Sjöfartsmuseet Akvariet

Bra tråd det här. Tror jag ska återuppliva den!  

Vi ska försöka få bättre ordning på vilka arter vi tror att vi har, och se om vi kan "spara" en eller flera kolonier av varje art i ett speciellt akvarium så att vi vet var de är. Tyvärr verkar det svårt att artbestämma med DNA än så länge, eftersom det vanliga ställena i genomet som testas på djur är så lika för de olika korallarterna. Men det kanske går framåt snart. 

Det går fint att kapa tråden om någon mer försöker artbestämma Acropora! 

Ska ta lite mer bilder så återkommer jag  

/ David 

Går att köpa kaliumnitrat(KNO3) på tex http://www.haack.se/pmdd/index.php?option=com_content&view=article&id=20&Itemid=53 

Blanda 80g i 1000ml sötvatten, sen kan @Lasse berätta hur mycket det höjer per 100 liter  (har det uppskrivet på jobbet).

Vi kör ofta KNO3 när nitraten blir för låg. 

/ David 

@Slanten

En annan gissning kan vara att något annat ämne såsom järn, mangan eller jod tagit slut i vattnet när algerna börjar ge upp. 

Vi har Chaetomorpha i två system med över 50 i nitrat. Ska ta en närmare titt imorgon. Och Jens kan säkert ge desto fler observationer om de svenska arterna. 

/ David 

Kan ju vara slut på järn eller mangan eller något annat som algerna behöver. 

/ David 

Det brukar vara svårt att ha koraller och samtidigt försöka svälta ut alger genom att sänka nitrat och fosfat(korallerna behöver också näringen). Självklart kan det vara bra att ha kontroll över näringen men det går utmärkt att ha säg 10 i nitrat och inga "ful-alger". Mitt tips är att ha tålamod och se till att det finns djur som betar av algerna. I det långa loppet kommer sedan trevligare alger såsom kalkalger ta över platsen och konkurrera ut trådalgerna. 

Cyanobakterier brukar komma när nitrat går ned mot noll. Ökar du nitrat upp mot 5 och har lite is i magen så brukar de försvinna. 

/ David 

Testat att doppa i 10ppt saltvatten idag. Hade ju varit skönt att slippa medel

Doppat 4 grenar av en Acropora(brun staghorn) som jag vet har AEFW.

Hink förberedd med 10ppt saltvatten, justerat till samma temp som i akvariet och pH var ungefär samma. 

Skakat 2 grenar i 10 sekunder och 2 grenar i 20 sekunder. Därefter satt tillbaka i akvariet(plus limmat fast på plugg(inte bästa försöksuppställningen)). 

Detta är bara för om korallen klarar dopp i utsötat vatten. 

AEFW trillade av. 

Nu är det bara att vänta och se om grenarna överlever

/ David 

Här kommer en artikel om meiofauna i marina bottnat och hur de påverkar nitrifikation och denitrifikation. 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4218958/

Har inte hunnit sätta mig in i ämnet så mycket idag men vad jag minns från min utbildning så var det positivt med bioturberare(grävande djur som sjöborrar och kräftor) i bottnar, som Lasse säger för att syresätta och cirkulera ämnen. 

Vad gäller akvarium tycker jag mer det handlar om tålamod, en välfungerande sandbotten är inget man svänger ihop på en månad  Jag kan hålla med om att en "sand-filtrerande"-fisk förmodligen är för stor för de små sandbottnarna vi har i våra akvarier. 

/ David 

Jag väcker upp denna tråden igen och vill gärna höra erfarenheter med Acropora millepora. Senaste månaderna har jag behandlat ganska många koraller med Coral RX och Tropic Marine Coral Cure och just Acropora millepora (och till viss del A. hyacinthus) har reagerat genom att tyna bort och dö. En stor korallkoloni doppades endast en gång men blev aldrig sig lik efteråt och var död efter 2 månader(30 cm i diameter.. ).

Tycker jag har följt anvisningarna och inte kört full tid. Skulle såklart kunna testa halvera dosen och så vidare, men vill gärna höra fler som har behandlat A. millepora och vilka resultat de har. Självklart kan andra parametrar varit fel i akvariet där den bodde.

Vi kommer göra ett ordentligt försök att få bort AEFW helt de närmsta åren då vi bygger om och kommer ha korallerna i mindre akvarier och ha möjlighet att "karantäna" dom bättre. Så därför är jag mest intresserad av behandlingar inte av djur som äter plattmasken nu.

Tacksam för input!

/ David

Har tyvärr inget svar men deras grupp på Facebook brukar ge bra och snabba svar i liknande frågor. Sök upp "Triton applied Reef Bioscience support group" och ställ frågan om nickel där.

/ David

Vi har hög jod i ett kallvattenssystem hos oss. I detta systemet har vi lagt i mycket brunalger genom åren. Tyvärr har många av dessa alger tynat bort. Jag gissar att det är därifrån allt jod kommer ifrån. 

Brunalger(tång/kelp) innehåller mycket jod. 

Så det kanske hade gått att tillsätta lite tång som mat till fisk och jod-tillsats för akvariet  

Edit 

Här är lite om jod och Laminaria digitata 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2383960/

/ David 

5 minuter sedan, BatmanGefle sa:

Så vita plastflaskor och vanliga, genomskinliga doserslangar som står i typ vanlig rumsbelysning?


Skickat från min Reeflink med Tapatalk

Vita plastflaskor(den typen av flaskor Triton-tillsatserna kommer i) och grön "luftslag". Ja, står i blandad belysning. 

/ David 

Vi kör dosserpump i två akvarier och manuell tillsats av jod i två. Tycker både två varianter verkar ge ganska korrekt utslag på Triton-testerna. Alltså följa de ökningar eller minskningar vi gör i doseringen (om mätvärdena är korrekt eller inte lämnar jag åt nån expert att bedöma). Vi doserar Triton Labs jod. 

Vi har vita flaskor med jod, inte transparenta. 

/ David 

21 timmar sedan, Lasse sa:

Någon som har dem under MH? Eller fosforbelagda LED med låga Kelvintal? Jag vet hur de ser ut på Sjöfart - där kan man inte tala om bollar utan mer långa stjälkar. Men någon annan som har MH ?

 

MVH Lasse

Rent spontant tänkte jag att mycket ljus gav kortare grenar som inte strävade så mycket uppåt. Men gick en runda nu och tycker de som sitter i korallodlingen med ganska måttligt ljus(LED) är ganska täta. Men i bakkant av vårt stora korallkar sitten en koloni som växer väldigt brett och långt mellan grenarna, och den har svagt ljus(MH). 

Sen brukar de kolonier av S. hystrix som vi sätter ner i det system med mer näring(NO3 - 30/PO4 - 0,10) få extremt många nya grenar. Precis som du haft hos dig Lasse. Och i de akvarierna har vi MH-lampor. 

Tror det är flera saker som spelar in. Starkt ljus skulle kunna ge effekten att de inte behöver sträva efter att komma närmare ljuskällan. Något annat skulle kunna stimulera tillväxt av nya grenar. Högt flöde borde ge tjockare grenar, eller iaf grenar som följer med strömmen. Om man fortsätter spekulera så kanske bra flöde ger korallen chansen att växa tätt, då de ändå blir bra rörelse på vatten bland grenarna. Tvärtom i lågt flöde. 

/ David 

Jag förespråkar inte heller 30 i nitrat och över 0,1 i fosfat. Akvariet jag postade sitter ihop med andra akvarier med drakfisk och muränor mm, så med nuvarande filter mm så hamnar vi på dessa värden. Det är inte pga Lasse..  Vad jag ville få fram var att mycket näring inte är lika med mycket alger. 

20 i nitrat och 0,08 i fosfat är bra värden att utgå ifrån! Lätt att justera ned om du vill det. 

Tips på algätare som gör skillnad är Diadema-sjöborrar. Känns betydligt mer effektiva än snäckor. Gissar att det blir mer betat per betald krona  

Fast dom äter även kalkalger så stenen kan bli lite ljus, så du vet. 

PS I våra andra tre korallakvarier/system ligger vi på ca 4 i nitrat och 0,03 i fosfat  

/ David 

3 minuter sedan, danne031 sa:

 

Helt enig, inom rimliga gränser. 30 nitrat och 1+ fosfat t.ex. lär inte många kunna hålla utan algproblem

Men det går  Här är det 30 i nitrat och 0,11 i fosfat. Det röda på gruset är kalkalger. 

Ursäkta lite off topic  

5 timmar sedan, danne031 sa:

Och som tillägg har näringsvärdena i vattnet en stor påverkan såklart, ingen näring inga alger - mycket näring mycket alger

 

No3 och po4 är de intressanta och hela grundplåten för alger tillsammans med ljuset.

Ingen näring, inga glada koraller heller  Möjligtvis glada cyanobakterier. Jag tror att det mer handlar om att konkurrera ut opportunister(som tex de tråkiga trådalgerna). Detta går att göra med tålamod och helst en bra städpatrull. Så småningom kommer kalkalger ta över substratet och konkurrera ut de tråkigare algerna. 

/ David 

Ja, vi hade hummer fram till förra året då någon knackade sönder rutan på det akvariet. Som tur var blev det bara en spricka, hela rutan gick inte sönder.. Men vi fick iaf tömma akvariet och hummern fick flytta. 

Jag har sett och hört om vissa humrar som gladeligen fångat snultror och annan fisk. Sen har vi haft en hummer som gick ganska länge tillsammans med snultror utan problem. Vi har också sett ganska elaka snultror som stört och skadat hummer vid skalömsning, men de sista vi hade gick fint ihop med vår hummer. 

Så det verkar finnas lugna humrar och snälla snultror, gäller bara att ha tur att man får in just dom  

Sen kan de möblera om ganska mycket i akvariet. Så man får ha koll på att stenar inte rasar ihop. 

/ David 

21 timmar sedan, Slanten sa:

 

Det lät intressant med en kreisel för algerna. Har du nån referens eller länk?

Min tanke är att ha en liggande kreisel med utloppet i centrum och inloppet snett in för att ge cirkelrörelsen. När man har utloppet i centrum kan man undvika att algerna korkar igen utloppet och det är lättare att tillverka, misstänker jag.

Menar du att Ulvan ska flyta omkring?

Ingen länk, bara idéer  Sett en typ av kreisel med nån typ av brunalger i spolhallen på Kristineberg för länge sedan. 

Sen har jag testat svensk Ulva sp. i en liten kreisel påkopplad på ett tropiskt akvarium. Det var för varmt gissar jag, så algerna tynade bort. Men tänker testa i kallt vatten med samma idé. 

Ja, de kan flyta omkring. 

När jag skriver kreisel nu så menar jag ingen "äkta" utan bara att flödet är som i en tvättmaskin så algerna är friflytande i mitten, gärna med snurr  

Finns en del exempel på Chaetomopha sp som kört i såna refugium. 

/ David 

Morgonbild från idag efter rutputs

10000 liter, på Sjöfartsmuseet Akvariet. 

/ David 

15 minuter sedan, Slanten sa:

Ska bli intressant att se ammoniumvärdena! Vad är det för mätare ni ska använda? Låter inte som ett vanligt hobbytest.

 

Tror inte den är så avancerad men det är den vår veterinär använder och han vill att vi ska göra det också. Den heter Fotometer Micro20+. http://www.makab.se/shop/checkers-testare/18-fotometer-micro20.html

/ David 

Jag kommer gärna och lyssnar om jag inte är bortrest  Har det satts ett datum på träffen? 

/ David 

10 minuter sedan, Slanten sa:

@Sjöfartsmuseet Akvariet

Mäter ni nitrit eller ammonium och i så fall vad har ni för värden?

I regel mäter vi bara det i nya akvarier eller om det är något problem. Framöver ska vi mäta ammonium då veterinären gärna vill att vi gör det. Väntar på mätare till det. 

Vi mätte en del i svavelfiltret när vi startade det. Vi hade utslag på nitrit första 6 dagarna, sen låg det på noll efter det. Som maxvärde låg det på 0,2 ut från filtret. Vi mätte inte nitrat då vi hade nitrit eftersom det stör nitrittestet. 

Jag såg någon gammal mätning av ammonium i akvariet när filtret hade varit igång nästan en månad, då visade testet noll. 

/ David 

Angående mätningarna från kosterfjorden 92-95. Från djup 0,5, 2, 5, 10, 15, 20, 30 och några få från 240 meters djup. 

Om jag har tolkat Lasses omräkning rätt så kommer nitrat aldrig upp över 1 ppm under de tre åren jag har fått data ifrån. Fosfat varierar en del men ligger oftast under 0,05, förutom några mätningar från 240 meters djup. På 240 meter låg det runt 0,13-0,30 ppm fosfat.

Tack @Lasseför konverteringsmallen!  

/ David 

Kul med bilder! 

Angående kaninfisken, känns som en Siganus uspi. 

/ David 

14 timmar sedan, Kirderf sa:

Detta ämne är intressant, älskade att läsa om erat svaveltorn @sjöfartygsmuseet akvariet. En fråga, vad är en rimlig nivå att ligga på i no3?Jag förstår att alger växer vid högre halter, men är det förutom det nåt som tar skada av för höga nivåer? Mätte östersjövattnet färskt från havet och det gav inget utslag på saliferts nitrattest, antar att alger och bakterier tar hand om det så fort det finns tillgängligt.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Vi fick en del mätningar från en station vid kosterfjorden utanför Strömstad. Men just nu hittar jag inte omräkningen till ppm, så jag vågar inte säga vilka värden det låg på.. Ska leta lite mer. Återkommer med det! 

I vilket fall som helst känns det ju bra att få kontroll på näringsvärdena och inte bara låta dom stiga. Jag kan tycka att en rimlig nivå hade varit max 30 i nitrat, kanske lägre ändå. 

/ David