Lasse

Visst är det medelvärdet av fosfatkoncentrationen i mikromiljön kring stenen över tid som bestämmer - men om den koncentrationen är högre än jämnviktspunkten - ja då får vi en sakta ökning i bundet fosfat tills en ny jämvikt inträder - och vice versa. I akvarium är det de olika jämviktspunkterna som bestämmer om stenen kommer att lakas ut eller inte. Om någon process har lägre jämviktspunkt (här menar jag lägre koncentration i vattnet jämfört med samma koncentration i mediat) än den naturliga kalcium absorptionen/utfällningen så kommer stenen urlakas - om ingen process har lägre jämviktspunkt så kommer stenen (kalciumytan) att anrikas med fosfat. IMO har både GFO, Al baserad "GFO" och fotosyntesen en lägre jämviktspunkt än kalcium absorption/fällning (fotosyntesen endast om den är stor nog) MVH Lasse

Här kan du jämföra med en motströms värmeväxlare och du behöver ett överskott av GFO för att läsa 0. Har du för lite GFO/ samma vattenhastighet så får du inte 0 i utvattnet. Fotosyntesen kan totalt suga ett vatten fritt från PO4 om den är stark nog Stenen skyddar ja - så länge den innehåller så mycket så att fluxen ut tillsammans med dit tillskott av PO4 från andra källor (bakteriell mineralisation, matning och annat) kan mer eller mindre tillgodogöra fotosyntesens behov. När fluxen från alla källor per tidsenhet blir för liten för hela fotosyntesens behov - jag då stannar tillväxten - blir den ännu mindre så dör organismen sakta. Här är det fotosyntesen som håller 0 värdet i vattenkolumnen. Stenen blir som en timglas med en alltför liten öppning - när sanden minskar för mycket kan inte den rinna ner genom öppningen eftersom tryckskillnaden är för liten. MVH Lasse

Vi förutsätter att fosfathalten är jämn i naturen. så är inte fallet. I macro världen så förekommer ofta upwelling av fosfatrikt bottenvatten och i alla microvärldar på ett rev förekommer väldigt många små looper av näringsämnen i högre koncentrationer. Upptaget i stenen är snabbt och eftersom det är ett mycket skevt jämviktsförhållande mellan sten och vatten så kommer fosfor ackumuleras i stenen över tid. MVH Lasse

@jonasroman Den här tråden kanske kan intressera dig MVH Lasse

https://www.oceamo.com/reaktormedien MVH Lasse

Atlantic är bra men väldigt kraftiga - där gäller det att ta försiktigt. Deras Bar har dock dratts med en del kvalitetsproblem IMO. Att nå ner till 70 cm från 100 cm med gott om PAR är nog svårt med vilken som helst LED armatur om du inte använder många över samma yta. 4000 för 4 st en månad gamla Moon LED är ett bra pris tycker jag. MVH Lasse

Men jag har inte pratat om någon fosfatboom - jag har pratat om nollad fosfat efter en tid ger en krasch och menade då givetvis fosfatbrist. Har för mig jag sett en och annan tråd från dig om cyano och dino. Förstår inte heller ditt resonemang hur det kan stödja din teori. Vad jag menar är att 0 i vattenkolumnen inte behöver betyda att det inte förekommer en flux av fosfor i systemet - fluxen tas upp av biologisk aktivitet och/eller GFO/Al Här har du några timmars läsning MVH Lasse

Det tar bara lite längre tid. Du har aldrig undrat varför det går att driva ett kar med noll i fosfat ett tag - men förr eller senare kommer kraschen - tycker jag sett det mycket under de senaste åren. Orsaken till att du kan driva det med 0 i vattenkolumnen är givetvis att den lilla flux av PO4 som skapas av jämviktssträvan är tillräckligt. När du mäter PO4 i vattnet så är det bara avfallet - det som inte förbrukas av fotosyntesen du mäter. Själva rörelsen a fosfat kan vara betydligt, betydligt större. Och det är nog tur för oss att det läcker annars hade vi kraschat många kar. Exempelvis Hans Werner Balling varnar ordentligt för att ha dessa värden på NO3 om PO4 är lågt. (under 0,03 ppm) eftersom det finns studier som visar på fosfatbist vid för hög nitratkoncentration. MVH Lasse

Tyvärr för din teori så är det här även rapporterat (framförallt nu när torr, bryten sten som marco rocks blivit vanlig i USA) att torr sten utan rester av organiska material "läcker" och behöve kureras också. MVH Lasse

Sen förstår jag inte riktigt Jonas - menar du att omhöljda teorin att dra ut fosfat från både ny och gammal sten - samt torr sten genom att "kurera" den några månader genom att ha den i vatten och ständigt köra GFO är helt fel - det är ju en teori som har omhuldas i många år nu. Jag gör inte det men inte för att jag inte tror på teorin utanför att jag vill ha denna reserv om mitt PO4 sjunker för lågt. En anna viktig upptäckt många som tvingats att kör med PO4 tillsats upptäckt är den omvända ketchupeffekten - man stoppar i - det förbrukas - man stoppar i - det förbrukas och rätt som det är skjuter värdet i höjden. Har man då gått så långt så får man köra GFO rätt länge efter detta för att komma ner. Det är fler än jag som sett detta MVH Lasse

Föreslår du läser dessa tre artiklar igen http://reefkeeping.com/issues/2006-09/rhf/index.php http://reefkeeping.com/issues/2004-11/rhf/index.php Svavelväte produceras ständigt i ett akvarium i områden med syrefrihet och låga eller inga värden av NO3. Normalt inga problem för syret i vattnet oxiderar det omedelbart när det kommer ut från sten eller sandbäddar. Under tiden hinner det emellertid lösa ut PO4 bundet i sand/sten http://reefkeeping.com/issues/2005-12/rhf/index.php MVH Lasse

För att få veta det så borde du köra ett experiment med ett "rent" akvarium med givet KH och mörklagt. sätt i en reaktor med GFO och mata med PO4. Kolla KH under tiden och när du börjar mäta ökad PO4 - GFO mättad. Läs av alk och jämför. MVH Lasse

Vet du om han byter till bars eller till Atlantic? MVH Lasse

Som jag sa - de är kraftigare än vad man tror så man kan ta det lugnt i början med den vita LEDen. Kvalitetsmässigt var det absolut inga problem - UV leden gav sig hos kompisen efter ca 2 år. Men det är inte ovanligt med UV. Är det nya eller nästan nya för det priset så köp - om det är begagnade kolla skicket på LEDarna MVH Lasse

De jag hade - modell 1 - hade en rätt så stark 5 wattare i mitten och jag fick vara lite försiktig där - se början på min tråd om ett nytt projekt. Om du köper dem - titta hur det är med UV LED:en - den har visat sig vara lite känslig på lång sikt - som alla UV-LED oavsett märke. Personligen skulle jag nog köra med mitras i ditt kar eftersom du har en profilux och kan styra dom. Men mina erfarenheter var att de fungerade bra moon led alltså MVH Lasse

2014 var det inte vanligt med cyanidfångad fisk bland svenska butiker. Jag har faktiskt aldrig varit med om det sen jag var med och tog emot de första sändningarna runt 2004 i min kompis butik. Inflationen räknar med övriga levnadskostnadshöjningar i samhället. Kravet om utbildning kom mycket tidigare - från 2002 gällde att minst en person per affär skulle gått utbildningen. Själva utbildningen startade dock tidigare. - före år 2000 om jag kommer ihåg rätt. Stämmer inte riktigt - man beslutade att inte ge några nya licenser till fiskarna av akvariefisk på Hawaii om det inte gjorde en miljökonsekvensutredning av sitt fiske. Man drog inte in gamla licenser bara ger inga nya. Däremot är det fortfarande fritt fram att fiska gul kirurg för mat...... Som jag skrev tidigare - jag kollade priserna på olika fiskar från exportörer i filipinerna och Indonesien för mer än 12 år sedan och de priser som var gällande för förra året. En del var dyrare då (+12 år sedan) en del var lite billigare - men i stort sett samma priser från dessa två länder . Koraller har dock blivit dyrare. Vad gäller fiskpriserna från exportländerna så är det en liten del av kostnadsmassan - runt 20 - 25 % av totala kostnaden för fisken när den landar här på flygplatsen. Det har jag inte påstått. i mitt exempel så blev det ett extra påslag på ca 53% om man räknade att man skulle ha samma påslag i procent som 2014 jämfört med om man räknade med samma påslag i kronor som man hade 2014. Men det behövs dessa procentuella påslag på levande eftersom man riskerar alltid att djur dör. MVH Lasse

Inflationen via Konsumentprisindex har varit ca 7 % sen 2014. Levande har gått upp utan tvekan över inflationen. Dollarkursen låg på 6,51 2014. Idag 9,85. En ökning med ca 50 %. Euron låg på ca 9 kr 2014 - idag på ca 10,6 - uppgång på ca 17 %. Vad gäller importerat levande så spelar dollaruppgången den största rollen men å andra sidan 2002 lå dollar uppe på ca 10.36. Ytterligare ett exempel på att kronvärdet absolut inte är relaterat till BNP/capita Om man nu skulle räkna på din pepparmint som ett exempel. Man får börja med att ta bort momsen. - Pris från affär 80 :- - därav anskaffningskostnader - 40 kr. Vi förutsätter att hela anskaffningskostnaden är i dollar. -> 40/6,51 -> $ 6,14 för köp, avgifter och frakt. Vi förutsätter samma införskaffning idag - $ 6,14 vilket gör en införskaffningskostnad på 60,5 SEK. Slår på inflationen - 7% - 65 kronor. Dublar - 130 :- slår på moms -> 162 SEK. Detta förutsätter då den nuvarande höga anföskaffningskostnaden. Skulle nu den som säljer vilja ha samma vinst som 2014 i kronor uppräknat med inflationen så skulle beräkningen idag vara - införskaffandet 65 kr - pålägg 42 -> 107:- plus moms -> 133:- Men så fungerar det ju inte - påslag är inte i absoluta siffror - de är i procent. Observera - inga värderingar om bra eller dåligt - jag har alltid själv varit (och är) för högre prissättning på levande eftersom det inte blir så mycket slit och släng då Egentlige - det enda levande som jag upplevt blivit mindre kostsamt att köpa är rengöringspatruller som snäckor och eremiter. Vilket är bra eftersom de är förutsättningar för ett lyckat kar MVH Lasse

Då jag jobbat med olika järnbaserade fällningskemikalier så vet jag att de är pH sänkande i sötvatten - alltså alkalinitetsänkande. Observera - jag har inte mer än ögnat igenom artiklarna för att se om det finns något användbart. Den här artikeln kan kanske vara av nytta för dig http://www.diva-portal.se/smash/get/diva2:1105668/FULLTEXT01.pdf https://www.researchgate.net/figure/Two-types-of-iron-precipitates-in-the-ferric-phosphate-system_fig3_6898071 https://www.researchgate.net/profile/Kwang_Ho_Choo/publication/271759763_Use_of_Iron_Oxide_Particles_as_Adsorbents_to_Enhance_Phosphorus_Removal_from_Secondary_Wastewater_Effluent/links/54e6cf2b0cf277664ff6f8ca.pdf https://pub.epsilon.slu.se/13328/1/tiberg_c_160502.pdf Den här kan kanske ge dig något - inom till fält men utanför vatten https://www.researchgate.net/publication/292379287_Iron-based_phosphate_binders_-_a_new_element_in_management_of_hyperphosphatemia_vol_12_pg_115_2016 Vad gäller tidigare diskuterade återfällningsmekanismer så verkar det i den litteratur som jag har sett på miljöområdet att det finns en konsensus att - mot vad du har hävdat - att immobilisering av fosfat med järnbaserade metoder kan bli omvänd vid anaerobi och svavelvätebildning - men att detta inte sker om Al används som fällning eller immobiliseringagent. Här finns en del som gäller Östersjön. Upptäckte dock en sak som inte riktigt stämmer. I en av artiklarna sägs att Al blir giftigt i pH över 10 igen (giftigt under 6,5 och ogiftigt vid högre pH. Annan litteratur jag sett säger att det finns risk för en annan aluminiumförening (Al (OH4) som är giftig och kan förekomma i pH över 8 - 8,5 https://www.naturvardsverket.se/Documents/publikationer/978-91-620-5914-9.pdf https://bioenv.gu.se/digitalAssets/1710/1710633_adele-baran-mahmod-2018.pdf https://www.lansstyrelsen.se/download/18.35db062616a5352a22a283fd/1561363747464/Sediment_Milsbo_2018.pdf MVH Lasse

Okej - tala klarspråk är bara tillåtet för en del (de som förstärker ens "egna" åsikter företrädesvis) medans andra delar ut tasksparkar? Dessutom föredrar jag alltid skrivna källor som alla kan själva konstatera om de är vederhäftiga eller inte - inte svävande lösa påstående om vänner med examina eller inte. Utländskt påbrå eller inte. Tror du diskriminering bara finns bland svenskar - det tror inte jag. Det var inte jag som spelade ut något diskriminerande kort - det var du när du hävdade att den låga BNP/capita beror på Vi är ca 2.3 miljoner pensionärer i det här landet där endast ett fåtal som bidrar till BNP genom produktions eller tjänstearbete - 2018 var det ca 200 000 som arbetade även som pensionärer.. BNP per definition 2,1 miljoner pensionärer bidrar inte till täljaren i ekvationen (BNP) men utgör ca 20 % av nämnaren (capita). Du beskyller alltså 2,1 miljoner svenskar för att kronkursen är så låg. Hade vi inte funnits (om inte convid-19 inte går att stoppa kanske det blir så), det vill säga åldersstrukturen hade varit den normala och fyrtiotalisterna inte hade varit så många hade BNP/capita varit betydligt högre. - vad hade då vart orsaken till den låga kronkursen? Jag tycker inte jag behöver fråga vad du menar när du skriver - det är ganska bra klarspråk 2,1 miljoner av befolkningen är en stor del som inte bidrar till BNP ja - det går ju inte tolka annorlunda - eller hur menade du - om du nu inte menade pensionärerna - vilken stor del av vår befolkning menade du som inte bidrar till BNP? MVH Lasse

Det är precis det jag tänker på!!!! MVH Lasse

Det här är absolut inte god ton på forumet. Det är en svepande formulering som riktar sig mot olika grupper i samhället - framförallt pensionärerna men jag misstänker att de inte var huvudmålet i det här konstaterandet. Eller att skribententen ifråga överhuvudtaget inser att den ökade andelen pensionärer (som inte fortsätter att jobba efter pensionen) i Sverige försvagar BNP/capita. Dessutom är det här inte sant som bara en ytlig undersökning avslöjar - 2018 låg Sverige på elfte plats bland OECD länderna vad gäller köpkraftsjusterad BNP per capita Mer att läsa här Och det har absolut inget med vår svaga krona att göra. Det här är en linje som har drivits av vissa debattörer som stöd för vissa uppfattningar i en viss fråga. Apropå min okunnighet om varför Sverige har en svag krona så är jag inte ensam om detta - bland annat så ekonomiskt dåligt insatta personer som SEB:s chefsekonom Robert Bergqvist. Så sent som 2019 var han i en hård debatt med Stefan Ingves om kronraset från 2012 till nu. Där hade han samma uppfattning som jag. Min kunnighet inom saltvattensakvaristik grundar sig på att jag oftast väldigt noggrant undersöker de fakta jag lutar mig på eftersom jag inte vill låna mitt namn till helt felaktiga och grundlösa svepande formuleringar. Det gäller mitt sätt att förstå övriga frågor också. Det är helt enormt när ett diagram över en prognos för tillväxt per capita för 2020 för EU blir till ett konstaterande att Sverige har haft Men det blir väl så om man har Reddit som sin källa Jag föredrar dock att använda - och lära mig av - riksbankens ekonomiska kommentarer om den svenska välståndsutvecklingen Sedan har inte BNP/capita någonting att göra med kronkursens utveckling. Den är på lång sikt resultatet av en medveten politik från nuvarande riksbanksstyrelsen och syftar till att underlätta för svensk exportindustri och på kort sikt spekulationer på valutamarknaden. Tillbaks till huvudfrågan Kronkursen påverkar givetvis eftersom allt i stort sett är importerat idag - samtidigt har köpkraften ökat bland stora grupper de senaste 10 åren vilket skapat ett underlag för denna dyra hobby. Vem var 2009 beredd eller kunde betala 900:- för en korall (1000:- år 2019) eller 4000:- år 2009 för en belysning för ett 150 liters kar (vad de moderna LED belysningarna kostar idag - motsvarar ca 4500 kronor idag) Det finns helt enkelt fler som kan köpa dessa svindyra grejer idag (trots den dåliga BNP/capita utvecklingen ) Vad gäller det levande så har frakten gått upp ordentligt de senaste 13 åren - hittade en fraktkostnad på levande djur på ca 50:- / kg 2007 -> ca 57 kronor i dagens penningvärde - nu - innan corona låg frakten från indonesien uppemot 100:- kg om inte mer - delvis kronkursen men också annat. Direktimport kontra import från grossister i EU. Grossisterna i EU ger ungefär samma pris som en större direktimportör förr här i Sverige, i stort sett samma frakt. sedan skall läggas mottagning, förvaring och vinster för grossisten. Sedan en ny - väldigt dyr frakt upp hit och sedan på detta affärens påslag. Det är klart att det påverkar priset på levande. Jag tittated på inköpspriset för en grön chromis från en exportör i Indonesien - det var ungefär det samma 2015 som som hösten 2019. i dollar. Frakten och kronkursen har dock gått upp respektive ner sen dess. Samma var priset inköpspriset för snäckor - i stort inga förändringar. De stora förändringar vi ser i prisbilden för det levande beror på att de som direktimporterat har blivit färre, frakterna och kronkursen (som gynnar export men missgynnar import) Webbutikerna här i Sverige har pressat ner priset på hårdvara lite grand eftersom de ofta strök den inhemska grossisten. I Sverige har det ofta funnits ett system med generalagenturer - det vill säga att vissa grossister har bara fått sälja vissa fabrikers märke. Inga direktförsäljningar från fabrikerna till affärer. Detta bröts upp för några år sedan och lämnade det öppet med direktimport från EU. Detta pressade priserna en aning och internethandlingen med till exempelvis Hongkong och Kina förbilligande för många. Den tiden är nog ordentligt förbi nu - så billigare kommer det inte att bli. Fördyrandet här gäller även frakter samt kronkursen (som gynnar export men missgynnar import) MVH Lasse

Hur ett försäljningsstopp på hårdkoraller från Indonesien kan driva upp alla kostnader inom hobbyn är lite svårt att förstå. Att det bara har funnits hårdkoraller från Australien är en sak men att detta har påverkat priser på fisk och annat är bara svammel. Sedan kan väl du tipsa Ingves och company om vad Sveriges låga krona beror på så kan de lägga ner all penningpolitik och riksbanken också. Det är ju bara att slänga ut lite folk så ökar BNP per capita - det är ju skam att de inte förstår det. Nu är det inte så att jag pratat med en handlare utan jag har väl ca 20 års priser och frakter i min dator och kan jämföra vad saker kostar och har kostat. Och vad de kostar från olika källor. MVH Lasse

Tror snarare att det handlar om att undervärdera kronan för att gynna svensk exportindustri. När det gäller exempelvis fisk så handlar det om fraktpriser (koraller också). Frakt och omkostnader står för ca 3/4 av kostnaderna vid direktimport. Vad jag vet så finns ingen som direktimporterar fisk till Sverige idag - den siste håller på att lägga ner. Den mesta importen idag kommer från de stora grossisterna i Europa - vilket lägger till på priserna rejält. Förr har våra priser på det levande varit mycket lägre än i andra Europeiska länder medans hårdvaran varit dyrare. Numera har priset på det levande stigit till Europeiska nivåer - också. MVH Lasse

En liten film MVH Lasse

Om det kan bildas så kan det också lösas upp. Ju högre pH är - desto mer fosfat fälls ut som kalciumfosfat, när pH:t sjunker så återgår samma del som det var innan - det blockeras inte i och med att det har bildats. Bildandet av järnfosfat och aluminiumfosfat är optimalt vid ca 6,5 - 7. Sök på fällningsteknik. MVH Lasse