Dimorb

Ingen som har en aning?

Som rubriken lyder.. Har fått bekymmer med en del fisk och har startat medicinering i tillägg till 80 watt uv-c. Efter en kur med den revsäkra medicinen och ingen bättring men flera döda fiskar har jag nu möblerat om för att kunna dosera kopparbaserad medicin i ett av karantänsakvarierna. Instruktionerna säger att uv-c skall vara av vilket det numera är. Får se hur det går med de som är kvar. Nu till frågorna: Jag har förstått att koppar inte direkt löses upp i vatten utan förblir i akvariet över tid. Därför undrar jag om det är någon som vet något om följande eller om någon har google-gener och kan finna ut följande: 1. Akvariet med koppardosering är helt tomt förutom vatten, fisk, skummare och cirkulation. Kan jag efter dosering tömma ut vattnet och skölja av pumparna och skummaren för att sedan återanvända dem till korallakvarium eller de är så att säga förbrukade och risken att man får med sig koppar från medicineringen är övergripande? 2. Karantänsakvariet står i en av mina reoler och vid sidan av den reolen står det en reol med korallkar. Fiskarna skvätter och skummaren bubblar. Vad sker om det skvätter över kopparvatten från karantänskaret in i korallkaren? Finns det risk att det förgiftar korallkaren även om det bara rör sig om en liten mängd? 3. När sjukdomssymptom är borta eller fiskarna döda p.g.a. sjukdom kan man då skölja ur akvariet för att återanvända det (hänger lite ihop med fråga 1) eller det kommer för all framtid vara karantänskar? Om JA, vad skall akvariet rengöras med för att man skall vara säker på att få bort alla rester som kan finnas av kopparna? Tacksam för snabba svar. /Andre.

Men det är en stor skillnad på att ha avfuktare i ett garage eller inuti en möbel. Möbeln kommer väl ge mer ljud ifrån sig i och med det slutna utrymmet. Är rädd för att bygga en baslåda. Men i vilket fall som helst.. har du länk till en avfuktare av den modellen som du menar? Jag har planer på att borra i vägg men isåfall bara in till ett våtrum och inte genom en yttervägg. Men tänker att våtrum är byggda för att hålla fukt så om man borrar upp så finns det en risk att det kommer ut fukt från våtrum till vardagsrum eller alternativt in i väggen. Väldigt osäker på vilket djup akvariet skall få men det avgör ju också hur stort utrymme och vilken mängd luft som finns under akvariet kontra sumpen.

Men det skall stå i vardagsrummet och vara så tyst som möjligt. Om jag ställer in en avfuktare så räknar jag med att den både drar ut mer fukt än nödvändigt från vattnet som är i sumpen samtidigt som den "burrar och brummar".. eller?

Jag planlägger för uppstart utav ett custombyggt akvarium med lite annorlunda mått och behöver lite råd i hänhåll till sumpen och lösningar runt den. Akvariet kommer bli minimum 300*60*60.. jag skriver minimum för det är ännu inte klart om längden blir 3 meter eller längre och det är heller inte klart om djupet blir 60, 70 eller 80. Längden avgörs av vilken vägg vi skall ha det mot och väggen avgörs utav vilka möjligheter vi har till borr igenom vägg till våtrummet på andra sidan. Bredd avgörs av hur enkelt det är att underhålla och rengöra de olika djupen. Skall hem och "provstäda" i ett akvarium med måtten 200*75*60 så får vi se hur gått jag når. Men till problemet. Om jag inte kan borra igenom väggen för att skapa ett sumprum så kommer det bli nödvändigt att placera sumpen under akvariet inuti möbeln. Möbeln blir bygg och levererad samtidigt som akvariet utav en tysk firma, se bild. Det jag har bekymmer med är fuktighet i skåpet. Hur ska jag göra för att det inte skall bli för mycket fukt inuti skåpet? Är rädd för att det skall bli fukt som orsakar elektriska fel eller skador på möbel eller ännu värre skador på huset. Vilka lösningar har ni använt er utav? Posta tankar, ideer och bilder. /Andre.

Kommer det tillbaka? Hur länge har du uv-c på?

Jag har ett litet red sea 130 som fraggkar och avlastningskar till individer som behöver lite lugn och ro. Just nu står det tomt förutom vatten och 2 räkor och ändå blir vattnet grumligt och får en grönaktig ton. För några dagar sedan var det så grönt att jag inte kunde se 10 cm in i akvariet. Jag bytte då 95% av vattnet i akvariet och ställde skummaren på max. Nu några dagar senare börjar det bli grumligt igen. Det är inte något som är oupplöst i vattnet utan ser mest ut som något som har tillväxt. Jag misstänker antingen friflytande alger eller bakteriekultur som har en enorm tillväxt. Jag har haft vit beläggning i andra kar där jag kör biopellets. Men detta akvariet kör inte biopellets så det borde inte vara det. Vilka andra alternativ tror ni att det kan vara? Förslag på hur jag kan undersöka det hela? Jag tänker mig filtermatta för att få ut eventuella partiklar och eventuellt uv-c för att ta bort friflytande alger. /Andre

Jag orkar inte diskutera detta mer så jag punktar med att jag har fått alla mina motiveringar bekräftade från JORDBRUKSVERKET.. det vill säga den instans som numera (I SVERIGE) utfärdar CITES... du kan alltså skippa LÄNSSTYRELSEN och allt de har gjort tidigare.. ny myndighet och även en del nya tolkningar verkar det som eftersom de tolkade lite som de ville i starten. Och så håller vi oss gärna till saken.. reptiler och andra djur har inte i denna diskussionen att göra då det handlar om import/export krav gällande koraller mellan medlemsstater i EU och vilka krav som finns där.. Vi behöver inte heller konstatera något gällande A listan då koraller är uppförda på B listan och var och en som handlar med CITES djur normalt kontrollerar om det sker förändringar.. Slutligen.. du konstaterar att det NOG inte behövs någon dokumentation för att handla (köpa/sälja) koraller inom EU.. jag påstår att det INTE KRÄVS.. men kan du klippa ur någonstans i svensk lag eller i citesförordningen att man vid handel inom EU mellan medlemsstater skall ansöka om import och exportpapper så posta gärna det här.. Annars kan vi ju höra hur många som har fått detta bekräftat genom köp av koraller från t.ex. whitecorals, extremecorals eller andra webbisar från Tyskland, Holland, England och Italien.

Allt det är gjort.. Jag har nu kontrollerat det NOGA.. så jag vet om vilka bestämmelser som gäller med olika djur ut från Vietnam.. om någon nu skulle vara orolig att jag kommer göra fel.. vilket jag inte kommer göra. punktum.. Blev bara irriterad på att en del skrev ut att det var svårt att handla och förbjudet att handla inom EU utan krav på CITESpapper.. Det finns inga krav på CITESpapper när det gäller handel INOM EU mellan medlemsstater.. däremot all re-export eller direkt import till EU skall ha korrekta papper. Tror vi är färdiga med detta nu.. Tackar Greger för bra inlägg och jag är enig i att om jag som butik handlar från en grossist/annan leverantör både INOM och UTOM EU så bör jag se till att få kopior eller citesnr för att vara säker på att jag kan uppvisa lagligt förvärv. Men vad jag vet finns det inte heller någon regel för det.. bara ett sunt omdöme att man som butik bör kunna uppvisa att man driver en laglig verksamhet. Tackar och meddela också picko1 att jag har kontrollerat det och har koll på vad som gäller in och ut från Norge.. och som du skriver.. läser man innantill och följer de regler som finns så trillar leveransen rakt igenom (på det som är lov)... Så tack och hej

Fattar inte ett skit av detta inlägget.. Kan vara ironi eller bara vanlig fylla.. dont know..

Skulle också vilja tillägga att vi nu har kommit helt bort från den ursprungliga tanken med tråden.. Det jag ville veta var vilka regler som gällde för CITES behandling i Vietnam.. men jag har nu fått det uppklarat och förstår att det är olika vad de kräver cites på och vilka kostnade dessa cites har.. t.ex. är deras "citesansökan" för mjukkoraller 1 USD/korall.. men inget krav vid export till t.ex. Norge eftersom Norge inte kräver detta.. det CITESdokumentet blir då mer som ett exportpapper.. däremot om jag skall ha ut sjöhästar eller musslor som kräver CITES in i Norge då ska jag ha allt precis som "vanligt"...

Nej men det är två olika saker som tagits upp till diskussion här.. du borde läsa allt som står skriver noga innan du kommenterar. Det som Bygert skriver om handlar ju om att han nämner att man inte kan handla med koraller inom EU utan dokumentation och det stämmer inte.. det är fritt att handla mellan medlemsstaterna.. det var bara det jag försökte rätt ut för alla som trodde det var så svårt och omöjligt att ha en öppen handel med koraller i EU.. När det gäller import utanför EU in till EU eller mellan två länder utanför EU så krävs det naturligtvis papper i form av exportdokument och cites. Vilka dokument som då krävs hanteras ju av de individuella staterna.. vad jag försökte förklara tidigare var att jordbruksverket inte kan ha egna krav på cites när man handlar i en butik i EU efter att korallerna har behandlats och importeras via en anna part. Citesnr följer med om man som butik handlar från grossist eller butik i EU men om jag som privatperson väljer att köpa koraller från whitecorals, extremecorals eller något annat ställe i EU så finns det verken lagar som kräver de citespapprena och det är inte heller brukligt att man får kopior/citesnr från butikerna eftersom det inte krävs.. OM jag önskar det kan jag säkert få kopior men det är inte vanligt.. Så det som vi varit oense om var att man inte hade rätt att handla fritt med koraller inom medlemsstaterna i EU.. vilket man har.. Att det kräver korrekt dokumentation för att få komma in i EU-land med en sändning eller i ett land utanför EU (Norge till exempel).. är ju en självklarhet.. vilka dokument som efterfrågas beror ju dock på vad som skall tas in.. Överrens?`

Och Greger.. det är ju av den enkla anledningen som postorder koraller har blivit så stort i Europa.. tror du att stora världsledande bolag som sänder koraller på postorder inom EU hade fått hålla på om det hade varit förbjudet? Det kommer sändningar över gränserna med flyg, med bil och med båt i strid ström utan CITES.. just för att det inte finns något krav på det i handel i EU.. De krav som finns är att jag som konsument kan säga (ifall någon undrar).. vart jag har köpt djuren.. peka på en sida, ett kvitto eller ett mail som visar att djuren härstammar från en butik eller annan importör som därigenom har ansvaret för papper och dokumentationen..

Det är ju naturligtvis i Sverige som jordbruksverket har kontrollen.. I Norge är det andra instanser.. Och om folk hade gitt att läsa så står det ju rett i inlägget som jag citerar.. DET FINNS INGET KRAV PÅ CITESPAPPER INOM EU MELLAN KONSUMENTER/BUTIK.. Det skall finnas dokumentation för första införseln in i EU.. det bolag som importerar in i EU skall ha alla papper klara och färdiga.. Jag som konsument eller butik som köper inom EU har inga krav på mig mer än att jag skall kunna peka den som undrar åt det håller som korallerna kom ifrån..

Läste du inlägget ovanför?? Jag har svarat på vart och ett av alla påståenden som har kommit upp.. klartgjort allt.. Har pysslat med detta ett tag men hållt mig uppdaterad.. verkar som att flera har hållt på med det men inte hållt sig lika uppdaterade.

Ungfisk som är påväg att färg om skulle jag tro.

Pholidichthys leucotaenia

Enklaste vägen att få svar var att vända sig till 2-3 st av de största samt jämföra svaren.. googla mot svaren och "sök och du skola finna"

Vet inte om jag läste helt rätt eller noga Ken.. Om du menar det jag skrev med re-export så gäller det alla butiker inom EU.. du kan t.ex. från whitecorals få citespapper utfärdade och/eller kopior.. för de säljer ifrån egna importer.. de har dock inget krav på att tillhandahålla det till dig som slutkonsument.. För egen del skall de kunna uppvisa det till myndigheterna. Detsamma gäller "vanliga" butiker som inte importerar själva.. ta en lokal djurbutik som köper sina koraller från t.ex. Imazo.. de har inga krav på sig att tillhandahålla CITES till dig som slutkonsument.. de gör det säkert inte heller eftersom de inte har de kravet på sig.. (kanske du kan få dem att kräva citeskopior från Imazo som de sedan kan ge till dig men det är inget krav och således något som få butiker gör).. Hur många butiker har erbjudit dig eller alla andra citeskopia vid köp av korall?? Jag gissar ytterst få.. Problemet blir sedan om man som jag skall flytta ut från EU (i detta fallet inte längre än Norge) och jag vill ta med mig mina koraller.. då måste jag söka om exporttillstånd från Sverige.. ett tillstånd som INTE utfärdas ut att jag kan uppvisa lagligt förvärv.. Men HUR ska jag kunna uppvisa lagligt förvärv om det för handlare inom EU inte finns krav på att de skall ge mig kopior på CITES dokument.. den diskussionen har jag haft med jordbruksverket och jag kan bara säga att de hade (i skillnad mot Tyskarna och andra länder som är större på detta) väldigt liten koll.. Slutligen kom vi överrens om att ifall jag kunde uppvisa sparade kvitto eller ge en lista med kontaktpersoner till alla butiker i Sverige och utomland där jag hade inhandlat de olika korallerna så skulle jag få ett godkännande.. Dessa två moment är ju i Princip omöjliga då jag inte sparar kvitton på levande (vill inte veta vad det kostat totalt) och någon lista kan jag inte få i hop.. en del butiker finns inte längre och jag har inte minne till att komma ihåg alla.. Så i mitt fall slutade det med fri flytt av mjukkoraller och försäljning..

Inte nödvändigtvis från Tyskland.. reglerna är samma för alla länder i EU.. så inom EU helt fritt att handla.. det finns inga krav för säljare eller privatpersoner på intyg om CITES vid försäljning.. Först person/företag som utför importen skall dock ha alla papper i ordning.. Men nu gällde det inte import från länder i EU utan utanför och då var problemställningen att de olika länderna i Asien har olika system för kontroll plus att en del mer eller mindre seriösa handlare köper sig förbi.. Jag vill ha full kontroll på vad som gäller i Vietnam men finner inte den faktan någonstans.. det är det jag vill ha hjälp med..

Jag har drivit importer tidigare och det är i princip inget arbete inom EU.. det som ställer till bestyr är arbetet när man importerar från olika länder utanför EU och de länderna har olika krav och olika modeller för kontroll.. I Sverige finns det inga krav på att CITESpapper skall följa med i andrahandsköp.. det är EU regler som gäller i förhållande till CITES bestämmelserna.. Det är av den anledningen som det blir så himla komplicerat om man vill re-exportera koraller ut från EU.. I EU krävs inga papper mer än vid första importland.. korallerna kan säljas fritt inom EU.. MEN om korallerna skall ut ifrån EU igen måste man kunna visa lagligt förvärv och import.. något som då är omöjligt eftersom ingen handlare ger eller har CITESpapper tillgängligt (om de inte har importerat utifrån EU själva vill säga) i Sverige..

Vid import utanför EU JA.. vid import/köp inom EU nej..

Reglerna är inte särskilt krångliga.. svart på vitt och väldigt enkelt beskrivet på CITES.org

Du kan fragga och sälja fritt..

Norge har andra regler för försäljning och import än Sverige och jag är registrerad som importör.. Det var inte reglerna i importlandet jag hade behov av att reda ut.. jag kan dem både i Sverige och i Norge.. Det jag vill reda i var reglerna i Vietnam då exportörer säger olika och jag inte finner någon information på nätet. Det är olika förhållningssätt och regler i de asiatiska länderna som exporterar koraller och just Vietnam är det land jag inte kan finna ett tydligt reglement för. Mjukkoraller kräver t.ex. varken cites in i Norge eller Sverige utan bara som nämnt exportpapper och allt vad det nu innebär med vetkontroll osv.. men vissa bolag ifrån Vietnam uppger att det krävs citespapper ut från Vietnam för mjukkoraller.. Mjukkoraller finns inte med på något appendix i CITES förordningen men om det är sant att Vietnam kräver CITES vid export av mjukkoraller skapar ju de internationella CITES reglerna krav på innehav av CITES även för mjukkorallerna in till t.ex. Sverige och Norge eftersom de övergripande reglerna för CITES kräver att importör i importerande land skall kunna uppvisa laglig export från ursprungslandet.. då gäller detta oavsett om den nation man importerar till egentligen har andra regler.. som t.ex. Norge och Sverige som normalt inte har krav på CITES på mjukkoraller. Så please people håll diskussionen till tråden.. det gällde regelverk eller länkar om vad som gäller i Vietnam när det gäller CITES och ansökningsprocessen där.. Behovs ingen lektion om våra regler i Sverige eller reglerna i Norge.. jag kan dem gott.. Och JA.. jag vet att det sedan 2004 har varit exportstopp på stenkoraller och att det nu till viss mån har öppnats upp en kvot/år.. men frågan rörde export tillstånd av mjuka koraller som eventuellt krävde CITES.. När det gäller alla funderingar som har spritts omkring i denna tråden vill jag bara lyfta fram att det INTE behovs något intyg vid handel inom EU.. importören/första land in till EU skall möta alla krav men väl inne i EU är de fri handel.. det är alltså inga problem att handla/importera från länder i EU. Jag har själv postat tråd om de bekymmer som kan uppstå i och med de udda regler som finns vid re-export ut från EU.