jonasroman

Skördat 200 gram makroalger. Det är cirka 20 gram i torrvikt. Det är en export med cirka 25 mg fosfat, samt 2500 mg nitrat.(uträkningen jag gjort finns här på SG). På mina 650 liter ger det en export/sänkning med: Fosfat: algskörden har exporterat 0.04 ppm fosfat Nitrat: algskörden har exporterat 3.9 ppm nitrat detta på cirka 10-14 dagar.

ingetdetar är väl fel, men jag hade inte doserat nitrat utan kört med remover.

För att spinna lite vidare på detta så stämmer detta bra med mina tidigare beräkningar hur mkt N o P jag exporterar med mitt refugium. Jag skördar cirka 100 gram alger i veckan(våtvikt)...det ger alltså på mina 700 liter en sänkning/export med per vecka: fosfat: export med 0.04 ppm fosfat per vecka nitrat: export med 3.6 ppm nitrat per vecka

obs: Jag räknade fel!! på typ ett antal nollor... Räknat igen o rätt(hoppas jag): svar: 10 gram torrvikt av en makroalg, dvs 100 gram våtvikt(varierar lite men ett genomsnitt) sänker fosfat från 0.25ppm till 0 ppm i 100 liter vatten. Så här räknade jag: 0.25mg/l fosfat ggr 100 liter=25 mg fosfat som skall tas bort 25mg fosfat/molvikt för fosfat: 0.025/95=0.00026 mol 0.00026 mol ggr molvikt för fosfor: 0.00026x31=0.00816 gram fosfor makroalger innehåller cirka 0.08%fosfor av sin torrvikt, så:0.00816/0.0008=10 gram alger i torrvikt tänk på att kvoten N/P är betydligt högre för alger än bakterier, där alltså N/P ligger snarare runt 70/1. Dvs ungefär 0.57 gram Kväve, N tas bort av dessa 10 gram alger 0.57 gram N är 0.57/14=0.04 mol Kväve 0.04 mol nitrat väger: 0.04x62g= 2.5 gram Nitrat Så på dessa 100 liter sänker vi nitrat med samma mängd skördade alger(10 gram) : 25 ppm nitrat

Räknat snabbt nu skall kontrollräkna sen men prel: 4 kg våtvikt av makroalger krävs för att ta upp all fosfat i exemplet du gav.

Ja, det går att räkna på. jag gör ett försök: återkommer

det är omöjligt att värdera det du skriver utan att veta vilken/vilka butiker det handlar om, vilket jag i sin tur inser att du kanske inte vill avslöja...men då kan vi heller inte säga så mkt mer om den saken, det blir liksom en ickedebatt utan information. Etersom jag har en helt annan erfarenhet av de butiker jag handlat av genom mina 20 år i hobbyn, tror jag inte detta är ett generellt problem utan att det finns säkert en logisk förklaring i ditt fall. Klart dom vill sälja, särskilt för den summan...verkar va ett missförstånd...? Kontakta butiken istället för oss om jag får va helt ärlig o lös problemet kamrat:-) Du har också ett ansvar om ngt har gått snett i uppfattningen, för ingen butik vill såklart medvetet inte sälja.

Det märkliga är dock att redoxcen är fortfarande positiv...hur kan det komma sig när även nitrat reducerats så mkt redan. Nån ide om det @Lasse?

Uppdatering: Uppdatering ang min sedan 8 dagar installerade nitratreaktor: Den kommer fungera!, redan är det noll på nitrit i utvattnet, så nu startar jag genomcirkulationen på 0.7 liter i timman. Och det som gladde mig förträffligt var att det var 0.5 i nitrat på utvattnet (25 på invattnet)!...visserligen kommer säkert det stiga lite nu när genomflödet satts på, men ändå...den har redan börjar bryta ner nitrat, så detta kommer lösa mitt nitratproblem, det är jag helt säker på, o dessutom... verkar den ju gå igång snabbare än väntat. Jag har som sagt beställt en större modell, NR 1000, så denna, NR400,är till salu(smygreklam;-))....hoppas jag får den nya om en vecka men den var restad enligt butiken jag beställt den i så vi får hoppas det inte dröjer för länge. Har en ide om att lägga över detta lite mer inkörda media tillsammans i den nya reaktorn, så jag inte behöver börja om riktigt från början. Ena bilden visar nitrithalten ,den andra nitrathalten, på utvattnet

spännande:-)

CO2 ner i bädden---är det för att du vill skapa en kalkreaktor i den så att säga om bakteriernas egna CO2 produktion ej räcker till? Intressant ide:-) Sen också intressant att ta ut fosfatrike vatten från plenum...du menar då som exportmetod? också intressant. Hur skall du doser a kolkällan o få den till att gå upp i bädden? Flödet öve bädden, hur stort blir det o hur kommer du reglerrea det?

Jag kan försöka sen samordna ihop en lista på vilka som åker så vi blir ett gäng som håller ihop. Flyg blir det för mig. Skriv på så skriver jag ihop en sverigelista sen:-)

Ok. Är det rätt tänkt att jag inväntar ett negativt redox och ungefär då eller kanske strax innan kan jag starta flödet genom den (som kommer ligga runt 0.7l/timma)?

Spännande:-) jag måste verklicen få se det live, inte minst också dina tekniska lösningar o särkilt nyfiken är jag på din DSB med plenum o dina eventuella mätningar där osv:-) hur gör du tekniskt för att dosera i plenum?ett rör ner? Kommer du mäta redox där? O hur fixar du flödet från plenum o uppåt samt vilket totalt genomförde kommer du ha på din DSB? Det står säkert i din tråd men har inte lusläst alla inläggen än. Somsagt, riktigt spännande detta:-)

Kolossalt trevligt projekt @Lasse!:_). DSB, flöde från plenum, dosering av kolkälla där, kanske blir lite som en kalkreaktor också som du skriver osv. Sen den tekniska installationen är underbar!, så skall det se ut..o bakom all denna teknik finns en genomtänkt biologisk tanke..inte bara köpa en dyr apparat, utan allt har ett syfte, där biologisk filtrering med naturliga metoder står i centrum. Gillar detta!. Snyggt jobbat o bra tänkt! Detta skall bli kul att följa. Är säker på att det levande i burken kommer kongruera med den genomtänkta setupen. Mvh Jonas

https://www.facebook.com/marine.aquarium.conference.of.europe/ Vänner Läs på FB-länken. Där framgår vilka föredragshållare och ämnen som bland annat kommer berika denna spännande konferens. Avgiften för oss besökare är för två dagar är 15Euro. Föreslår att man i denna tråd svarar hur man ställer sig till att eventuellt åka. Utan besökare ingen vits med konferens, så det är vi akvarister, genom att åka dit, som kan göra konferensen till en berikande händelse. Sen att bara träffa andra akvarister är ju en stor grej i sig, som berikar hobbyn. Hur ser intresset ut här bland svenska akvarister? Svara gärna i tråden så får vi ett hum om saken:-) Allt gott Jonas Roman

Uppdatering: reaktorn har varit igång nu, utan genomcirkulation(medvetet) i 6 dagar. Redox börjar sjunka, men fortfarande inte så mkt. Akvariet ligger på 320mv och i reaktorn är det just nu 100 mv lägre, dvs 200mv. @Lasse, är det normalt/förväntat med den sänkningen efter en vecka eller borde det gå fortare??. Min crossover ör klar o kommer nog fungera enligt dom länkar jag hittat där detta redan har testats. Så när redoxen visar 0 så vet jag att det är dags att köra på crossoverkopplingen så den kan visa negativa redox. Matar reaktorn varje dag såklart. Skall bli spännande.

ja detta var ett bakslag:(

@Lasse: slutgiltigt svar idag från Neptunus: "Hi Jonas, No I have not experienced the cross over, and it would be best to ask the person who posted that modification.No there are no plans to updated the software as of now. There are less then 1% of our customers that are running nitrate reactors or they are controlling them a different way.Your other solution using pH should work as long as you don't exceed a -200mv as the hardware will not support anything higher. Please let us know if you have any other questions, or need any additional clarification."

blir dock lite misstänksam där det sår jodin o ej jodid.....mitt råd är att du beställer från Stig, då vet du att du får kaliumjodid.

kan inte ha en uppfattning om ngt jag ej blandat själv, utan bara upprepa det jag skrev, man får nog utgå ifrån att dom kan sådana elementa att det skall ej vara I2. Således är det väl enbart en prisfråga vilket fabrikat man väljer. Att blanda själv utifrån kaliumjodid kostar ju knappt nånting, så man förstår ju att påslaget på spårelement borde va typ 1000%;-)..o ingen rocket science alls bakom heller. Det mest avancerade med tillsatser o spårelement från olika företag är klistermärket...samt hur påhittiga dom är på att beskriva hur fantastiskt preparatet är...;-)

Då har du helt missförstått mig Lasse, läs inlägget igen . Givetvis avstannar inte denitrifikationen om syre är 0 och nitrat finns, tvärtom!!. Det triggar ju denitrifikationen. Detta är en språkfråga, jag ser i mitt inlägg ovan att man kan tolka det fel, men kan tyvärr ej editera formuleringen nu till en tydligare som ej är tvetydig. Jag skrev o menar givetvis när syre OCH nitrat är noll." Om nu då nitrat tar slut(samt såklart syrgas, vi talar om total anaerob miljö) så avstannar NRB ". Dvs om syre är 0 men det finns nitrat så sker naturligtvis denitrifikation, det är ju hela grejen. Sen, som jag också skriver, så är denitrifikationsbakterierna som du säger fakultativt anaeroba, men det hör inte hit i diskussionen huruvida dom kan reducera sulfat eller ej, därför nämnde jag ej det i inlägget ovan men det står i min "artikel". Sålunda har du missuppfattat mig, men på en punkt är vi fortfarande inte överens, och egentligen bara på den detaljen som jag förstår dig, och det är att enligt min uppfattning kan denitrifikationsbakterier EJ reducera sulfat, (men däremot kan sulftatreducerande bakterier reducera nitrat alltså). Där är det upp till bevis för din del att bevisa motsatsen, för absolut ingenstans har jag läst att man kunnat visa detta (men däremot alltså att SRB kan både och). Det var detta jag skrev ovan o inget annat.

Går nog bra med vilket jodprep som helst. Jag förutsätter att akvariefabrikörer vet att det är jodid, och ej jod(I2) som det skall vara:-)

Utifrån Lasses och Stigs infallsvinklar att det inte bara är två helt separata bakteriefamiljer med helt selektiva förmågor att reducera antingen nitrat eller sulfat, har jag läst vidare idag i en del artiklar, och tycker nog man får ihop den här påsen på följande sätt, och därmed tror jag vi båda har haft rätt om ni förstår vad jag menar. Jag tror Lasse har rätt i att en del bakterier kan producera både svavelväte och kvävgas, MEN att det gäller inte denitrifikationsbakterierna utan bara de sulfatreducerande! Där är alltså skillnaden. Detta har jag hittat i marinbiologiska vetenskapliga arbeten hitills: 1) Denitrifikationsbakterier(NRB) kan ej reducera sulfat utan bara nitrat(som jag alltså förstår litteraturen hittills), dvs det är dom som är specialisterna. Dom kan alltså ej slå över på sulfatreducering utan vid nitratbrist (och syrebrist) avstannar dom helt. Dessa specialister står för merparten av denitrifikationen i en stabil miljö med hög denitrifikation. 2) De sulfatreducerande bakterierna(SRB) är mer generalister, och kan både reducera nitrat som sulfat, och kommer välja nitrat om detta finns då det ger dom mer energi(som lasse säger). Så dessa bidrar ngt men jämfört med NRB kanske ganska lite, till denitrifikationen i ett moget system med stabil denitrifikation. Om nu då nitrat tar slut(samt såklart syrgas, vi talar om total anaerob miljö) så avstannar NRB helt då dom saknar förmågan att reducera sulfat. SRB trivs ju dock fortfarande för dom kan både och, och kommer nu då tvingas slå över på att reducera sulfat eftersom det är det enda som finns. Eftersom NRB stannat av helt av ovan nämnda skäl så växer SRB till pga av utebliven konkurrens från NRB(det jag skriver i artikeln). Svavelväte bildas. Nitrat tillsätts nu: NRB blir på gott humör o växer till o konkurrerar till viss del ut SRB. SRB kan till viss del hålla sig kvar trots allt men även dessa kör mest nu på nitrat då det ger mer energi, dvs båda stammarna denitrifierar igen, och inget svavelväte bildas därför. Så, båda teorierna tror jag samverkar, med bara lite olika initiala uppfattningar om vilken bakterie som är generalist respektive specialist. Kan du köpa detta Lasse?

den länken har jag läst o den fick mig att läsa vidare idag...hittade en del och jag tror vi har rätt så att säga båda två. Jag presenterar mina tankar nedan