jonasroman

crille..detta var inget mot dej:)...jag läste inte ens ditt inlägg...utan va bara riktat till den opinion som tycker det är käckt o trevligt att denna "fantastiska" funktion finns. Mvh Jonas PS: vi saknade dej på träffen;)...kom gärna förbi nån dag:) DS

Detta är inte ett svar specifikt till dej lasse, utan en reaktion på de sk "tips" som varit uppe här. Hur kan man tycka att det är "bra" att stänga ute en person?!...hur kan man tacka för en sådan funktion eller så kallat "tips"!!!...hur kan man säga med nån sorts tacksamhet eller till o med glädje"va bra!, de ska jag använda!". Funktionen får anses som ett sätt när all konfliktlösning gått åt skogen, ett medel som man tvingas ta till för att två människor ej beter sej som vuxna dito...jag tycker funktionen att stänga ute en persons inlägg är ett katasrofalt dåligt sätt att "lösa" en konflikt, enbart att stoppa huvudet i sanden. Funktionen borde inte finnas...Det är inte rätt att använda denna funktion istället för att lösa en konflikt! O kom inte o inbilla mej att de handlar om att man inte tycker en viss persons svar ger nåt...de handlar om personliga konflikter när denna funktion används, o det är helt fel sätt att hantera de här. Funktionen befrämjar INTE ett vuxet beteende eller konfliktlösning! Men de västa av allt, är att ingen reagerar, utan till o med tackar o tar emot för tipset!!! Det är knappast nåt att skryta med eller imponerande för ens CV att man "måste" använda denna funktion! grr... /J

Som sagt..hur va de med läsförståelsen:..som jag skrev:jag förstår att du inte menade alla som finns. (de va min straffspark;))Vilka tre är de skulle vara intressant...vill du namnge dom igen vore jag mkt tacksam:) mystisk replikväxling de här.....jag inbillar mej att jag vet vad en medicin är, tillika ett toxin, och skillnaden däremellan. Det tror jag mina patienter är tacksamma för:) sen när avstod du från en straffspark?... Mvh Jonas

jag förstår hur du tänker, men jag tror inte sandbäddens bakterier konkurerar. Det som finns i bädden kommer ju inte korallerna åt i alla fall. bäddens funktion blir att bryta ner det som finns där, och som ändå inte hade kommit korallerna till godo. denna mat håller sandbakterierna vid liv..som då "på köpet" kan bryta ner vårt nitrat i vattenkolumnen..vilket vi ju vill. om organiskt material skulle ta slut i sandbädden tror jag inte denna kan dra orgabiskt material från vatenkolumnen i nån större utsträckning...hur skulle de gå till..då har ju åtminstone korallerna lika stor chans att göra de. jag förstår din poäng, men kan inte riktigt få ihop det att sandbädden skäl organiska ämnen från korallerna...däremot tror jag inte att bädden försörjer akvariets koraller med föda för de...det har åtminstone aldrig jag trott...jag ser sanbädden som ett nitratfilter...den man t som finns där är till för sanden självt, o deta i sin tur underhåller sandbädden så den kan bryta ner nitrat. Imitt kar har jag, som sagt, 0.0 i nitrat..de beror på sandbädden är min tro...jag har inte särskilt mkt sten, o inget biofilter, ingen kolkälla, o matar en hel del. Mvh Jonas

[ hallå där lasse...de klart jag fattar att du inte menar alla antibiotika i hela världen..jag förstår att du menar de som nämns i akvariesammanhang/här(som dessutom inte är särskilt många, en hundradel av de jag arbetar med dagligen)..så min fråga kvarstår faktiskt..hur kan du veta att "alla" dom påverkar nitrifikationen? Som du själv skrev så kanske inte erytromycin påverkar...varje antibiotika har sina grupper av bakterier...jag har också varit i branschen länge lasse...min erfarenhet är att du inte kan säga så utan att veta väldigt exakt vad du pratar om. Har du odlat dessa bakterier på agarplattor o dyl o sen tillsatt olika antibiotika..?? ..dina iaktagelser i ett akvarium o mätning av nitrit duger inte som bevis. De kan vara så..men som sagt...de faktum att din nitrit inte påverkas är inget bevis för att preparatet inte innehåller antibiotika. de du hittils visat talar inte emot att de skulle innehålla tex erytromycin, de står jag fast vid. /J .nej lasse..så är inte definitionen på ett toxin.. det är visst konstigt...varför är alla andra preparat då, med ngr få konstiga undantag, varudeklarerade?. de tror jag faktiskt inte är nån fara:)...klarar ett korallrev detta prep, så klarar nog en vetgirig akvarist de;)....skulle inte förvåna mej om de hjälpte mot din nästa gröngula snuva;)... /Mvh JOnas

huyr vet du att ALLA antibiotika påverkar nitrifikationen?...tex erytromycin, som är ett av de medel som nämns i vissa akvariebäcker som verksamt mot cyano...det är någorlunda smalt...hur vet du att de påverkar nitrifikationen. OBS: jag tror också de lasse..men bara tror..hur kan du veta?!

mkt av dina mätningar talar för att det inte är antibiotika..vilket gör medlet synnerligen intressant

finns det nån som har en aning om vad det innehåller. Är det antibiotika överhuvudtaget?? erytromycin o tetracykliner är verksamma mot cyano, där erytromycin är inte sådär jättebrett. Kom docjk ihåg at alla dom antibiotika vi idag kallar smalspektrum är inte särskilt smala. det finns inga antibiotika som framställts för en enstaka bakterie. Arctireef o jag har diskuterat detta, o efter ett tags ytterligare research hävdar jag fortfarande att det är mkt svårt att framställa så selektiva AB. Det finns inte på marknaden, vilket de hade gjort om de vore enkelt. Jag säger inte att de inte går, men det hör laboratoriet till än så länge. Att kunna koda gener arctireef, har jag efter att ha tänkt, svårt att köpa som argument, då det har man kunnat i årtionden. Det räcker ju inte att veta bakteriens genom, utan sen skall ju nåt framställas också selektivt mot detta. Ingen jag känner, som är mer insatta än jag i de här, kan se att detta är enkelt eller görs eller kommer göras inom en snar framtid. Kanske också för att den kliniska nyttan är ganska tveksam faktiskt. En liten utvikning detta, men det hör till lasses diskussion om vad medlet innehåller, o diskussionen om bredspektrumantibiotika. Min gissning är att detta medel kan vara erytromycin. EDIT: det är nu endast en vag gissning ...då jag missade de faktum att lasses nitrifierare tycks ha klarat sej..jförvisso är erytromycin inte superbrett, så nitrifierarna kan ju mkt väl klara sej trots att detta är antibioika. /JR

ja..kanske e de så att just denna art är mer heterotrof än autotrof...vi vet ju att om man ser på symbioskoraller i allmänhet så finns de dom där zooxanthellerna ger korallen 100% av energin, men i andra änden en del koraller där zooxanthellerna bara ger kanske 10% av dess energi. I snitt så har man visat att de symbiotiska korallerna i snitt får 70% av energin från zooxanthellerna, o resten från matning. Särskilt acroporor har jag läst har en ganska välutvecklad tarmkanal, så jag..kanske vill denna acropora bli matad helt enkelt.. vad beträffar fosfat...är de nåt där så är det isåfall at den får för lite fosfat. jag har 0.0 i oorganiskt fosfat. jag tog lite marinsnow idag o spruatde rätt på den, efter att stängt av alla pumpar...ska prova de ngr dar...faktum var at den sträckte ut sina polyper i alla fall...o kanske, kanske serd en lite bättre ut redan...inbillning kanske.. Mvh Jonas

nja...7 mil till 3 av sveriges mest välsorterade saltbutiker... synd att du bor så långt borta patrik...du hade varit välkommen;) Mvh Jonas

Detta kan vara OT, men jag tycker faktiskt det kan vara på sin plats att nämna: Lasse experiment är intressant och verkar i hans kar relativt framgångsrikt. Men jag vill hävda att grundregeln kvarstår för dom som nu kanske blir nyfikna på sådana här preparat. Tillsätt aldrig antibiotika för guds skull!...o tillsätt inget som du inte vet vad de innehåller, eller inte är väl beprövat. Som jörgen skriver: vi har ett ansvar får det liv vi lagt ner tusentals kronor på..min uppfattning är att cyano beror på en störd mikroflora, och det bästa sättet att motverka cyano är alltså att säkerställa en sund mixtur av mikroliv...i ett välskött akvarium råder oftast en sådan, och ett sådant akvarium får i alla fall inga stora problem med cyano. I inledningsfasen är det normalt med cyano..gör inget panikartat åt de..de försvinner av sej självt..i ett inkört akvarium är cyano däremot ett större problem...men då handlar de om klassisk god akvarieskötsel i första hand och fosfatbegränsning. Lasses kar lider av höga fosfatvärden, där ett naturligt steg vore att korrigera detta först. Nu vet jag att lasse vet detta o valt att ändå experimentera, vilket han skall ha heder för. /JR

jag tror inte du kan bortse även från utfällningsteorin, då du ju faktiskt ha en betydande ph variation. det vore intressant o se vad du får för skillnader om du kunde helt eliminera ph svängningarna...vilket jag betvivlar att du klarar av utan en skummare... jag tycker dina iaktagelser är intressanta, men som sagt. dom vore ännu mer intressanat med ett konstanht ph-värde...först då kan du dra slutsatserna att de skulle handla om att det är bakterierna som löser ut fosfat...men som jag skrev till stif...sannolikt är det en kombination..men det är än så länge bara en gissning från både dej o mej. /JR /JR

samma teori hade jag stig..men lasse trodde inte på detta. Jag tror lasses tydliga variationer beror på två saker, dels den av oss föreslagna mekanismen att en ph sänkning löser ut kalkbundet fosfat, men jag tror också på den lasse själv va inne på, att han har brist på organisk kolkälla(som ju alla akvarium i princip har) i kombination med ett mkt rikligt antal heterotrofa aeroba bakterier, som alltså för att få sitt kol måste bryta ner organiska föreningar. på köpet, som biverkan kan man säga, bryts då även den organiskt bundna fosfaten loss, som alltså ger denna ökning. Skälet till att jag tror på denna teori är att det är definitivt en av orsakerna till att vodkametoden ger en sån omedelbar sänkning av fosfat , men ej nitrat. /JR

sista utroppet snart! /Jonas

Det går alldeles utmärkt. Se på mitt kar som exempel:)..2 musslor under "endast" 4 t5. /JR

Tack för svar. Ja..detta är väl de svåraste kapitlet, när nån enstaka korall ljusnar lite, får ngr vita områden. Hur tusan ska man veta...nu står den i alla fall mkt strömt, så får vi se... vattenbyten gör jag varje månad, senast envecka sen..märkte ingen skillnad..

om de mest sitter på glaset o inte stenarna är de ju inget problem. skrapa bara bort de, sätt i mekaniska filterpatroner, som du sedan rengör efter ngr timmar. Upprepa flera ggr. /J

Lasse: jag är inte orolig i alla fall....jag tror dej i att du skall få ner fosfaten. Men med vilken metod? I ditt fall tror jag mer på kolkälla än removers, eftersom du redan bäddat för kolkällemetoden med en sån fin heterotrof, aerob, bakteribädd. Varför inte utnyttja den o ge den det kol den vill ha, o samtidigt sätta på skummaren. Fosfaten kommer rasa. Vad har du i planerna? Mvh Jonas

Detta köper jag helt klart:). Om man tittar på vodkametoden, så vet vi ju att de sker en omedelbar sänkning av fosfaten, men att nitratsänkningen kommer senare. Det finns en ganska intressant förklaringsmodell till de. När det råder brist på löst organiskt kol i själva vattnet för bakterierna, så använder dom icke lösta organiska föreningar..dvs dom blir tvungna att bryta ner biologisk substans, mineralisera, för att få sitt kol. På köpet fristätts då också den fosfat som var bundet till det organiska ämnet. Men detta är en bieffekt, för det är inte fosfaten bakterien är ute efter, utan kolet. Därför frisätts fosfaten. På så sätt kan man alltså få en fosfatstegring vid brist på organisk kolkälla(precis som du säger). Vid tillförsel av en kolkälla eliminerar man denna fosfatfrisättande mekanism, och detta kan vara en förklaring till kolkällans så snabba effekt på just fosfat. I ditt fall Lasse..vittnar ju detta om att du har brist på organiskt kol, i synnerhet nu när du kör med ett biofilter så blir detta än mer märkbart. Varför börjar du inte med kolkälla??borde vara klockrent i ditt fall. Ditt kar skriker efter kol:smiley24: Mvh Jonas

du måste plocka upp stenen o borsta den i saltvaten utanför burken, så du på de sättet exporterar näringsämnena för gott. Mvh JR

hejsan...kul att du är tillbaks...jag har vart ledig idag(ssk strejkar ju:)) o kunnat läsa lite:) Precis som du säger så har den oorganiska fosfaten många som drar i den..o det är väl just därför som den utgör också en så liten del av den totala fosforpoolen på ett rev. Vid ph över 8 är de rätt stor sannolikhet att calciumfosfat bildas, o även att fosfat binds till redan bildat kalk. Och sen har vi som sagt de celler som konsumerar den oorganiska fosfaten. varför har vi då ofta för högt fosfat i ett akvarium...ja..de speglar väl helt enkelt bara de faktum att vi så otroligt lätt får en övergödningssituation i ett aldrig så bra skött akvarium. Om man nu skall lära sej av naturen, så borde ju redan en ganska lindrig fosfathöjning på vårat saliferttest indikera en klar övergödningssituation. Detta speglar ju at det är inte så himla självklart att inom en kalv kubikmeter skapa den näringsbalans som råder på ett rev..såklart. Så så värst konstigt tycker jag verkligen inte det är patrik. det är en vanlig jämviktsekvation. o nej..du är inte trögtänkt patrik;) Mvh JOnas

låtom oss nu inte krångla till de Ted;)...när man hör ljudet av hovar skall man inte tänka på zebror utan hästar;) nåväl..jag tror på cynarina, men vill gärna veta vad du tror ted..de står inte i artikeln;)....kom igen nu:) Jonas

i alla fall inte i ultraorganicsen...den flaskan tittar jag på nu...angående ultramins vet jag inte...men titta på den listan som magnus postade...de står där 70 spårelent..så man får nog tro att de finns jod där...men jag vet inte säkert /Jonas

allright..visst e de mer än AS...jag är med dej;) precis vad jag också menade...järn kan potentiera...håller med ditt råd. /J

Att många sps vill ha kraftig cirkulation..det kanske dom flesta håller med om, o där acropororna verkar toppa ligan i behov av kraftig ström. Nu undrar jag, ni som har lång erfarenhet av acroporor, kan dessa rent av få för mkt cirkulation också?? Har nämligen en tendens till samma bgeynnande problem som jag skrev om för en 1 1/2 månad sedan, att en av acropororna tappar lite färg,,lite väl ljus, nästan vita fläckar, band. De verkar bara drabba en av dom, så jag är inne på att det handlar om placering. En tanke är då att den fått lite för lite cirkulation..så nu står den i maxblås, så får vi se...men då undrar man: kan de bli FÖR mkt blås på just acroporor..eller är de bättre ju mer de blåser??.... Mvh JOnas