Hjälp JÄTTE hög nitrat halt

[Botan]

Hmm fast den har just sett anorlunda ut för någon vekca sedan, innan jag satte in mina 5 små erimiter. Då var det knall gul. Nu är den mörk röd.

[Botan]

Jag har inte tillsatt någonting annat än osmos vatten vid avdunstning. Kanske borde jag avakta några veckor till. Kan jag ha nitrat topp nu efter 8 veckor?

[totto]

Jag hade tillsatt en bakteriekultur så att stenen/sanden kommer igång ordentligt med nedbrytningen, jag använde det hela uppstarten men även nu nån gång då och då och det har funkat jättebra.

Du kunde också prova FM ultra life för att reducera näringsnivåer.

[Wiking]

Vad mäter du nitrat med för testkit, Salifert?

Vad hade du tänkt göra om nitraten inte var hög just nu, köpt in någon liten fisk eller så för att testa hur det fungerar?

Har du några foton på burken som du kan ladda upp?

[Botan]

Hej Jag skall ta foton i kväll så att ni får se. Om inte nitraten var hög kanske jag skulle kaffa lite mer eremiter eller kanske någon rör mask. Fisk blir nog inte aktuellt förrän om några veckor då vi flyttar in. Gillar inte att alla värden inte är ok. Återkommer med foto, måste bara avsluta jobbet först...så titta in hit vid tio tiden.

[Connaissancen]

Jag har fått 50 med Saliferttest på nyblandat saltvatten som stått ett tag. Jag vet fler på guiden som fått 50 på ett vatten som helt omöjligt skulle kunna ha det.

Jag hade inte litat på ditt resultat. Har du inte Salifert så skaffa det. Men har du det så kolla om någon annan kan dubbelkolla med ett annat test.

[Botan]

Testade idag med ett annat test som visar 2 mg i Nitrat. Jaha undrar vad man ska tro på nu då!!

[Wiking]

Var det senaste testet Salifert också?

Nu behövs ett tredje test, inte kul.

Vill du göra det enkelt för dig så lita på det senaste testet. Det är det mest trovärdiga testet med tanke på att karet bara varit igång 6-8 veckor utan fiskar eller matning.

[Connaissancen]

Om ditt gamla test var ett Tetra, Sera eller dylikt kan det vara därför, de är inget att fästa sig vid. Var det däremot Salifert eller TropicMarin kan du ta och testa igen idag och se om det visar "rätt" idag. Det kan isf ha varit ngn "störjon" (nitrit?) som stört testet tidigare, precis som Lasse påpekade.

[Botan]

Har testat idag igen...båda testerna bredvid varandra. Sera marin testbox vistar 50 mg. JBL test för nitrat visar 2 mg. Jag tror ändå att jag skulle ta och skaffa mig ett salifert test. Varför är seras test så opålitligt?

[Connaissancen]

Vet ej varför, kanske för att de är mer specialiserade på sötvatten? (även om det står "marin" på förp.)

Såg förresten detta av Stig, i en annan tråd:

"Jag har ett JBL Nitrattest hemma. Det ger svaret i nitratkväve. Man skall alltså multiplicera värdet med 4,5 ungefär för att få det nitratvärde vi brukar prata om här på guiden."

[alofstrand]

byter du aldrig vatten i ditt kar?

fyller du bara på det som dunstar?

[Botan]

Alofstrand: Jag visste inte att man skulle byta vatten under uppstart. Har nu puttrat i 8 veckor. Skall jag göra det? Nybörjaren!!

[alofstrand]

jag har gjort det och fick även rådet av affärerna i malmö att göra det... men men det betyder ju inte att dom har rätt

om jag nu har fel med vatten byte, när i såfall skall man börja med dem? tänkte att nu har du ju djur i burken? hm blev lite förrvirrad nu haha

[tropfrog]

Det JBL test jag använder mäter nitratjonen och skall således inte gångas med 4,5. Dock vet jag inte om det finns en eller flera olika JBL test.

MVH

Magnus

[Wiking]

Vattenbyten behövs inte efter 6-8 veckor, speciellt inte utan djur.

[Botan]

Hej allihopa, jag antar att ni är slut med förslag nu, men akvariet är inne i 9 veckan nu och fortfarande 50 mg i NITRAT. Har gjort vattenbyte med osmos vatten...utan verkan. Mina erimiter lever och mår (5 st). Har nu beställt från Triton akvarium ett salifert test Nitrat och Fauna Marin - Ultra Bak 250ml mot nitrat och en osmos med nitrat silikat och fosfat filter. Så vi får väl se vad som händer sedan. Vad tror ni ska jag börja om helt med akvariet eller ska jag vänta?

[Connaissancen]

Troligtvis har du ju inte 50, utan 2 som det andra testet visade. Varesig du har 2 eller 9 (2x4,5) så ligger det ganska bra för att vara nystartat.

Om du vill kan du ju ta testet som visar 50 och mäta på ett nyblandat saltvatten - ger det utslag där så åker det i sopen direkt...

[Lasse]

Ovanstående är enligt mig ett utmärkt exempel på den sjuka som jag brukar kalla "vi mäter ihjäl oss"-sjukan. De mätvärden som Sofia pratar om i denna tråd är osannolika men på grund av otillförlitliga testmetoder har det skapat panik. Det handlar inte om olika märken av tester, precis som Henrik säger kan även "högstatus"tester som salifert visa fel, om det beror på olika batcher eller akvariespecifika störjoner skall jag låta vara osagt.

Min uppfattning är att för en nybörjare och i en nystart är inte nitrat något problem i de allra flesta fall. Man kan göra en check med kommunen om nitratkoncentrationen i vattenledningsvattnet eller om man har egen brunn i jordbrukstrakter låta miljö och hälsa ta en test på brunnsvattnet (vilket man bör göra av egna hälsoskäl, speciellt om man har barn under 2 år). Har man höga nitratnivåer i ingående sötvatten så är en reverserad osmos (RO) att föredra framför kranvatten och denna i sig själv tar bort nitraten. Enligt mig är det inte ens ett krav att nitraten skall vara 0 innan man sätter in levande snarare så bör den ha ökat innan man belstar akvariet med för mycket. Att man har nitrat i karet är ett bevis på att nitrifikationen fungerar. Enligt min uppfattning är idag hög nitrat inga problem i ett akvarium med mycket koraller efter ca 4-5 månader - snarare tvärtom. Nitrat är inte akutgiftigt för de allra flesta saltvattensorganismer och det tar mycket lång tid för att bygga upp skadliga nivåer, speciellt om man undviker högproteinfoder i inkörningisperioden samt sköter sina vattenbyten. (inom parantes så gör jag aldrig (om det inte gått fel på annat sätt) något vattenbyte i ett nystartat akvarium förrän efter ca 4-6 veckor och akvariet är biologiskt igång). Jag kör alltid in mina akvarier med mjukfoder (vuxen frusen artemia) som innehåller ett naturligt kvotförhållande mellan kväve och fosfor sedan sköter biologin i akvariet om resten. Det är viktigt att påpeka att enda källan (mekanismen) för nitratproduktion i ett akvarium är nitrifikationscykeln - inget annat och man därför sköter, åtminstone i starten, hela processen genom hur man matar. När det gäller små akvarium (under 130 liter) så har jag en mycket bra erfarenhet av den metod att starta saltvattensakvarium som jag har redovisat i mina trådar om mitt Molly och mitt RSM. Det är också många som taget efter denna metod med bra resultat. Om jag skulle starta ett större akvarium skulle jag göra på samma sätt. Observera nu att det jag skrivit gäller nystart av normala saltvattensakvarium och inga "top of the line" SPS-akvarium.

Sofia - jag skulle inte vara det minsta rädd för att sätta in både koraller, fisk och andra djur i ditt akvarium men oavsett vad dina tester säger så är ditt akvarium inte fullständigt startat vad gäller nitrifikationscykeln. Börjar du nu sätta in fisk - gör det försiktigt och mata försiktigt och ge en bakteriekultur varje dag i några veckor. Seras nitrivec brukar fungera bra.

På 70-talet var höga nitratnivåer i saltvattenskar ett problem - mest beroende på att det i stort sett var bara Fish Only kar som gällde - idag skulle jag vilja sticka ut näsan och säga att vi i många fall numera har mer problem med obefintliga nivåer än med för höga.

Jag vet inte vad ditt saliferttest kommer att visa men oavsett detta så behöver du starta igång akvariet - få igång de biologiska processerna och på sikt få igån denitrifikation och dylikt.

Jag skulle personligen inte använda Ultra Bak i detta skede om du inte planerar att starta igång ett SPS-akvarium.

MVH Lasse

[greger]

jag håller delvis med Lasse, men samtidigt är det viktigt att hålla koll på vad som händer i burken -att hitta ett bra mellanläge mellan att "mäta ihjäl sig" och "blunda och kör"

Tester lämnar i de flesta fall en del övrigt att önska, men samtidigt finns det inte något alternativ för oss som inte har tillgång till mer avancerad mätutrustning och labb.

Men om man avläser färgskale test i dagsljus, är noga med mängden i kuvetten och kanske gör alla tester 2ggr - så har man iaf gjort sitt bästa

[jonasroman]

Wiking jag menar NITRAT....har menat NITRAT hela tiden.....Inte nitrit som är så giftigt. Menar ALLTID NITRAT i detta sammanhang. Vad skall jag göra. Ligger på 50 mg hela tiden och INGEN NITRIT NO2.

Hej Sofia. Jag tillhör dom som är helt övgertygad om att nitrattesterna mäter någotsånär rätt, såvida du inte har mkt högt nitrit, vilket vi oftast inte har. Jag ser gång på gång, hur nitratmätningarna helt stämmer med både de jag ser i akvariet såsom algväxt, färg på koraller, samt med den tidtabell som är typisk för nitrat vid en inkörningsfas. Dessutom har jag låtit testa med mer profesionella tester med tillredställande samstämighet.

Nåväl, efter 6 veckor, om du har haft en rejäl nitrittopp, är de fullt möjligt att du får 50 ppm i nitrat. Dock är de konstigt att de kom så plötsligt, de brukar de inte göra. Men mkt av den ammonium o nitrit som du förmodligen haft tidigare måste gå vidare till nitrat, och i början har vi inte så mkt alger o koraller som kan ta hand om nitraten, o dessutom inte fått den nitratnedbrytande bakteriefloran på plats. Vidare Om du har hyffsat med levande sten, som inte vart helt fräsch från början, blir de en enorm belastning på akvariet de första 4-6 veckorna. de finns alltså massor av skäl att man ganska tidigt under inkörningsfasen kan få höga nitrathalter.

Sedan kan man få en mer långsam stegring av nitrat också, i inkörda kar. men det är en en annan sak...där talar vi om mogna kar med hyffsat god förmåga att ta hand on nitraten, men där vi långsamt ökat belastningen o till slut överskrider nedbrytningsförmågan.

i ditt läge skulle:

1. jag mata mkt, mkt sparsamt, o
   
2. börjat byta vatten enligt vanlig praxis, kanske 20% var tredje vecka.
   
3. jag skulle också använt ultralife 2 ggr i veckan,
   
4. samt kört med filtervadd i sump eller på pumphuvudena. dessa rengörs 2-3 ggr i veeckan samt 1 dygn efter att du använt ultralife.
   
5. jag skulle va noga med att blåsa rent både sand o sten 2-3 ggr i veckan så du aldrig får nån stor mängd av detritus nånstans. Gör de ett par timmar innan du ändå skall rengöra filtren.
   
6. Byt skummarkoppen ofta, o skumma gärna lite våtare, särskilt ihop med ultralifen.
   
7. belys nu mkt sparsamt, kanske 4 timmar om dagen med mestadels blått ljus, så du inte får alger.
   
8. Kontrollera att du håller ett hyffsat KH värde, detta kan gå ner när nitrifikationsbakterierna jobba på
   
9. Tillsätt bakteriekultur,tex zeobak

Gör du allt detta o tar de lugnt,köper inga fiskar, mät igen om 4 veckor,så lovar jag dej..ditt värde är kanske nere på 2-5 ppm;)

Mvh

Jonas

[jonasroman]

På 70-talet var höga nitratnivåer i saltvattenskar ett problem - mest beroende på att det i stort sett var bara Fish Only kar som gällde - idag skulle jag vilja sticka ut näsan och säga att vi i många fall numera har mer problem med obefintliga nivåer än med för höga.

Lasse, vi kanske inte skall starta denna grundfråga i denna tråd, men måste ge den andra sidan av nitratdiskussionen. Därefter diskuterar jag gärna detta på annat ställe;)

Vi vet att nitrat i sej inte är giftigt, de tar inte inte livet av vare sej fisk eller koraller, o till o med ökar koralltillväxten. Det är inte konstigt, för kväve är ett näringsämne, som alla celler på jordklotet behöver. på ett korallrev ligger nivåerna hundrafalt lägre än även en ganska nitratfattigt akvarium. Akvariet är ett slutet system där de så oerhört lätt blir ett överkott av närinhgsämnen, eftersom vi har begränsade exportmöjligheter av desamma. Vi kämpar därför ständigt i uppförsbacke, att minimera näringsämnena, för att efterlikna förhållandena på våra riktiga rev.

Så, bara för att de fungerar med relativt höga nitrathalter, är de inte ett bevis för att vi skall gå emot naturvärdena. De funkar med höga nitratvärden, JA, men de funkar ÄNNU bättre med så låga värden som moder jord bestämt. detta är den erfarenhet jag har själv av de 20 år som jag sysslat med saltvatten, o den erfarenhet man får när man ser näringsfattiga burkar jämfört med näringsrika. Inte ens med moderna kolkällor behöver vi vara de minsta oroliga för att vårat saltvattensakvatrium skall bli FÖR näringsfattigt, såvida vi inte missbrukar konceptet, överdoserar, eller gör andra dumheter.

Jag ser exempel ideligen på vad ett näringsfattigt vatten gör gott för utseendet i ett saltvattensakvarium. problem vi läser om koralldöd, bleaching etc, beror nog mkt, mkt sällan, eller kanske aldrig, på näringsbrist..om vi inte missbrukar metoderna o kör ner fosfat till noll över en dag eller dylika misstag.

beträffande tester, är de mkt intressant att jag kan se i mitt akvarium en avsevärd skillnad på när sailfert mäter 0.0 och 0.1...inte stor skillnad, men en jätteskillnad i praktiken. 0.1 innebär algväxt på rutorna på mindre än ett dygn..0.0..ingen algväxt alls!....jag har fått tillräckliga bevis för att se vad ett mkt lågt näringsvärde gör gott för akvariet. Precis som Lasse skriver, så handlar de om vad man ser...o då får man ytterligare vatten på sin kvarn att det är bra med ultralåga näringsnivåer. levande bevis slår teorier.

[PatriksS]

Sofia, vad har du för exportmetod?

[Botan]

Hej Allesammans och tack för era tips och svar. Jag gjorde ett test på nyblandat osmos vatten med sera nitrat test som visade 0 mg, såklart.

Lägger upp lite bilder som Wiking önskade. Så ser mitt akvarium ut idag med hög nitrat halt. Akvariet är släckt för tillfället dyngnet runt, på grund av att vi renoverar. Ska nog avvakta ett tag till innan jag stoppar i någon fisk. Kanske stoppar jag i några fler erimiter.

Export metod? Vad menar du med det???

[PatriksS]

Jag ser inga bilder tyvärr.

Vad jag menar är hur du tar hand om vad som blir med "avfallet"? (överblivet fiskfoder, fiskbajs, ruttnande alger m.m.)