan. Vi ser de inom all fackbransch, saltvatten är inget undantag. Så än en gång...lita på handlare med försiktighet, va kritisk, o ta reda på själv vad som gäller. De finns litteratur o internet..så idag är de så mkt enklare.

Värdena ser ju kanon ut. Man blir lätt sugen på de där grotechpumparna...synd bara att de ska vara så förbaskat dyra, o begagnatmarknaden är mager där verkar de som. De blir väl till o gå nåt extra jourpass... jag tror att även vid light varianten är grundtanken att dosen skall vara samma på i ditt fall kanna 1 o 3(kanna 2 är ju ej natriumkloridfritt salt utan bara magnesium o faller därför utanför behovet av att doseras som de andra burkarna), för att få en balanserad tillsättning. De gäller ju att få lika många kloridjoner som natriumjoner, annars rubbas jonbalansen. Därför tror jag man hellre skall acceptera att tex kh ligger lite för högt om man styr doseringen efter calcium, o endast ingripa om de skenar iväg alldeles. mattiasn gör nog på de sättet om jag förstått honom rätt, o de är ju mer enligt grundiden med alltihop..att tillsätta på en balanserat sätt. Du verkar ju dock ligga väldigt bra, o tillsätta ganska lika trots allt i dunk 1 o 3, så de funkar säkert bra för dej...men de vore intressant o se vad som händer med värdena, om du provade en period att tillsätta samma mängder. Många tänker nog inte på att vid tex ett calciumvärde på 450 är de korresponderande kh värdet på 12.6!. Själv kommer jag använda natriumkloridfritt salt i magnesiumdunken...de gör ju att jag "måste" tillsätta samma mängd av detta som de andra får att bibehålla jonbalans. Risken är då att magnesium stiger..En variant är ju då att bara minska på magnesiumdosen vid tillblandningen.

Tack! Snart har de flesta poletterna ramlat ner...nu är de bara ett akvarium som saknas...blir liksom lite mer konkret då..

Du belyser ett viktigt o dessvärre ganska vanligt problem. Den "snällaste" akvariehandlare har ändå som första prio att de skall gå runt..det är för honom ingen välgörenhet...så därför finns de tyvärr en del handlare som man inte kan helt lita på. Sjävklart inte alla, de finns underbara undantag o entusiaster, men du måste ta reda på allt själv, de är de enda sättet att inte gå på en blåsning. Jag har också blivit "lurad" många ggr i början av hobbyn. de positiva är du lär dej nåt för varje gång, o inte minste genom ett sånt här forum, så lär man sej mkt. Låt dej icke nedslås av de som hänt, en enda person skall inte få grumla din fina hobby.

Hur tillförlitlig är en refraktometer jämfört med en hydrometer rent generellt? Funderar på att skaffa en refr.m nu när jag startar upp igen...är dom mkt bättre än vanliga hydrometrar..? Tips om vilken man ska köpa? Fabrikat? Förlåt trådstölden...

I princip så skall de nog inte funka, men om man introducerar alla samtidigt o akvariet inte är alltför litet kan de eventuellt funka, men ändå med rätt stort risktagande. Ngr har som du läst lyckats o de är verkligen häftigt!! , men tillhör nog undantagen. Om jag hade pengarna o verkligen ville testa skulle jag nog chansat trots allt o köpt tre st, så små som möjligt. Funkar de, så håller jag med dej om att de är otroligt vackert med denna fisk i flertal. Lycka till!!

Christian, en fråga till: Jag kommer nog köra precis som du som sagt, men med nacl fritt salt. E därför nyfiken på hur de funkar för dej..är värdena stabila..ser akvariet bra ut? växer de mkt kalkalger?? blir magnesium lätt förhöjt(för de förbrukas väl inte så snabbt)?, kan du dosera exakt samma mängd av varje flaska?,som ju är tanken, o ändå få hyffsad proportionell höjning av calcium o kh?? spårelementen..är de dom som fauna marine kallar ultra trace B eller nåt sånt? Är dosen av tex strontium baserad på hur mkt calciumklorid du tillsätter?? hur är formeln eller förhållandet där?? Förlåt alla tusen frågor, hoppas du orkar svara...man kommer lätt vilse i ballings djungel.../Jonas

tack Thore före mkt värdefull information. När man googlar på nätet är de märkligt få träffar på balling recept...konstigt..så sådana här konkreta "hands on" tips är guld värt. Jag väntar med spänning på mitt akvarium, o så fprt jag fått de o sett hur mkt plats de finns under sumpen blir de nog grotechpumparna(3 st) o fauna marine burkar inkl natriumkloridfritt salt.

Tack! Jag lutar mer o mer åt fauna marines kemikalier men med tillägg av de natriumkloridfria saltet.

Jag tror pär har helt rätt..grossisterna är inte tillräckligt beroende av att saltvattensbiten har en hög omsättning, o därmed finns inget tryck på dom att få ner priserna till en vettig nivå. Även jag prioriterar lokala butiker så länge prisskillnaden är acceptabel, men om den osunda prissättningen fortgår är jag rädd att småbutiker kommer få svårt att klara sej. De vore mkt tråkigt.

Vad jag säger är att de såklart finns skillnader, men att dom står inte i paritet till prisskillnaden. Det är vad denna tråd handlar om, osund prissättning. Inget annat har sagts av mej, så va snäll o citera mej rätt när du för mina åsikter vidare. Precis som du själv frågar triton skulle även jag verkligen vilja veta från en opartisk källa vilka dessa enorma skillnader är som en del på tråden verkligen tror. Hur mäter du en skummares effektivitet objektivt? Hur mkt påverkas du av att de är ett fint märke, eller att handlaren säger att den står "överst på hyllan"? Min tro angående detta kommer naturligtvis omvärderas om bevis läggs fram, därför vore jag tacksamma för sådana. De har lyst med sin frånvaro till förmån för mindre mogna personangrepp. Dom som har svårigheter med att hålla tråden, bör lämna den nu.

finns de såna prylar?

Mitt budskap är att de råder inte alls den kvalitetsskillnad som påstås mellan olika saltvattensteknik. Sjävklart en viss skillnad, absolut, men denna ganska marginella skillnad står inte i paritet till priset. Inbilla mej inte att en royal exlusice skummare för 10000 är nåt alldeles i hästväg. Dom argument som finns för att en produkt skulle vara så ofantligt mkt bätre o motivera löjligt höga priser, är krampaktiga. Drar mindre ström...okej..men för den slanten du betalar för de tjänar du knappast in inom din livstid...Visst kan man ändp köpa ett exklusivt märke för att de känns rätt, allt sånt kan jag inse, o även själv falla dit för..men att komma med ekonomiska eller vetenskapliga argument att dyra saltvattensprylar funkar så mkt bättre än billigare..de tror jag inte ett skvatt på. de är vad denna tråd handlar om...orimlig prissättning på måttligt bättre produkter. jag tror knappast nån med handen på hjärtat o som sysslat med salt kan säga att jag har fel där. Lurade..ja..vi är alla lurade av ständig marknadsföring som saknar vetenskaplig grund..de är nog bara o inse. Inte desto mindre kan även jag köpa en deltec pryl..men då handlar de nog mer om en känsla..de är kul o köpa saker som ser snygga ut o är tillverkade snyggt..men mkt mer än så är de nog inte. Din sista fråga förstår jag inte riktigt...jag sparar inte in mer än nån annan på något..för jag är såklart i händerna på marknadsföringen som alla andra...men de hindrar mej ju inte från att få belysa problemet, o att de kanske är en smula sjukt att ta tusentals kronor betalt för ett simpelt plaströr i vilket man skickar in vatten medelst en relativt enkel pump! "Kejsarens nya kläder" har mkt gemensamt med denna hobbys hårdvara....

menar du inte 328 g natriumvätekarbonat??

Jag kommer inte gå i polemik, jag vill att tråden behåller en värdig diskussiongrund. men jag tror verkligen att du helt fallit pladask för marknadsföringen när du tror att en skummare bara för att de står bubble king på den är så otroligt mkt bättre. Tunzepumpar är svindyra, men du ska veta att jag sett mer problem med dessa än de allra enklaste för ngr 100-lappar. Tunzez så kallade rotationsskummare va ett exklusivt märke, alla trodde den va så bra, kostade 3 ggr mer än allt annat. Inte då...skummade inte ett dugg bättre, snarats sämre. Det är synd om du ska tro att allt som är dyrt o heter deltec, tunze o royal ecxlusive är bra...jag tror faktiskt att dom lyckats lura dej då. Jag trodde också så här i början, men har genomskådat märkeshysterin för länge sen. De är inte gnäll draedon..de är erfarenhet o förnuft. Vi slutar detta tjafs nu...jag har inget behov av att omvända dej, du får tycka precis som du vill..de är de ett sådant här forum är till för. Din inledning med "lilla" kommer föranleda en rapport för övrigt, ligger långt utanför meningsfull diskussion. Mvh/Jonas

Precis vad jag sagt hela tiden.!! Du får INTE vad du betalar för. Du betalar för ett märke,deltec, royal exclusive mm, men du får inte valuta för de. Vem har visat att en deltec skummare gör ett bättre jobb...de tror jag inte ett ögonblick på. Hur mäter man de isåfall...man är ute på mkt hal is om man påstår att de fina märkena gör ett bättre jobb. En period hette de att aqua medics ksummare va bra, sen va de kass, o sen blev de bra igen. Jag tror nog den bedömningen baserades mer på hur många skummare aktuell försäljare råkade ha köpt på sej i lagret.

Draedon..du vet lika väl som jag att de inte alls är nån särkilt stor skillnad i prestanda mellan en deltecskummare eller en betydligt billigare sådan. Utvecklingpotentialen, till skillnad från en bil, är ytterst liten emedan alla skummare arbetar enligt samma princip. Således är skillnaderna i prestanda små, om de ens finns några. Att dom svindyra prylarna skulle besitta nån magi att vara så himla fantastiska är kvalificerat försäljarsnack, o märkesnoja. Jag har vart med alldeles för länge för att tro på sånt. Därför är de fel att man har en sådan enorm differentiering i priser, som definivt inte står i paritet med vad man får ut. Man får INTE vad man betalar för, de har jag hävdat från första bokstav, så jag säger inte emot mej själv draedon. Du kallar de gnäll...själv kallar jag de realism. Din åsikt respekterar jag, och personligen är de mej såklart helt likgiltigt att du tycks vara en av de få som tycker priset står i relation till vad man får. Dock vore de klädsamt om du på samma sätt ville respektera min åsikt, o kanske komma med lite tyngre motargument än att jag "gnäller". Jag vill inte att tråden skall spåra ur i ytterligare meningslös kverulering, varför jag kommer inte svara mer på liknande inlägg.

mattias: du som kör med fauna marines recept. i deras manual står de att man sklal blanda 2kg!!!!calciumklorid med 5 liter vatten, o 2kg!!magnesiumklorid med 5 liter vatten osv...men sen när man läser på doseringen på deras länk om spårelementen är de en halt annan dosering! fattar ingenting! hjälp!

kanske...ska kolla med bengt på marinakvariet...han har väl receptet. Droppflaska...inte så dumt...eller så snor jag intensivvårdsavdelningens droppräknare!! där kan man taka om high tech...så kan ju patienterna få hålla tillgodo med grotec istället...lite strontium i blodet gör nog ingen skada!

jag förstår..de är ju proprtionerna som är de viktiga för att få balansen. Men hur mkt kan man lösa, vad är den minsta vattenmängden för de mått som angivits? Kommer ha 3 st 1 litersbehållare, får inte plats med mer.

jag tror nog de skulle gå att få ner tillverkningskostnaden med befintlig volym...problemet är att de trycket inte finns på tillverkarna.. de finns minst lika lågfrekvent marknad p andra områden, där de ändå råder bättre relation mellan pris o vad man får. Till slut är de vi/marknaden som styr...slutar vi betala overkligt höga priser för enkla konstruktioner, så kommer tillverkarna definitivt lösa detta. Vidare så sysslar ju ingen tillverkare med bara saltvatten, så varför skulle en del av verksamheten ligga skyhögt högre än den andra?? jag är ärligt talat så himla trött på den löjliga prissättningstrend som rått inom slatvatten ända sena jag började för 20 år sen. Samtidigt klagas de på att de finns inga saltvattensakvarister..de är ju inte så konstigt...denna hobbyn kommer aldrig expandera om inte priserna blir som för sötvattensbranschen.

Dreadon, du förstår inte vad jag/vi försöker säga. Du skriver att en tjingtjongskummare gör sitt jobb precis osm en deltec. Exakt!! just därför skall inte en deltecskummare kosta 10 ggr mer, när den inte är 10 ggr mer skummare. I bilvärlden som du jämför med, eller i mången annan marknad om du så vill, råder faktiskt ett någotsånär samband mellan pris o prestanda/kvalite. en merca är en helt annan bil än en skoda, o man får vad man betalar för där. De är just de som man inte får i akvarievärlden...även om du betalar en himla massa pengar får du inte i motsvarande grad mer för de...så de du säger..man får vad man betalar för..de stämmer inte.

henrik: derra recept från marinakvariet, vilken vattenmängd avses dessa mängder att lösas is?

ja.. de är dit jag skulle vilja att akvaristiken kom...att vi kunde lägga pengar på de levande, o att priserna för den fasta utrustningen stod i paritet till vad de egentligen är.

de är sant, men när tillverkaren når en sån låg produktionsnivå alternativt har en sån hög produktionskostnad i förhållande till vad som produceras, är detta deras problem inte vårt. Inom vilken annan industri som helst hade man tvingats rationalisera o tänka om för att få ner dessa tillverkningskostnader. modernisera montering mm. Före ett företag som har sån korkad produktionsteknik att dom måste ta ut pinsamt höga avgifter sen, får antingen klappa ihop eller se till o förnya sin tillverkningsprocess. de gör dom inte, för dom vet att de finns entusiaster i denna smala hobby som betalar vad som helst för mkt lite. Ett sådant företag skulle kursa i vilken annan verksamhet som helst.