Vargklo

Tack alla för stödet i denna diskussion. Det värmer Jag kan säga att vi nu avrundat diskussionen bland stödmedlemmarna för denna gång i "hemliga tråden". Resultatet var genomgående att vi ska satsa alla tillgängliga medel på IT-drift och serverkapacitet i första hand. Saker som kalendrar och T-shirts finns det generellt sett inget intresse för att lägga pengar på. Petrol arbetar redan med IT-frågan, vilket han skrivit om tidigare idag i en annan tråd. När det gäller moderatorernas arbete ovan så är det reellt sett inget särskilt behov för kostnadsersättning. Visst reser jag själv en del extraresor i landet för att träffa moderatorer och tongivande annonsörer regelbundet (Kungsbacka och Lerum i helgen), men det ser jag som nöjesresor. I övrigt är det bara porto för att posta fakturor till annonsörer det är frågan om, och det är ytterst marginellt. Det känns roligt att stödmedlemskapet nu är så spritt att vi kan se oss själva i ögonen och konstarera att SG kan, i värsta fall, driftas enbart med medlemspengar. Sedan använder vi annonsörspengar för utökad IT-support och investeringar i bättre IT-drift. Petrol har skrivit att vi står inför en uppgradering av databasserver (så att det inte ska vara så seeeegt ibland), och det kommer sannolikt att kosta en del i engångskostnader. Vi väljer medvetet att inte driva upp annonsörsintäkterna med än vad det finns behov för, för att inte riskera att känna oss långsiktigt beroende av den källan. Exempelvis är Reeflex helt reklambefriat, trots att vi har rättigheter att sälja banners på Reeflex och att ta hand om alla intäkter från det till SG.

Nu är jag online med min Swedbankdosa igen. Betydligt robustare modell denna gång Jag noterar med glädje att tillströmningen fortsätter! - Slanten - Scubahawk - sskrobban - Ricke - _Manne_ - Ahab Vad blir detta tillsammans... det måste bli 78 stödmedlemmar! Kul, jättekul!!!

Capote, Tack för dina synpunkter. Vi lyssnar som alltid. Jag har tidigare förklarat att vi från tid till annan vill höra medlemmarnas synpunkter på SG och vad vi ska göra i olika situationer. Nästan alltid tar vi upp en diskussion om det hela i en öppen tråd, så att alla kan tycka till om det hela. Ibland är vi speciellt intresserad av hur en viss grupp av medlemmarna tycker i en fråga. Senast detta hände var i juni, då vi undrade varför några "äldre" medlemmar inte var lika aktiva på forumet längre. Vi hade försökt diskutera denna fråga öppen på ett forum, men diskussionen kom ingen vart (det var många som hade åsikter om varför gamla medlemmar inte var lika aktiva längre, men så länge inte de som var i målgruppen själva sade något, så var det ju bara spekulationer med mycket litet värde). Istället valde vi att göra en enkät-undersökning till ett 20-tal äldre medlemmar för att höra vad just de skulle vilja se mer av på SG. Du var en av dessa 20, och jag tackar än en gång för det svar du bemödade dig att ge oss. Svaren på enkäterna var betydligt mer öppenhjärtiga än vad någon skulle skriva i en öppen tråd, och därför fungerade den metoden bra i just detta fall. Enkätundersökningen var viktig för oss för att förstå hur en viss kategori av medlemmar tänker (i detta fall äldre medlemmar med många gjorda inlägg), men det betyder inte att just dessa medlemmar bestämmer vad som ska göras. Det är bara föreningen som sådan som bestämmer vad som ska göras på SG, men vi vill vara så lyhörda som möjligt på olika sätt. Alla medlemmar får självfallet tycka till om allt, så har det alltid varit, och så ska det också vara framöver. Nu var vi i en situation där vi ville veta vad stödmedlemmar (och Reeflexredaktörer) tycker i en viss fråga. Vi ville helst hitta en mer rationell lösning framför enkäter, och en riktad tråd känns då som en lämplig teknisk lösning att testa. Det var hela grejen med det hela. Några klarlägganden om fakta så att de inte missförstås: Bara för att vi frågar en viss grupp medlemmar vad de tycker i en viss fråga, betyder inte det att den gruppen bestämmer. Enda betydelsen är att vi är intresserade av att veta vad de tycker som grupp, och att vi noga lyssnar. Sedan lyssnar vi på andra sätt från andra håll. Reeflex är ett helt ideellt arbete från den svenska sidan sett. Vi får inte pengar för det, och vi betalar inte heller. Vi är glada för att det är en nyttighet som kommer alla tillgodo (man behöver inte ens vara medlem på SG för att ta del av det). Fauna Marin är inte inbjudna av SG. Fauna Marin (och Claude Schuhmacher) annonserar på SG på samma premisser som alla andra annonsörer, dvs med banner och diskussionsforum. Vi är glada för att de finns här, och vi är glada för att alla andra annonsörer finns här och bidrar med både sitt produktutbud och sin kunskap.

Det där med server (...och nu är jag ute på hal is...) är inte bara en pengafråga, då hade vi nog redan löst det. Att dra igång en server hemma hos någon skulle vara ganska enkelt, men det skulle lägga en stor börda på den personen att vaka över den och få en oerhörd mental press på sig om något går fel. Kanske finns den personen och vill anmäla sig? Wrang valde på sin tid att lägga SG på ett hostinghotell i Karlskrona som heter box.se för att få hjälp av en extern part (bl.a. Zoopet och Marinakvariet ligger på samma hotell). Sedan finns det olika former av tekniska lösningar på hotellet och olika former av "dedikerade" lösningar. Men nu går jag inte längre ut på den tunna isen innan bättre expertis får uttala sig. Jag har kallat på kavalleriet

Jag tror som sagt att vår nuvarande tekniska lösning ligger på gränsen för vad som är hållbart med den stora informationsmängden vi nu har, vilket kan förklara viss tröghet. Vi/petrol undersöker bästa vägen framåt.

Japp, vi ser dessvärre det mesta av detta "på baksidan". Vi får felmeddelanden per mail för misslyckade sidladdningar. Vi hade ett gäng fel mellan kl 8.39 och 8.41 i morse, en misslyckad sidladdning kl 17.51 (Jens Netteberg) och två st kl 21.59 (Wiking och Ted Camenius). Petrol är i tät dialog med vårt hostingföretag sedan någon vecka tillbaka om en bättre lösning, då vi med vår faktiskt mycket stora databas ligger på gränsen för vad vår nuvarande tekniska lösning klarar av. Jag hör med petrol om han behöver mer inspel

Idén, som sagt bara en idé, vore att knyta akvarieexperter till forumet. Det finns många mycket kunniga hobbyister på SG. Men det finns en liten grupp personer som faktiskt är yrkesmässiga experter inom området. Svein Fosså är ett sådant exempel. Se t.ex. Sveins hemsida. Idén skulle vara att engagera experter för att svara på frågor från oss medlemmar. Då experter av denna kaliber arbetar yrkesmässigt, kanske de skulle vilja ha en liten peng för att prioritera snabb hjälp till oss.

Man skulle kunna tro att alla internationella akvarieexperter är amerikanare eller tyskar, men vi har sådana mer "lokalt" också. Se Fossås hemsida ...och så hamnade vi i expertdiskussionen här också, trots mitt tafatta försök till organisering i inlägget ovan. Men kanske lika bra att låta diskussionen följa vad som känns intressant att diskutera just nu

Jättetrist, jag lider med dig. Hade den hoppat? Jag har monterat sluttande "kjolar" på kanterna på mina kar så att en fisk automatiskt glider ner i karet om den bara sprattlar. Men det var kanske inte problemet?

Johan, Jag kopierade ett inlägg som jag gjorde för tre dagar sedan i denna tråd. Jag har sett dig aktiv i den andra tråden så jag är förvånad över att du inte kände igen mitt inlägg Men repetition kan aldrig skada För att inte repetera hela den diskussionen om experter och annat så kanske vi kan fortsätta just den diskussionen i stödtråden. Ställ frågan en gång till där om du inte tycker att det som redan sagts i den tråden förklarar tillräckligt EDIT: Helt otroligt - hela 12 medlemmar är aktiva läsare av denna tråd samtidigt, vilket är mer än någon annan tråd på länge. Mycket spännande tema tydligen

Vänner, Jag (eller kanske mina barn) har lyckats att sabba min login-dosa till Swedbank under helgen. Jag kan dessvärre inte logga in på bankkontot och kolla ev. nya inbetalningar. Jag får knata till banken imorgon och se om de kan hjälpa mig. Ni som har betalt in under helgen får hålla er så länge

Som jag sade innan, vi låg just i startgroparna att sända ut en PM-enkät till de 72 stödmedlemmarna för att höra vad just dessa medlemmar tycker just nu om hur stödpengarna bäst ska användas. Det är ganska mycket jobb att hantera enkäter från 72 personer. Sedan kom idén upp att det vore administrativt mycket enklare att dra frågan via ett eget litet forum, och samla upp reaktionerna där. Då kan folk bygga på varandras idéer dessutom (vilket men inte kan göra i en omröstning på samma sätt). Sedan kan vi komma tillbaka med slutsatserna vad just de tyckte i en öppen tråd. Helt enkelt bara en fråga om val av tekniskt medium att inhämta åsikter i en fråga från en grupp medlemmar. Tillåt mig korrigera några faktafel i debatten ovan I den tråd som vi öppnat för stödmedlemmar har även Reeflexredaktörerna, inklusive Jaken tillträde. (Jag och Jaken har för övrigt haft ett längre telefonsamtal i eftermiddags. Jag ber om ursäkt om du Jaken, liksom jag själv, kom för sent hem till middagen i vår iver att diskutera forumet Tack än en gång för ditt engagemang med översättningar!) Nej, SG är en ideell förening. Det står en hel del om detta under rubriken "Om Saltvattensguiden" i menyn ovan i forumet. Jag kopierar den text jag skrev för tre dagar sedan i stödtråden: "SG drivs som en ideell föreningen med moderatorerna som medlemmar. Vi har antagit stadgar som föreskriver att SG inte ska drivas med vinstsyfte och heller inte får utbetala arvode (eller annan kostnadsersättning) till funktionärerna. Wrang är utomstående revisor som granskar detta. Våra kostnader är därför IT-kostnader, licensavgifter och bankavgifter. Ren "rå" serverdrift är ganska billigt, men vi har mycket trafik som kostar. Men det som kostar mest är att vi har valt att köpa 24-timmars jourtjänst för ev. driftavbrott, då vi vet hur stor irritationen kan vara om det blir långa driftavbrott. Föreningen har en förhoppning om att kunna samla för att ev. ha råd att köpa en egen server (så mycket har vi inte i kassan idag ännu). Kampanjen ger nu lite extra pengar, och vi funderar nu på hur vi kan ge något extra tillbaka, se diskussion ovan. Kanske ska vi kontakta akvarieexperter och köpa in deras experttid, eller också köpa in annat material. Vi är öppna för förslag! Men det egentliga syftet med kampanjen var ju att komma tillrätta med den sneda balansen mellan annonsintäkter och medlemsstöd (85% / 15%) innan kampanjen, och att vi ville komma tillbaka till den höga medlemsstödsnivå vi hade för ett år sedan (som var 58 stödmedlemmar, vilket vi nu överträffat!)"

Du har PM.

Jaken syftar på det som jag skrev om i inlägg #146 i tråden nedan: https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=24482&page=8 Vi är nu jätteglada över att vi har 72 stödmedlemmar (+ de som inkommit under helgen om jag inte kollat ännu). Vi funderar vad vi ska göra med de extra pengar som kommit in, t.ex. om vi ska göra någon kalender eller om pengarna ska gå till ännu bättre IT-drift. En möjlighet att hantera detta är naturligtvis att göra en enkätundersökning till alla stödmedlemmar via PM. Men det känns inte så rationellt att sända 72 PM och sortera alla svar. Istället har vi startat en tråd där stödmedlemmarna kan säga vad de vill att deras 100-lapp ska gå till, så får vi sortera svaren när de är klara. Det är detta som är "hemliga tråden". När vi fått tillräcklig respons på detta lovar jag at vi berättar hur vi gör. Alla som vill vara med och bestämma vart deras 100-lapp ska gå till kan bli stödmedlemmar också.

Just av anledningen som Mr B nämner har vi bara blåa loggor för objektivt mätbart stöd. Att betala in 100 kr är objektivt mätbart, och att översätta artbeskrivningar i Reeflex är objektivt mätbart. Sedan blir det genast klurigare, så då låter vi hellre bli som det är nu. De som vet med sig att de bidrar starkt på andra sätt får känna sig träffade när vi riktar ett stort TACK till er också. (För några år sedan vill jag minnas att man kunde få olika antal "gula fiskar" beroende på hur många inlägg man skrivit, men det finns absolut inga planer på att återinföra det.) Om inte den blåa färgen faller i smaken tar vi tacksamt emot tips EDIT: Jag kan förresten nämna att vi startat en diskussion bland stödmedlemmarna för att se om de har mer specifika önskemål på hur vi spenderar de extra stödpengarna

Jisses, Här händer det mycket medan man själv är ute på en resa till Västkusten (kul att se er alla irl, Tedb, pwin, metcrue, sequencezero, Göran och tropfrog). Nu skrivs inläggen så fort att jag hoppas att nytillkomna läsare hittar mina gamla inlägg, men låt mig kopiera det väsentligaste här: Det är jätteviktigt att påminna om att det finns FLERA sätt att stödja SG på. Jag är mycket imponerad över alla de som varje dag dyker in i trådar och hjälper nybörjare, de som skriver och översätter artiklar och artregister och i övrigt bidrar med sin kunskap. Mest "rättvist" skulle kanske vara om alla som bidrar på något tydligt sätt fick en form av blå logga, men jag tror vi alla snabbt inser att det skulle bli överdrivet komplicerat. Vi har dock börjat införa en ny liten logga för "Reeflex redaktion" för de som ingår i översättningsteamet, vilket verkligen är en stor uppgift. Jag hade egentligen tänkt låta tråden vara ifred för att inte uppfattas som att hetsa på, men jag känner mig tvungen att reagera på kommentaren nedan: Tack för stödet, Ricke! Kanske skämtade du när du ställde frågan också. Men för att undvika missuppfattning påminner jag om att vi inte på något sätt är styrda av annonsörer i inriktningen på sidan. Medlemsstödet vi får in räcker till "rå grunddrift" av sidan, och extrapengarna från annonsörerna räcker till mervärden och driftstabilitet. Vi skulle kunna kasta ut alla annonsörer om vi ville, givet att vi accepterar lite mer driftstörningar och färre extrafunktioner. Vi tycker dock att en dialog med annonsörerna på forumet är av godo för hobbyn, förutom att vi menar att vi har nytta av pengarna. När det gäller frågan om (negativ) kritik av annonsörer är frågan redan diskuterad i en annan tråd. I förra veckan gjorde vi moderatorer en omröstning som resulterade i att vi fortsätter med dagens regelverk. Det bärande argumentet var våra egna erfarenheter om vad som skapar bra stämning på forumet (och vad som får trådar att spåra ur). Vad våra annonsörer tycker eller inte tycker i frågan fanns inte med som en parameter i diskussionen. ...och vad gäller pengarna som kommer in så går de oavkortat till driften (eller fonderas för ett ev. serverköp längre fram). Inga som helst ersättningar (inte ens räkmackor ) utgår till moderatorer eller andra funktionärer (inte heller ersättning för havda kostnader "i tjänsten"). Wrang är som sagt vår externe revisor för att granska detta Vi är jätteglada för förmånen att få utveckla Saltvattensguiden MED er alla för att därigenom sprida hobbyn och utbytet av hobbyn för oss alla!

Ascoolt! Nu måste vi väl ändå dra igång resan från Stockholm!

Jättekul med mycket engagemang i frågan Jag tror att både jag och Laggeman börjar komma ut på lite väl tunn is om vi fortsätter IT-diskussionen utan vår IT-Admins inblandning, dvs petrol. Kanske vi ska ta debatten om bästa IT-lösningen med petrols värdskap i en särskild tråd? Vi har alltid glädje av goda råd! Jag har inte noterat någon ny inbetalning på bankgirot idag, så vi får hålla liv i temat under helgen och fortsätta sprida positiva vibbar kring detta med stödmedlemskap och se om vi kommer i mål med Utmaningen. Helgen är lång, och det finns tid att fundera och agera. Det vore ju fantastiskt jättekul om vi kunde lyckas Hm, jag ska kanske byta avatar också, jag bits inte, jag lovar...

Bra förslag!

Ted, du är, liksom alla andra kunniga akvarister, välkommen med att bidra med din kunskap när medlemmar har frågor. Det berikar forumet

Helt rätt, aerie, Jag var själv lite tveksam om jag skulle lägga ut listan, just med den risken. Det är jätteviktigt att påminna om att det finns FLERA sätt att stödja SG på. Jag är mycket imponerad över alla de som varje dag dyker in i trådar och hjälper nybörjare, de som skriver och översätter artiklar och artregister och i övrigt bidrar med sin kunskap. Mest "rättvist" skulle kanske vara någon form av "poängsystem" för olika former av stöd, men det tror jag vi snabbt inser att det skulle bli överdrivet komplicerat. Vi har dock infört en ny liten logga för "Reeflex redaktion" för de som ingår i översättningsteamet, vilket verkligen är en stor uppgift. SG drivs som en ideell föreningen med moderatorerna som medlemmar. Vi har antagit stadgar som föreskriver att SG inte ska drivas med vinstsyfte och heller inte får utbetala arvode (eller annan kostnadsersättning) till funktionärerna. Wrang är utomstående revisor som granskar detta. Våra kostnader är därför IT-kostnader, licensavgifter och bankavgifter. Ren "rå" serverdrift är ganska billigt, men vi har mycket trafik som kostar. Men det som kostar mest är att vi har valt att köpa 24-timmars jourtjänst för ev. driftavbrott, då vi vet hur stor irritationen kan vara om det blir långa driftavbrott. Föreningen har en förhoppning om att kunna samla för att ev. ha råd att köpa en egen server (så mycket har vi inte i kassan idag ännu). Kampanjen ger nu lite extra pengar, och vi funderar nu på hur vi kan ge något extra tillbaka, se diskussion ovan. Kanske ska vi kontakta akvarieexperter och köpa in deras experttid, eller också köpa in annat material. Vi är öppna för förslag! Men det egentliga syftet med kampanjen var ju att komma tillrätta med den sneda balansen mellan annonsintäkter och medlemsstöd (85% / 15%) innan kampanjen, och att vi ville komma tillbaka till den höga medlemsstödsnivå vi hade för ett år sedan (som var 58 stödmedlemmar, vilket vi nu överträffat!) Detta är det svar du får på din fråga, så får du själv avgöra om det är tillräckligt för sig att vilja stödja

Vi ber er att hantera kritik, och särskilt negativ kritik, på handlare via PM. Se i denna tråd om vad som gäller med negativ kritik till handlare.

Diskussionen skulle nog villa på att ta vara på erfarenheterna från denna tråd som ju inte är så gammal. Vår medlem Constanzo kunde ju då bidra med expertkunskaper. Någon vill kanske maila/PMa honom för en åsikt i denna tråd?

Kom ihåg att det finns många sätt att stödja Saltvattensguiden på. Att vara stödmedlem är ETT sätt, men att t.ex. skriva artiklar, översätta artbeskrivningar eller vara allmänt aktiv och hjälpsam är andra sätt. Se https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=19299 Det finns nästan 3000 konton i systemet, och några är inte använda på flera år. Vi har dock ännu inga planer på att rensa dessa, även om det är tekniskt ganska enkelt. Ur prestandasynvinkel tvivlar jag på att det skulle göra skillnad (men jag är inte IT-kunnig, så överbevisa mig gärna ). Kanske finns det medlemmar som reggat sig bara för att skydda sin "nätidentitet" men utan att avse att göra några inlägg? Kanske man ska respektera det? Eller också inte? Lista kommer nedan: addo Anlu Aqua_max artemia Auditor BAminoff Bengan binzer björn59 Bobergs Udde boman Bostelin BroderIsak Cosmo crille Dan Lundqvist DaTrucka elNico epkbal Forsberg Garfish Goranius Halogen Hardstyler havre Hellman Heritage jaaa66 Jens Karlskrona Jens Netteberg Johan2x JohanB Karin B kebox Kjelle LarsH Lasse Linken lunden maca MagnusM Manks mano Moose nike83 nikilauda NiXoN oveb posterberg Putsarräkan pwin ramq Robert Lennqvist slicen smulan Stille Syd Ted Camenius TedB Tenkare Tigger TommyH Trilobite Utstrand Vargklo vasp Wassberg Waterboy Wiking wizz Wrang

Helst skulle jag vilja ha ett verkligen litet mikrokylskåp, typ något att bygga in i akvariemöbeln, men det kanske inte är tekniskt möjligt?