Ett ämne som diskuterats en del är om ett akvarium under ett normalt dygn på systemnivå nettoexporterar eller nettoimporterar oorganiskt kol i form av CO2. Frågan är intressant eftersom om det förekommer en nettoimport så innebär det att fotosyntesen är beroende på luftens koldioxid och akvariet kommer då att agera som ett lagerutrymme (sänka brukar användas i sammanhanget) för oorganiskt kol som upptas och låses fast som organisk kol i någon biomassa. Om det däremot är en nettoexportör så finns det två mekanismer som kan bidra till den interna (inom systemet) "produktionen" av CO2 i ett akvarium med hårdkoraller. Dels den process som är speciell för revbildande koraller - kalcifieringen (förkalkning) genom bildandet av kalciumkarbonat med hjälp av kalcium och bikarbonat/karbonat joner. Denna process bidrar med en mol CO2 för varje mol CaCO3 som bildas. Detta tillskott av CO2 sker ju under den tid som korallerna bildar sitt skelett och uppskattningarna är att det sker till 60-70 % under den ljusa delen av dygnet - samtidigt som fotosyntesen förbrukar CO2. Svårt att mäta med andra ord.

Men det finns en process som också bidrar med intern produktion av CO2 och det är cellandningen hos alla organismer - fiskar, koralldjur, övriga djur, alger och framförallt bakterier som mineraliserar organisk material till oorganiskt material. Denna process sker 7/24 och även under mörker när ingen fotosyntes "stjäl" CO2. Mäts CO2 i luften är lätt men att mäta halten i vatten är inte lika lätt. I ett helt balanserar system så inträffar en jämnvikt mellan luft och vatten avseende gaser - däribland CO2. Skulle CO2 i luften överstiga denna jämviktspunkt - ja då rör sig CO2 ner i vattnet och sänker pH (jämför den pågående försurningen av våra hav) - skulle det finnas för mycket (internt producerat) CO2 i vattnet i förhållandet till i luften - ja då rör sig CO2 upp i luften och pH stiger upp till jämviktspunkten. De här utjämningarna går ganska långsamt men genom att jämföra vattnets pH med den aktuella jämviktspunkten kan man få en ide hur den huvudsakliga rörelsen är i karet - ut i luften eller in i karet. Problemet med att bestämma jämviktspunkten är att man behöver en del parametrar. Lufttrycket, alkaliniteten (läs dKH), salthalt, temperatur och inte minst luftens CO2. Har man detta så kan man beräkna jämviktspunkten med hjälp av den här kalkylatorn och jämföra med det aktuella pH:t i sitt akvarium. Det ger inga mängder - men koncentrationsskillnaderna och det är det som driver CO2 åt ena eller andra hållet. Det går alltså att få en uppfattning om akvariet är en nettoexportör eller nettoimportör av CO2 under dygnet och är det en stor övervikt av export under de mörka timmarna så är mineraliseringen av organisk kol via cellandningen den stora boven.

Jag kör just nu en test på mitt akvarium där jag tagit bort mitt koldioxifilter och stoppat doseringen av alkalinitet för att se hur det ser ut några varma höstdagar med terrassdörrarna öppna och bara 2 personer plus en katt i lägenheten. Då jag inte har någon KH mätare igång just nu så får jag förlita mig till manuella mätningar och interpolering mellan de fysiska mätningarna. Jag låg rätt högt i KH (runt 9) när jag startade så jag räknar med att köra två dygn innan jag får starta den doseringen igen.

Material

KH mätning Hanna Marin Master - 4 - 6 gånger dygnet

pH, salthalt och temperatur - kontinuerlig mätning GHL P4. Nykalibrerad pH elektrod

CO2 i luft och lufttryck Netatmo väderstation inne modul

All mätning inom 2 meter från akvariet

Som det ser ut nu så under detta dygn har mitt akvarium kunnat i stort sett försörja fotosyntesen med CO2 under ljusperioden (producerad - plus lagrad CO2). Tiden där pH skillnaderna pekar mot en export av CO2 överstiger det omvända förloppet ordentligt.

MVH Lasse

CO2 från kl 14:00 igår till nu. Låga nivåer men de skall ge en bas för senare uppföljning

MVH Lasse

Ändrat torsdag vid 16:52 1 d av Lasse

On 2025-09-11 at 18:34, Lasse skrev:

Ett ämne som diskuterats en del är om ett akvarium under ett normalt dygn på systemnivå nettoexporterar eller nettoimporterar oorganiskt kol i form av CO2. Frågan är intressant eftersom om det förekommer en nettoimport så innebär det att fotosyntesen är beroende på luftens koldioxid och akvariet kommer då att agera som ett lagerutrymme (sänka brukar användas i sammanhanget) för oorganiskt kol som upptas och låses fast som organisk kol i någon biomassa. Om det däremot är en nettoexportör så finns det två mekanismer som kan bidra till den interna (inom systemet) "produktionen" av CO2 i ett akvarium med hårdkoraller. Dels den process som är speciell för revbildande koraller - kalcifieringen (förkalkning) genom bildandet av kalciumkarbonat med hjälp av kalcium och bikarbonat/karbonat joner. Denna process bidrar med en mol CO2 för varje mol CaCO3 som bildas. Detta tillskott av CO2 sker ju under den tid som korallerna bildar sitt skelett och uppskattningarna är att det sker till 60-70 % under den ljusa delen av dygnet - samtidigt som fotosyntesen förbrukar CO2. Svårt att mäta med andra ord.

Men det finns en process som också bidrar med intern produktion av CO2 och det är cellandningen hos alla organismer - fiskar, koralldjur, övriga djur, alger och framförallt bakterier som mineraliserar organisk material till oorganiskt material. Denna process sker 7/24 och även under mörker när ingen fotosyntes "stjäl" CO2. Mäts CO2 i luften är lätt men att mäta halten i vatten är inte lika lätt. I ett helt balanserar system så inträffar en jämnvikt mellan luft och vatten avseende gaser - däribland CO2. Skulle CO2 i luften överstiga denna jämviktspunkt - ja då rör sig CO2 ner i vattnet och sänker pH (jämför den pågående försurningen av våra hav) - skulle det finnas för mycket (internt producerat) CO2 i vattnet i förhållandet till i luften - ja då rör sig CO2 upp i luften och pH stiger upp till jämviktspunkten. De här utjämningarna går ganska långsamt men genom att jämföra vattnets pH med den aktuella jämviktspunkten kan man få en ide hur den huvudsakliga rörelsen är i karet - ut i luften eller in i karet. Problemet med att bestämma jämviktspunkten är att man behöver en del parametrar. Lufttrycket, alkaliniteten (läs dKH), salthalt, temperatur och inte minst luftens CO2. Har man detta så kan man beräkna jämviktspunkten med hjälp av den här kalkylatorn och jämföra med det aktuella pH:t i sitt akvarium. Det ger inga mängder - men koncentrationsskillnaderna och det är det som driver CO2 åt ena eller andra hållet. Det går alltså att få en uppfattning om akvariet är en nettoexportör eller nettoimportör av CO2 under dygnet och är det en stor övervikt av export under de mörka timmarna så är mineraliseringen av organisk kol via cellandningen den stora boven.

Jag kör just nu en test på mitt akvarium där jag tagit bort mitt koldioxifilter och stoppat doseringen av alkalinitet för att se hur det ser ut några varma höstdagar med terrassdörrarna öppna och bara 2 personer plus en katt i lägenheten. Då jag inte har någon KH mätare igång just nu så får jag förlita mig till manuella mätningar och interpolering mellan de fysiska mätningarna. Jag låg rätt högt i KH (runt 9) när jag startade så jag räknar med att köra två dygn innan jag får starta den doseringen igen.

Material

KH mätning Hanna Marin Master - 4 - 6 gånger dygnet

pH, salthalt och temperatur - kontinuerlig mätning GHL P4. Nykalibrerad pH elektrod

CO2 i luft och lufttryck Netatmo väderstation inne modul

All mätning inom 2 meter från akvariet

Som det ser ut nu så under detta dygn har mitt akvarium kunnat i stort sett försörja fotosyntesen med CO2 under ljusperioden (producerad - plus lagrad CO2). Tiden där pH skillnaderna pekar mot en export av CO2 överstiger det omvända förloppet ordentligt.

MVH Lasse

Exakt så.

Det som kommer ha kanske den största avgörande betydelsen i ett enskilt fall om ett akvarium totalt sett (nettomässigt) blir en kolsänka (tar upp mer CO2 än avger) är ju luftens CO2. Givetvis en balans mellan detta och karets cellandning, men vad som blir nettoeffekten kommer bli olika i olika kar.

a) Faktorer som bidrar till att karet kan bli en CO2 sänka totalt: Hög CO2 inomhus. Låg cellandning (inte så mkt fisk). Mkt alger

b) Faktorer som bidrar till att karet bidrar till CO2 inomhus: Låg CO2 inomhus. Hög cellandning (mkt fisk). Lite alger

Mitt kar gissar jag är enligt b, det avger mer Co2 än det tar upp totalt. Jag har hela den ljusa tiden ett pH över jämnviktspH eller mkt nära, och nattetid komme jag marginellt under. Om man gör en graf där man summerar arean som blir mellan jämnviktpH och aktuellt pH, så borde man på det sättet får reda på om karet är a eller b.

I min skiss jag bifogar är jämnviktspH konstant (det raka strecket) men givetvis kan den linjen variera, det är bara att ta arean under oavsett. Oftast är det ju inte inomhusluften som varierar så mkt, som är orsaken till pH svängningar, utan fotosyntesen. Men som sagt, den matematiska modellen borde funka även om jämnviktspH (inomhusluftens CO2) ändras.

/Jonas

Den modell jag använder tar hänsyn till mineraliseringen av organiskt kol från alla organismer inkluderat den bakteriella mineraliseringen som med stor sannolikhet är dominerande i stort sett i alla kar. Den tat också hänsyn till det varierande innehållet av koldioxid i luften - som i mitt fall varierar mellan ca 420 - över 600 ppm och variationen just nu när utomhusluften tillåter bra vädring sker snabbt. Man måste också ta hänsyn till eventuellt pH höjande faktorer som tillsättning av alkalinitet och användandet av koldioxidfilter. Jag bryter ner siffrorna till en gång i timmen

I natt märkte vi en väldigt rolig effekt - total oväntad. Koldioxidmätaren är placerad ca 2 meter från akvariet - det är en terrassdörr mellan mätaren och akvariet. Sovrummet är placerat i andra ändan av lägenheten och har även den en terrassdörr. Båda dörrarna står på lite glänt normalt men sovrumsdörren är placerad i normala vindriktningen och vardagsrumsdörren i 90 grader till den

Nattkurvan av koldioxidhalten i vardagsrummet var natten mellan torsdag och fredag. Vi gick upp 06:15 och lämnade lägenheten 07:30 vilket förklarar höjningen vid dessa tidpunkter

Hur ser då kurvan ut för de första 12 timmarna idag. Det är en helt oförklarlig uppgång strax efter 3 som går ner runt 6. Jag frågade Lisa om hon sovit dåligt och varit uppe mellan 3 och 6 - men nej. Däremot hade vår kattastrof till katt väckt henne runt 3 och tvingat henne att öppna sovrummets terrassdörr helt (den är normalt spärrad för vädring eftersom den här katten hittar på lite av varje när vi sover. Vinden låg på mot den dörren och troligtvis har den förflyttat vårt sovrums koldioxidhöga luft i ett paket runt lägenheten för att släppas ut vid vardagsrummets terrassdörr och vid sextiden så är det paketet utvädrat . Uppgången vid 9 tiden beror på att vi gick upp sent och har inte lämnat. I natt är sovrumsdörren stängd! Blir kul att se på grafen om jag har rätt förklaring till uppgången i natt 😁

Jag håller nu på att samla data i olika driftsituationer man avstår från att visa dem nu. De kommer att publiceras när jag gjort undersökningarna vid en tidpunkt som tillåter god vädring och därför inte så kontinuerligt höga inomhusvärden av CO2. Det blir åtminstone 4 driftförhållanden. Utan varken alkalinitetstillsättning eller koldioxidfiltrering - Med enbart alkalinitetstillsättning nattetid - med enbart koldioxidfiltrering (hela dygnet) och med alkalinitetstillsättning samt koldioxidtillsättning. Mätningen kommer senare att upprepas vid ett tillfälle där den genomsnittliga koldioxidhalten i luften är högre (när klimaten inte tillåter vädring i samma grad)

Ett sätt att köra som direkt skulle ge vilken koldioxidproduktion man har vore att stänga av skummaren en natt. Men ärligt - i mitt akvarium vågar jag inte detta med hänsyn till syrgasinnehållet i akvariet. Det har hänt att den stoppar - - pH har då gått ner mot 7,6 men då var det länge sedan pH proben kalibrerades - så siffran skall tas med en nypa salt.

Min teori är att det inte är luftens koldioxidinnehåll som sänker pH:t generellt utan vad det gör är att den förflyttar pH kurvan i akvariet vertikalt men att skillnaden mellan topp och bott i akvariets pH kurva är i stort sett konstant. Högre koldioxidhalt i luften minskar möjligheten för den internt producerade koldioxiden att lämna karet. Detta illustreras ju av att om man låter skummarens luft passera koldioxidrening så höjs det lägste pH rejält (med omkring 0,1-0,15 enheter i mitt akvarium) med samma rumsinnehåll av CO2

MVH Lasse

Ändrat 1 timme sedan1 tim av Lasse