jonasroman

Och beträffande järnhydroxid då , alltså mediat innan det börjat verka, så är löslighetskonstanten för järnhydroxid ännu lägre, 10^-38..... Jag vet inte om detta innebär att inte ngt alls kan lösa upp sig, dvs att vi kan uppmäta verkligen fritt järn i vattnet om man kör med med GFO, har ej sett mätningar på det...men jag är tills vidare tveksam till om det frisätts ngt järn också. Visst är det så som Lasse skriver ibland att det finns alltid en jämnvikt (i alla fall här för här talar vi om löslighet), men frågan är om den går att detektera eller spelar ngn som helst roll? Detta med att det kan släppas ut korn i vattnet, det är nog inte fritt järn det heller förstås, utan små korn av järnhydroxid eller bundet järnfosfat....jag tror dessa förblir i den formen, MEN om den kristallen tex binds upp till en organisk molekyl i vattnet så kanske korallen teoretiskt kan få i sig järnet eller fosforn den vägen, o på det sättet läcker mediat indirekt tillbaka till systemet rent funktionellt, ELLER om den fria järnfosfatkristallen faller ner i sanden, där den i djupare lager kan, om svavelväte bildas, brytas loss...men då sker ju det i karets sandsediment, inte i GFO-"klumpen" på plats....Med det vill jag säga, att man vet ju aldrig, o bör nog va rätt noga med att hålla GFO-kornen på plats. Jag har alltid en mkt mkt fin strumpa som ej kan läcka ut ngr korn/partiklar. Sen skall man förresten ha i bakhuvudet at järnhydroxiden binder inte bara fosfat, utan andra joner med fast i mindre omfattning...det spekuleras i om det kan vara en bidragande orsak till de fall man ser ohälsa i karet vid för mkt nyttjande av GFO..att denna drar undan joner vi vill ha kvar i systemet. en del noterar också faktiskt ett signifikant KH o Ca-dropp vid nyttjandet av mkt GFO...det borde bero på ökad bildning av CaCO3 till följd av den lokala effekt jag skrev om ovan. Dvs i dessa fall ser man förmodligen en samtidig klumpning av mediat. Då hade jag valt reaktor, i ett sådant fall, eller placerat mediat i större genomströmning eller haft mindre media åt gången.

Tänk på att järnfosfat har en löslighet som är cirka 16 miljarder ggr lägre än kalk, som redan det har också en ganska låg lås löslighet vid normala pH värden o ett akvarium. Löslighetskonstanten för CaCO3 är i ordningen 10^-9 medans för järnfosfat 10^-22 Jag tror inte det släpps mätbara järn eller fosfat atomer från ett GFO media så länge vi inte gräver ner det i ett djupt sediment utan syre o utan nitrat..... men som sagt, det kan klumpa ihop sig pgr av att pH värdet lokalt stiger runt kornen då dessa släpper hydroxidjoner vid bildandet av den mkt starka järnfosfatföreningen. Denna lokala pH stegring kan leda till CaCO3 bildning o mediat klumpar ihop sig. Ingen fara med det mer än att det dels rent teoretiskt förbrukas lite Ca/KH samt att mediat tappar effektivitet då arean sjunker. Det är skälet till att det finns fluidiserande reaktorer, för då blir det ej denna klumpbildning. Om det ej bildas klumpar trots att det ej ligger o fluidiserar (tex i mitt kar bildas det aldrig klumpar då jag har generellt så lågt pH) ser jag ingen vinst alls eller indikation till att ha GFO i reaktor. Den totala effekten så länge mediat ej klumpar ihop sig kommer bli densamma. Enda skillnaden är ju med vilken hastighet mediat mättas. Och det finns ju sällan en vinst i att snabbt minska på fosfat, så då måste man kompensera reaktorns effektivitet med mindre media och byta oftare. Dvs ett helt onödigt jobb. Bättre att ha mediat då i en strumpa i sumpen med lägre absorptionshastighet men ändå samma totala absorptionsförmåga (för till slut blir ju hela mediat mättat) ..då får vi dels längre intervall mellan bytena(mindre arbete för dig) samt långsammare sänkning av fosfat. Läs bra.

Ja absolut. Tror som sagt inte att fosfaten frisätts. Som Lasse skriver kan den rent teoretiskt frisättas om den reduceras av tex svavelväte, men hur stor sannolikhet är det att det bildas svavelväte eller över huvud taget skapas en så stark reduktiv miljö i ett gfo media som ligger placerat i en rätt stark ström!? Helt obefintlig risk vill jag påstå. Jag tror inte det finns många , om en nån, GFO behållare så som vi placerar dom , med genomströmning, som bildar svavelväte lokalt. Det är nog allt bara ett teoretiskt resonemang som aldrig uppstår just här. Den processen Lasse pratar om sker ju i sediment, ibland, när fullständig anareobism inträder (i kombo med dessutom nitratbrist), den snareobismen tror jag aldrig uppstår i ett GFO filter hur mkt det än må klumpa ihop sig! jag tror med andra ord att detta prat om att fosfat kan frisättas från GFO är en obevisad myt.

Okej men det tror jag heller inte frisätts. Detta binds ju lika hårt antagligen för det binds ju till järn. Järnhydroxiden byter ut sin hydroxidjon mot fosfat o det bildas järnfosfat.

Okej, Ja, på den bilden ser onekligen mkt symmetrisk ut och Lasses förklaring vad EDTA gör i tvättmedel var förklarande. Då tror jag mer o mer att det stämmer som du skriver Stig att EDTA ej skummas ut:-) jag skulle dock gärna vilja se om någon skriver uttryckligen hur det är för nu spekulerar vi ju bara själva utifrån en struktur. Finns väl nån kemist som helt enkelt vet? Tills dess är benägen att hålla med dig Stig;-)

Precis:-) väntan kommer inte bli alltför lång hoppas jag. En del milstolpar de närmaste veckorna kommer avgöra tempot, där tex tempot i konstruktionen av slutdesignen och utfallet av den nu mer intensiva testperioden. Allt förlöper på mkt fint hittills:-)

Såpass många frågor nu så jag sammanfattar grundprinciperna bakom Alkatronic i denna PDF. Den svarar på många av de frågor jag fått sista tiden:-) Alkatronic, main principles, basic info.pdf

Den är väl inte symmetrisk om du ser den i 3D? På en 2d bild, ja, men på 3D har den ju en sida till, så varför skulle den inte kunna då ha en bipolaritet?. Den har ju kända detergenta egenskaper, som tvål osv... se bild...har du nån info/länj att den inte skulle kunna vidhäfta en luftbubbla? Jag har letat men hittar ej, men utifrån 3d strukturen ser den ut att kunna ha olika egenskaper på olika ställen på sig. Jag är tveksam, men är INTE säker på vem som har rätt, men behöver mer bevis. /Jonas Unknown

ja, det gläder mig att du ser det så o jag håller förstås med, 100 kr är inget. Ett saliferttest typ:-) Mailar dig;-)

Den kan ej styra enskild pump från annandoserstation, utan "enbart" dosera HCO3 från egen behållare med egen slangpump. Det som reglerar uppåt är en 220v-socket, som vid för högt KH (tex efter ett vattenbyte med visst salt så kanske du får en tillfällig ökning), stänger av i detta fall CO2 till reaktorn. För de som kör Balling och har en doserstation för detta, dör kan vi inte komma åt eller gå in o stänga av en enskild pump på den stationen förstås, den programvaran kommer vi inte åt. Där finns då istället möjligheten att koppla just denna 220v-socket till din ballingstation o stänga av alla tre kanaler, vilket är lika korrekt, eftersom du ändå inte vill dosera bara kalcium, då det kan leda till obalans. På sikt funderar jag på att utöka maskinen så den har en hel Ballingdoserstation inbyggd, dvs en Ballingdator som styrs av Alkatronic. men då fler o fler kör med kalkreaktor, samt alla som kör BALLING redan har sin doserstation, finns det inte ekonomi eller intresse för en sådan specialvariant just nu. Den skulle bli såpas mkt dyrare så ingen skulle välja den, utan behålla sin befintliga BAllingstation. Detta är ett icke-problem, för som jag skrivit så är denna maskin inte en enhet som hela tiden skall g in o finlira upp o ner med doseringar, utan bara gripa in när din ordinarie utrustning tillfälligt gör fel! Det betyder att default är att maskinen så sällan som möjligt behöver gripa in. Se den som ett säkerhetsbälte, och då räcker det med den funktionen, att den fyller på HCO3 om det förmodan skulle fall under ditt satta gränsvärde, samt stänger av CO2,m eller hela din Ballingstation tillfälligt, om du går tydligt över gränsvärdet. Det är ganska osannolikt att du får ett problem med betydande överdoseringar från din BAllingstation så det behöver åtgärdas akut, oftast är isåfall problemet det omvända. Så maskinen kommer ge dig den trygghet du behöver för att slippa framför KH-fall som kan döda dina koraller:-)

jajamensan det har jag/vi:_) priset är bara på ett ungefär så vi kan inte gå ut med det än, men jag svarar tills vidare som jag gjort hittills, om du jämför med enda existerande på marknaden, "KHG", så kommer min/vår maskin bli avsevärt billigare.Och dessutom lägre driftskostnad, cirka 100kr/månaden om den mäter 6-8 ggr per dygn. Slutdesignen kommer vi anlita ett externt designföretag som skall jobba fram, och senast idag har vi haft kontakt med dom. Dom får vissa rätt hårda ramar av mig att hålla sig till så funktionen bibehålls till 100%, i kombination med användarvänlighet, och estetik. Materialet blir sannolikt plast, eftersom det sitter en wifi, o blåtands-sändare i den. Färgen vet jag ej än, har ej bestämt mig. Men en hyffsat diskret, så ingen kan direkt tycka illa om färgen. Jag är kanske inne lite på samma färgskala som jag ritat på i den preliminära App som vi redan har, ljust blått, lite tonat, med kanske en del vita detaljer som bryter av. Lanseringen: ja, nu flyter det på riktigt bra, men man kan ju aldrig veta förrän vi är helt klara, men senare i höst 2017 är min gissning just nu. Mvh Jonas

Den doserar HCO3 om KH blir för lågt, självklart;-). Du behöver ingen annan dator, dvs du är ej beroende av ngn profilux eller apex osv, utan maskinen sköter allt helt själv. Tanken är att du skall fortsätta som vanligt att dosera kalcium o kh med din sedvanliga metod, dvs antingen med din Ballingdoserstation(av vilket märke som helst) eller om du kör kalkreaktor. Denna maskin fungerar som ett vakt, den mäter KH valfritt antal ggr per dygn(tex 8 ggr), samt om den då skulle trots din kalkreaktor/Balling mäta ett värde som tex är lägre än vad du vill ha(du ställer in dessa gränsvärden själv i settings), ja då griper maskinen in o doserar en skvätt HCO3(som den räknar ut utifrån hur mkt KH som avvek, samt din akvarievolym, som du också angett i settings) från en liten behållare med HCO3 som du kopplar till maskinen . Du kommer kunna se på maskinens grafer o historik hur ofta den behöver gripa in o dosera, ELLER stänga av CO2 till kalkreaktorn. Om du då ser att den gör dessa aktioner ganska ofta, ja då har du ju fel grundinställning på dina basenheter (kalkreaktorn eller balliingdoserstationen). Då skall du justera dessa. Maskinen är alltså som ett säkerhetsbälte, eller som den moderna bilens "line-assist". Den förhindrar att ditt KH blir för lågt eller för högt, samt ger dig en god info om du behöver göra ngn grundjustering på din övriga utrustning.

Bilden är provisorisk så just den termen kan ändras o visas på annat sätt o ställe, men den kommer tala om för dig ifall maskinen agerat på ett för högt kH värde (som du själv ställt in i referensvärden) i form av att stänga av CO2 till reaktorn:-)

Nu är vi på god väg även med mjukvaran!! Det går undan nu. Här en screenshot från appen. Detta är en arbetsversion för utvecklingsarbetet. Vi kommer göra en hel del ändringar rörande såväl layout som funktioner. Bara för att visa er att det kommer löna sig att vänta på oss då vi kommit långt;-) Ytterligare tester av prototypen med mkt tillfredsställande precision och accuracy. Nu skall vi denna vecka börja jobba med en slutdesign av själva maskinen. (Och mjukvaran).

100% Säker kan du nog aldrig va men rörande de andra salterna ser man rätt tydligt om det är rätt. O du kan ju testa dom med ett enkelt salifert test för mg o ka kH osv:-)

Vad menar du med: citat: "proportionerna mellan ämnen och koncentrationen av all natriumbikarbonat, kalciumklorid och natriumkloridfritt salt är likartad? Även om utseendet är olika?"....???... Du har nog inget större val än att lita på leverantören;-) Beträffande det Nacl fria saltet kan det säkert ha olika mängd vatten i sig som förklarar olika kornstorlek. /Jonas

Och sen är det ju så här @Dimorb, att om du skall göra ett helt balanserat Mg-recept (som tex tropic marines BIO-Magnesium), och KANSKE grotechs (men det vet vi inte för dom redovisar inte innehållet) så skall du förutom molbalansera MgCl mot NaHCO3 ( dubbelt så många mol NaHCO3 som MgCl), så måste du addera även här ett NaCl fritt salt. Det vet jag att Tropic marine gjort i deras Bio magnesium. Denna bladning kan du använda för att ersätta förbrukningen av mg, utan att skapa ngn obalans eller restjoner. Om vi som sagt utgår ifrån att Grotech har detta recept i sin sk Mg-bladning, så tillsätt som sagt detta pulver vid sidan om helt manuellt utifrån uppmätta Mg värden. Jag tror inte du kommer behöva tillsätta så mkt o så ofta. Tex kan man blanda så här för att få ett helt balanserat Mg-recept: Behållare 1 2 liter osmosvatten 199gMagnesiumkloridhexahydrat (25gMagnesiumsulfatheptahydrat) Behållare 2 2 liter osmosvatten 164gNatriumvätekarbonat Behållare 3 2 liter osmosvatten 49gNatriumkloridfrittsalt

Tveksam till om detta stämmer Stig. EDTA har ju aminosyraliknande egenskaper, och är bra "detergents" etc...låter som den skulle ganska utmärkt kunna klä en gasbubbla i vatten?... "EDTA (Ethylenediaminetetraacetic acid) is amino acid based compound which is widely used in industrial cleaners, detergents, ..."

OK. Intressant. Är du säker? Har den en hydrofil o en hydrofob sida så kommer den ju skummas ut. har den inte det?

Nej, som jag ju sa;-)... du skall INTE använda Grotechs Mg-burk i en ballingblandning. Dosera det separat som jag skrev utifrån uppmätta Mg värden. Som jag ofta brukar skriva, Mg förbrukas inte så mkt så det behöver inte ingå i en automatiserad dosering:-)

Typiskt grotech att inte skriva. O ibland när dom skriver så står det fel, som tex deras dosrek på deras KH pulver. Jag mailade dom men fick inget svar. Nu är felet, flera år senare, tillrättat tror jag.

KaH2PO4, tex men var försiktig...i första hand skulle jag prova att öka matningen så länge du kan hålla dig kvar på 5 i nitrat. Fosfat har ett mkt smalare "fönster", där om du får för mkt kan ställa till en del, med tex oönskad algtillväxt. Skulle jag trots allt dosera så räkna ut så du höjer med max 0.02 ppm

Jag har aldrig doserat järn, (utom de sista veckorna) och ej använt GFO mer än nån yttersta enstaka gång på 3 år, och tillsätter inga spårelement av "kombityp"...men ändå har mina makro växt ganska bra i alla år...det tolkar jag som att det behövs otroligt lite järn, så det är svårt att dra slutsatsen att GFO skulle frisätta ngt. Du beskriver ett mkt likt scenario som mitt, där jag alltså inte använt GFO. Det är svårt att få svar på detta, då ICP-OES ej kan mäta järn i de nivåer vi talar om.... Jag är tills vidare tveksam till om GFO överhuvudtaget bidrager med ngt järntillskott därför. Har försökt hitta info men hittar ingen som skrivit om detta. Har du sett nåt?:-) Såvitt jag har förstått tar korallen ej upp järn när det är bundet/chelaterat, utan att det måste vara som fria Fe2+...men det kanske kan bero på vilken molekyl som den är chelaterad till?. Men tex EDTA är en av de starkaste bidningarna, så där tror jag det snarare binder upp järn som sedan skummas ut via EDTA-bindningen.

Ja, det tror jag inte på som Grotech skriver. Jag tror inte ett dugg på att järn skulle frisättas pgr av mekanisk nötning. Däremot kanske kornen blir mindre o kan passera ut i systemet förbi filtret, men väl ute i karet kommer dom heller inte lösa upp sig. Grotech tillhör inte de företag som imponerar på mig.

Ja som sagt kör på 75% av vikten om du kör med CaCl som är icke hydrerad. Det har vi ju svarat på, det var det jag menade med att frågan går runt;-) Beträffande Mg: Om du ser till originalrecepten så är sulfatdelen en mkt liten del av Mg-portionen och i den del nya recept som tex stigs(väl?) är sulfatdelen av mg helt borttagen, för att det helt enkelt finns så mkt sulfat i ett NSW så det spela nog ingen större roll. Du har ju rätt i att det går inte veta vad Grotech har för kemikalier i sin Mg-burk. Det kan ju faktiskt vara så att det är en helt balanserad Mg-blandning(som dom ju säger), som tex tropic marines Bio-Magnesium...då har du isåfall i den sk Mg-burken från grotech både Magnesiumklorid och Natriumvätekarbonat, vilket i sin tur förklarar varför denna mg-bladning från Grotech, ej ger upphov till obalans. Därför kan du ej med säkerhet använda deras mg-burk till ditt Balling-recept. Du vill ju där ha ren magnesiumklorid, och det låter det som det INTE är i grotechs eftersom dom påstår att den är balanserad(dvs innehåller också NaHCO3). Då är den mer som det recept jag skrivit om som heter "Balling Magnesium" som alltså är en ren Mg blandning balanserat med NaHCO3. Denna sk balanserade Mg-blandning använder man inte för att rätta till ett underskott av Mg utan för att bara bibehålla de naturliga nivåerna, dvs dosera i samma takt som det förbrukas. Jag hade gjort så här för att sammanfatta detta: Blandat till en Balling classic med Grotechs CaCl och NaHCO3 enligt Balling classic receptet(där CaCl får reduceras till 75%). dvs EJ med Magnesium i. Sen vid sidan om tillsatt Grotechs Mg pulver helt separat vid behov då o då utifrån uppmätta Mg värden i karet, då jag tolkar det som en balanserad "Balling Mg" dvs Mgcl + NaHCO3. Se min pdf om Balling Magnesium. Mvh Jonas