petnym

Låter intressant... Posta gärna en video när du öppnar reaktorn för påfyllning om ett par månader... :-)

Jag tänkte beskriva min "egenutvecklade" kolkällemetod här...

Mitt syfte med detta är inte att pracka på någon annan min metod, utan att förhoppningsvis få hjälp att förstå varför metoden fungerar, (vilket de flesta, mig själv inkluderat, spontant skulle hävda att den inte gör!)

Att dosera kolkälla i akvariet är en välkänd metod för att minska nitrat och i viss mån fosfat i vattnet. Metoden fungerar bra, men en nackdel är den bakterietillväxt som kommer av kolkällan, dvs man får tex rengöra rutorna oftare. Om man har filtersockor eller annan typ av mekanisk filtrering (tex en rollermat) så sätter bakterierna snabbare igen filtret, med ökat underhåll som följd. Jag har därför försökt att hitta en annan metod för export av näringsämnen

Efter ett antal oförutsedda händelser har jag nu landat i en metod där jag doserar kolkälla i ett avskilt utrymme med ett långsamt vattenutbyte med resten av systemet. Ungefär som ett refugium för bakterier eller som ett klassiskt nitratfilter med skillnaden att filtermediat hela tiden får syre. Man slipper således illaluktande svavelväte som annars är förknippat med nitratfilter.

När man diskuterar dosering av kolkälla brukar man betona att metoden kräver en effektiv skummare för export av bakterier. Jag tror att skummaren enbart behövs pga att man hela tiden skrapar bort bakterier från tex rutorna. Om man lät bakterierna vara så skulle skummaren inte behövas för detta endamål. Nu vill ju alla kunna se sitt akvarium så istället för att sluta skrapa rutorna så har jag istället flyttat doseringen av kolkällan till ett utrymme där bakterierna får vara i fred. Ett slags refugium för bakterier.

Mitt bakterierefugium är på cirka 20-25 liter och är fyllt med ca 20 liter siporax, en liten pump återcirkulerar vattnet i "refugiet" och underhåller således ett vattenflöde genom siporaxen. Endast ett långsamt vattenutbyte med det övriga systemet sker. Dosering av kolkälla görs varje timme dygnet runt. En massiv mängd bakterier kan ses i behållaren men så länge som cirkulationspumpen inte sätter igen, och kolkälledosering sker utan uppehåll (i en lagom intrimmad mängd) så förbrukas nitrat i rasande fart och inga direkta problem tycks uppstå. Bakterietillväxten på rutor och i mekaniska filter är betydligt mindre jämfört med när samma mängd kolkälla doseras direkt i akvariet. Jag har kört med detta i snart två år... så varför fungerar detta?

Jag tror inte den gör något kemiskt utan bara är hemvist åt nyttobakterier precis som vår levandesten. Utrymmesbesparande eftersom den (antagligen) motsvarar en betydligt större volym sten.

17 timmar sedan, jonasroman sa:

Denitrifikation kräver "bara" syrefattighet, nitrat samt mat åt bakterierna(snabba o långsamma kolkällor).

Hur är det egentligen med syrefattigheten... Finns det inga andra sätt att få bakterier att förbruka nitrat? När man doserar kolkälla får man väl inte per automatik någon syrehaltig miljö, men ändå går nitratet ner...

7 timmar sedan, flash sa:

Sant men kör man med VÄS så är du snart uppe där då 1L vodka kostar lite.

Men det gör man inte, för det vore ju fullkomligt hjärndött att dosera dyr vodka i akvariet (med våra skyhöga alkoholskatter)... ;-)

Intressant, men om man ser krasst på priset så är det kanske ingen vidare affär ekonomiskt då man inser att kostnaden för ett block motsvarar många, många års förbrukning av flytande kolkälla (tex ättika)...

24 minuter sedan, Perk sa:

Hmm KNO3 here I come... :-). Jag har har ännu sneare relation mellan nitrat och fosfat så kanske värt att prova.

Ser du detta som en tillfällig insats för att få det i balans eller kommer du behöva dosera KNO3 regelbundet i fortsättningen?

Jag tänker prova att kontinuerligt köra en mindre dos ihop med kolkällan framöver... Veckan som kommer provar jag 15 gram KNO3 i 1 liter ättika (12%).

Dosering av nitrat (KNO₃) gjorde susen... Nästan för bra. ;-)

Behövde rensa lite i min revkub och det slutade med att jag öste över en antal fraggar till det här akvariet...

250 kg är inga som helst problem... Jämför med hur många personer ni kan vara i ett rum utan att golvet rasar...

Byt fosfatmedia och börjat dosera nitrat... Fosfaten har har sjunkit något... (36 ppb P motsvarar ca 0,11 ppm PO₄)

Har skaffat en bättre våg för att få bättre precision vid dosering av Kaliumnitrat (KNO₃). Denna har en upplösning på 0,01 gram.

Höjer K och S med lite K2SO4 jag har kvar sedan tiden som växtakvarist...

Pilarna finns i firefox också... Förstod inte att det var dom jag skulle använda... :-)

Triton-Lab ICP-OES... Några låga värden som är röda...

14 timmar sedan, jonasroman sa:

Tack för info:-)..ja där har du nog en del orsaker. Frågan är ändå, hur mkt biomassa har du? som kolkällan kan jobba med så att säga...det verkar segt att förlita sig på forsfatremovers i såna mängder...helst skall ju fosfatremovers mer va som att kapa topparna, men att i grunden skall systemet klara den största exporten självt. Jag hade i ditt läge börjat fundera över andra lösningar än removers med så högst fosfat. Det indikerar ju en sorts otillräcklighet nånstans. Kolkälla är ju inte alltid det rätta, skall ju till en del för att det alltid skall fungera optimalt. Algfilter kanske?

Obs, ta det inte som kritik utan nyfiken o vill bara spåna kring hur man kan lösa ditt fosfatproblem utan att du skall bli ruinerad på fosfatremovers:-)

 

Vad menar du med biomassa, fiskar? 

Algfilter har jag försökt i form av en algaescrubber liknande de som säljs under namnet "SURF scrubber", men inga alger växte i den under de 6 månader den var i akvariet. Kanske har jag någon annan brist i vattnet, för jag har inte sett en enda trådalg i akvariet sen uppstarten... (Eller är det bara kirurgerna som sköter om den saken).

Jag har funderat på att dosera lite nitrat för att kunna öka upptaget av fosfat men risken är att det blir mer bakterieslem än mitt bakteriefilter klarar av att husera...

Om jag råkat komma åt citatknappen så hamnar ett citat i inmatningsrutan. Dessa går inte radera manuellt och jag har heller inte hittat någon knapp som gör det... (kör webbläsaren firefox). Hur skall man göra för att inte behöva posta ett gigantiskt inlägg med dessa 10+ citat jag råkat samla på mig?

Förbrukar cellandningen någon fosfor (P) i form av fosfat (PO4) ur vattnet genom cellandningen eller någon annan process förutom förökning?

53 minuter sedan, jonasroman sa:

högt barium är mkt vanligt men jag har aldrig haft det. Jag börjar se ett mönster, men behöver mer info. Vilket salt använder du (nej, jag är inte ute efter att hänga ut AF salt nu Lasse, utan vill ha pusselbitar rörande barium). Ngr tillsatser? balling? reaktor? och isåfall, vilket media? korallmat? 

Ang silikat: Är långt ifrån säker på att det beror på osmosen. En perfekt osmos med ett perfekt salt ger ett Si värde på 100 ppb. Hade du haft en dålig osmos borde fler joner slinka igenom. Tror det kan komma ifrån saltet och/eller mat. Mat är en vanlig källa till spårämnen. Tänk på att fisken tar bara hand om 30 procent, resten åker ut i vattnet. Har du då inte så mkt svampar, o annat som gillar kisel, kan du säkert få en stegring över tid. Osmosfilter kollar man bäst med en TDS, ej med triton lab, då du ju introducerar 100 faktorer till där direkt.

 

edit: ser nu att ditt silikatvärde var skyhögt...läste på 2014...okej...då skulle jag kollat osmosen...men principen håller jag fast vid ändå...att alltför ofta skyller vi på osmosen fast vi har 0 på TDS:en. Hur har du kunnat få så högt fosfat? ser ut som du behöver göra nåt drastiskt åt din grundfiltrering. Har du ordentlig biologisk sådan? algfilter? Här kommer det inte räcka med en stor skummare, ditt system lider av kraftig överbelastning kontra filterkapacitet.

Barium har ju ökat sen sist. Kan bero på saltet (AS Reef Crystals), men också pga tillsats av spårämnen, har använt både KZ All in one och ML All in one, (men inte särskilt mycket då jag har begränsat med koraller). Tror båda innehåller Barium. Kör Balling light och även där skulle det ju kunna förekomma Barium i FM's trace mix.

Tycker nog att jag har adekvat filtrering för denna typ av akvarium (FOWLR). Har genom åren provat de flesta exportmetoderna men har nu kolkälla som främsta exportmetod. NO3 ligger på några få ppm.

Högt Kisel var överraskande då jag jag har TDS=0 från min osmos (även med mätpenna). Det kanske beror på att jag nyligen lagt i en del nytt substrat i akvariet... (Skall bli kul att se hur värdet i mitt andra akvarium är).

12 timmar sedan, Lasse sa:

Använder du GFO Peter?

Ja, omväxlande GFO och Al2O3, men lite sparsamt, vilket återspeglas i fosfatvärdena...

Mätte vattenvärden med Triton Lab ICP-OES. Ligger lite högt med Barium (troligen saltet?), Kisel (dags att byta silikatfilter på osmosen), och fosfat (känt). För övrigt ser det rätt skapligt ut... Skall bli intressant att se hur revkubens resultat ligger, när det testet blir klart.

Jag tror det varierar mellan olika tillverkare, men här kan du kolla måtten för VDL's koppling...
http://www.vandelande.com/en/products/pvc-u-metric/516-table-duct/
http://www.vandelande.com/en/products/pvc-u-metric/811-pvc-nut/

13 minuter sedan, Markus Karhunen sa:

Men en fråga till dig petnym. Hur tycker du Rollermat fungerar?!

Jag är nöjd med den. Först hade jag den inte helt optimalt inkopplad då den endast filtrerade vatten i sumpen, och jag hade även problem med att bakterietillväxt från kolkälledosering förbrukade filtermatta. Nu sitter filtret på avrinningen från akvariet, (skummare och rollermat tar var sin del av ca 6000 l/h) vilket blev bättre ut filtreringshänseende, och koldoseringen har jag löst genom en lite okonventionell metod (egenutvecklad). Filtret tar bort en hel del skit men med min setup, FOWLR med kirurger, blir det nog tyvärr bara rent i vattnet kortare stunder, då man inte har några koraller som hjälper till med filtrering av vattnet. Jag upplever däremot att vattnet klarnar upp betydligt fortare efter matning eller rengöring av rutor med rollermat-filtret.

Tänk på att rollermat-filtret inte kan stå särskilt djupt. Hela mittenröret måste vara över vattenytan så att vattnet kan rinna ut utan motstånd. Själv har jag placerat min på ett hyllplan (ie: horisontell glasskiva) i sumpen.

Mina tankar:

• Det borde räcka med en (1) enkel bubbelfälla. (Eller ingen)
• 20 liter osmosvatten räcker inte länge till en 720-liters burk. (Det är vad jag har till min 216-liters kub, och det tycker jag är lite till den)
• Ryms både skummare och filter på 40 cm bredd?
• Har du anpassat vattennivån för skummaren?
• Själv tycker jag det är praktiskt när vattnet från akvariet att ryms i returfacket... Annars är det risk att skummaren skummar över när man tex stänger av returpumpen.
• Du vill nog inte ha levandesten som smutssamlare där vattnet kommer ned. Bättre skummaren eller mekaniska filter tar det så du bler av med det istället för att samla det.
• Om du skall ha ett refugium så är det praktiskt att ha det först så du kan utnyttja hela sumpens höjd.