jonasroman

Tyvärr är detta nog vad du får räkna med när det är brushed DC motorer som är gamla. Jag har haft denna pump för länge sen o själva koden bakom är nog inte felaktig(fast vem vet, men det låter helt enkelt osannolikt). Sen finns ju ett fel i mätglaset med, men såklart inte på 15 ml, så det förklarar ju inte ett så stort fel. Jag tror det enda är att prova med en ganska ny sådan maskin. /Jonas

Intressant diskussion om N o P. för den som vill slippa räkna själv har har gjort en enkel formel för att omvandla dina nitrat o fosfat värden till NP kvot. Som ni vet avser ju NP kvoten antalet atomer. Så man får räkna lite med molvikter o annat o då blir det så här: 1.54* nitrat /fosfat = N/P kvoten nitat o fosfat i ppm jag har haft alla möjliga kvoter o alla möjliga problem och sista tiden mätt väldigt frekvent. Mina iakttagelser är att ett slutet system mår som bäst om 1) NP kvoten ligger en bra bit högre än naturen. Runt 70 har jag märkt att systemet är stabilt(ingen cyano, ingen dino). Jag tror skälet att ett slutet system behöver högre kvot än naturen är för att vi har så mkt mindre plankton. Slutna system har en helt annan näringsbalans. 2) kvoten ovan endast så länge de absoluta värdena är rimliga. Dvs om tex nitrat är 20 skall man inte sträva efter kvoten i första hand då absolutvärdwt är för högt. Så prio 1 är att få absolutvärdena inom sitt respektive toleransfönster och därefter finlira med kvoten. för mig är de ”terapeutiska” fönstrena ungefär : fosfat :0.02-0.1 (men idealt 0.03) nitrat därefter då enligt kvoten 70 dvs mellan : 1-5 ppm det finns kar med superhögt fosfat men ändå ganska snygga o stabila. Då säger jag det som jag alltid sagt : 1) hur hade dom sett ut med 0.04 i fosfat ? Kanske ännu bättre? Saknas kontrollgrupp 2) orsaken att enstaka kar funkar med så högt fosfat är nog att dom kompenserar med ngt som tex massor med koraller och mkt mkt ljus. Då kan man gå upp i fosfat utan att det blir tydligt sämre. Inget att rekommendera således för gemene man. Till sist: sen denna kvot och i viss mån absolutvärdena gått upp för mig är ideala, har jag drivit mitt kar målmedvetet med 0.03 i fosfat o alltså nitrat därefter (1.4 ppm, men naturligtvis inte så exakt noga) i enlighet med kvoten 70 genom att först exportera ”all” nitrat via refugiet och sen dosera nitrat. Då kan jag styra kvoten och absolutvärdena som med en volymratt. Och!, karet ser bättre ut än det gjort någonsin under mina snart 30 år inom hobbyn. 100% utfärgning på alla koraller. Inga dödsfall sen länge. Sanden vit. Enorm tillväxt. Och inget annat är ändrat än just detta. ja, stabilt KH förstås;-), det är A o O. för mig är saken ganska klar. Jonas

AMI ingen skillnad. Vad som finns i en Balling är känt långt innan Triton fanns. För mig är core 7 dock ett bra alt av dessa skäl fördelar : 1) jag är lat, dvs jag gillar de färdigblandade 5 litarna. Utan dom faller den största fördelen för mig. 2) jag litar på att kvalitén på de klassiska kemikalierna är hög. Köper jag o blandar själv måste jag kvalitetssäkra själv. Ett osäkerhetsmoment mindre. 3) vid höga doser praktiskt med ggr 7 4) för refugium finns en variant , så lite extra av sannolikt Järn o manganese nackdelar 1) dyrt 2) 4 pumpar. Onödigt. Man kan antingen köra lite svagare o köra 3 eller t.o.m. med 2 om man kör en 2 parts balanserad (som Ati eller tex mitt eget recept) 3) vid små volymer onödigt med ggr 7 då doserna blir små=lägre noggrannhet 4) innehåller för lite strontium. Du behöver nästan alltid köra det extra. Jonas

Ang fosfat o Hanna. Precisionen är ju ganska låg i o med att det finns så många variabler där använderen gör olika. Precis som mångas erfarenhet att värdena kastas mellan +- 0.04 PPM eller ännu mer. Man kan ju som en del gör utföra flera mätningar efter varann o ta medelvärdet för att jämna ut dessa precisionsfel. Men i praktiken är det väl ändå ganska obrukbart med en metod som kräver 10 mätningar för att du skall få ett värde att lita på. AMI har då den mätmetoden ej uppfyllt kriterierna för användarbarhet. Jonas

exakt, jag tänker så med, lite av dessa metaller vill jag ju ha...jag kör ett icp om ett tag:-)

exakt, jag visste detta, därför blev jag lite överraskad av ditt svar med den helt andra tekniken. Lät helt utopiskt att ett företag skulle ha det på gång utan att nån av oss nördar visste det. Den elektrod jag provat och refererade till är en sådan du beskriver, nanotuber. Men den var betydligt dyrare än 120 euro. Det går ju läsa på dessa elektroders spec också, och mina tester säger väl att under perfekta förhållanden, dvs inget biologiskt aktivt vatten, stämmer det någotsånär o då talar vi om en accuray på 10% o precision på 20% för tvåvärda joner och lite bättre för kalium. Men det var mkt mkt svårt att få till ens denna acc/prec så fort det handlade om biologiskt aktivt vatten. Nitrat funkade överhuvudtaget inte för kännedom . Elektroden måste kalibreras om inför varje mätning, och den försämras över tid. Och som du säger, ganska snabbt på grund av dess korta livslängd. Som sagt," in my hands”, så det kan ju i bästa fall vara så att jag är en klant. Det utesluter jag inte på ngt sätt, men min erfarenhet är inte positiv. Jonas

tror det håller på att svänga i USA Lasse. MEN dagens 2 partslösningar är inte den gamla varianten som Randy et al presenterade, utan mer som tex ATI essential, som är balanserade lösningar trots bara 2 flaskor. Du får i slutändan i samma sak i burken men med bara 2 pumpar, enda nackdelen är om Mg o Ca skevar eftersom, Mg o Ca är i samma. Balansen löser man genom att höja Mg dosen lite samt tillsätta Natriumsulfat. Då får man som ”restprodukt” en enhet natural sea water(nästan men tillräckligt ), trots bara 2 flaskor. Sen är det faktiskt inte3.5 utan 4 ggr starkare om man gör en mättad lösning av Natriumkarbonat, så triton är inte helt mättad, men nästan. Därmed är det lite intressant hur ATI ess pro kan ha 5 ggr starkare, det är omöjligt med bara Na2CO3, så jag tror att ATI har nåt mer i sin KH dunk, kanske NaOH? /Jonas

jaha ja, ja det är ju nåt helt annat det. Det finns mig veterligt inget på gång från nåt företag. /Jonas

Det finns ett företag(spanskt tror jag) som säljer de sk multijonproberna vi sett på sistone, den sk ”senaste” teknologin enligt det företaget, och det är inga fluoroscensbaserade. Denna elektrod är den som figurerat i lite reklam på sistone. Har du länk till den typ av elektroder du pratar om(Fluoro). Finns dessa i kommersiellt bruk, även som multijon, alltså allt sitter i en o samma? /Jonas

det gör jag med:-)

de multijonelekroder vi sett sista tiden lovat guld o gröna skogar är väl inte fluorescensbaserade..?......det jag testat är om det finns ett realistiskt alternativ som inte kostar 20000kr...o svaret är samma från mig som jag gissar från dig då, nej. ;-). Har du länk till nån sån där fluroscensbaserad?

fattar. Bra förklaring , och det förklara det jag skrev, vikten av att avläsa vid exakt tidpunkt

jaha, trodde du pratade om icp. Ja då är jag med. man surgör i första steget ja(manuella) . Ja, där(icp) förutsätter dom att allt P ligger som fosfat så är det organiskt med får man ju ett litet falskt högt värde från icp.

är man orolig kan man ju bara göra ett nitrittest då. den där tabellen, är den rätt förresten? Hur kan 5 ppm nitrat bli bara 0.1 ppm nitrit när man oxiderar det i sitt test?? (har ej räknat, så jag kan ha fel men spontant ser tabellen konstig ut)...?

jag vet lasse, de jag provat är sådana som ”skall vara för vårt ändamål”..den senaste teknologin...det finns helt enkelt störjoner pgr av att dom liknar vandra för mkt. Det skall ju göras ett ”membran" som är selektivt för en enda jon. Det finns ju ett skäl att dessa prober inte nått hobbyn. Jag har resultaten, och så länge man håller proben i en referens/kal vätska så är det ok, men i biologiskt aktivt saltvatten är tex jonprober mkt känsliga för även organiska föreningar, acetater mm.

varför är det så? icp mäter ju atomer. Kan du förklara?

MEN, jag anser att problemet är överskattat och att vi kan faktiskt strunta i nitrit. (utom i specialfall, nystartade kar osv). För, vi är inte intresserade av att mäta nitrat med mer änkanske 0.5 ppm noggrannhet o i ärlighetens namn inte ens det, eftersom ”fönstret” är ganska brett för nitrat. Och samtidigt ligger nitrit på så låga nivåer i 99% av alla fall så det är helt enkelt helt OK att förenkla är och veta att det lilla nitrit vi har, det är naturligtvis inkluderat. ja menar, ingen bryr sig om man har 2.0 eller 2.5 i nitrat. Det ligger dessutom inom alla metodens felmarginaler. Så fauna marine är ambitiösa här ja, men faktiskt en smula överambitiösa anser jag. /Jonas

exakt det felet ser jag varje gång. Är helt övertygad om att det är ATI som mäter falskt lågt pgr av att nitrat förändras i provröret.

sant

Det intressanta här är att jag har inte funnit detta vara ett praktiskt problem. Jag har mätt med referenslösningar , o får samma med saltvatten, men dock en liten annan sorts färg , men likväl samma absorbans. För ögat känns det som det kan va svårt, då färgen kan bli helt annorlunda mellan salt o sött, men för en fotometer som inte bryr sig om färgen i sig utan bara absorbansen, spelar ju det ingen roll. Kanske dessa skillnader är så må Lasse så dom saknar betydelse? Eller är fauna marines o red seas reagenser ”kalibrerade” mot saltvattensförhållanden??. Det verkar fungera likväl. Det jag sett dock är känsligt är just åldrandet av reagensen, samt at läsa av vid exakt angiven tidpunkt. Färgen står inte still. Har roat mig med att läsa av vid olika tidpunkter med fauna marines test som man skall avlösa efter 3+3 min. Vid exakt 6 min totalt stämde värdet på pricken med referenslösningen. Men bara 30 sek senare får man ett falskt högre värde. Sådana fel tror jag lätt hobbyakvaristen gör . Sen har jag sett att nitratreagenser kan åldras även om dom inte är öppnade, alltså bäst före datum är relevant även för oöppnade. När det gäller störjoner tror jag vi har ett betydligt större problemområde när det gäller jonprober, som inte fungerar särskilt bra i saltvatten i ngt avseende. Ja, jag har testat;-).......Både för Mg, Ca, K, och nitrat. Nitrat kan jag säga fungerar helt enkelt inte, för där påverkar störjonerrna oerhört mkt. För Ca, Mg o K fungerar det, men blir väldigt oexakt med både låg accuracy o precision. Proben jag jobbat med är rimligt dyr. /Jonas

hej, det är inte med icp man mäter, jag gissar du använder ATI, som tillhandahåller förutom icp testet ett KH test o ett nitrattest. KH testet mäter dom som vi gör med tex en Alkatronic, titrering med maskin. Kan nämna då direkt att helt medvetet ligger Alkatronics ändtitreringspunkt lite lägre, så AT ger ofta ett KH svar som ligger lite högre än ATI, men båda är rätt, för det är enbart en definitionsfråga vad som ingår i total alkalinitet. Nitrat mäter dom som sagt inte med ICP, men ej helt säker på hur, men gissar med absorbans o ljus (som vi i Mastertronic). Jag har märkt samma som du att dessa då nitrattester som skickats med posten i flera dar, kan va lägre. Jag tror att dom är falskt låga och att ditt salifert o red sea är rätt! Därför, och detta är skälet att triton slutade med nitrat, det går inte mäta nitrat i ett provrör som legat, för det ändras ö.ver tid! ICP ändras inte över tid för där m’ter man atomer o dom är kvar oavsett i vilken form. Men nitrat mäter man just nitrat o inte N atomer, så därför blir det missvisande om provet är gammalt, för nitraten kan omvandlas i provröret till andra kväveföreningar. Jag får ofta 0 i nitrat från ATI men har inte det i karet., Tolkar det som att nitrat har på vägen i röret oxideras eller reducerats. Det finns ju bakterier, kolkälla i vattnet som utav tvekan gör nåt med nitraten i väntan . Så jag menar att det går inte lita på detta inskickade testet, och detta har ju triton också fattat o därför slutat. Triton däremot ger ju numera ett nytt prov där man får totalkväve, det ändras inte för det är också atomer. Men, där har vi ett annat problem, du vet ju inte hur mkt av dettta som låg som nitrat respektive ammonium, så det säger heller inget om ditt nitratvärde. Så, det finns bara ett sätt, och det är att mäta nitrat själv hemma. Red sea pro, samt Fauna marine nitrate har jag funnit vara mkt exakta, och jag har jämfört mot refereneslösningar så jag vet. Dessa nitrattetser fungerar mkt bra, men en sak skall man veta: Nitrattester har ett tydligt bäst för datum, efter det visar dom falsk lågt. Jonas

du belyser samma problem som jag hade, det gäller att ha en reaktor som är rätt hög, och tillräckligt lågt flöde, då dansar dom precis lagom o det sista vattenskiktet ovan är helt fritt

Det jag tycker mig se är att partiklarna är såpass tunga så dom lämnar inte sumpen i första taget. Jag ser lite svarta spån på ”golvet” som jag suger upp, men upp genom returpumpen tar dom sig inte. men visst, kör man direkt i karet kan nog den risk finnas som du säger.

Cirka 0.5-1 cm kvar av ett rakblad i systemet nånstans. Stainless steel= 10 % Chrome enligt uppgift o järn mm. Skall man va orolig? Min gissning, nej. Men jag följer upp med ett icp om ngr veckor. Vad tror ni? Har nån erfarenhet ? Jonas

ja, precis, nästa steg blir att filtrera. Vad tror du, en sån där filtersocka på 200microns räcker?