151-720 liter Juwel Trigon 190l projekt

[Robbs]

53 minuter sedan, Christian J sa:

Jag tror inte att storleken gör stor skillnad, så länge det är samma proportioner mellan teknik, sten, vatten och fiskmat. Det brukar iofs sägas att alla sorters förändringar märks fortare i en liten vattenvolym, men det kanske beror just på att man oftast har andra proportioner då, jag vet inte.

 

I mitt kar visade nitrittestet 0,2ppm redan andra dagen (300l kar med 20kg färsk levande sten, skummare, ingen fisk), sedan började det inte sjunka förrän plötsligt efter ca 10 dagar. Har för mig att Lasse skrivit att nitrit i sig är inte är så farligt i saltvatten, men att det är lättare att mäta korrekt än ammonium. Tydligen kan närvaro av nitrit även ge felaktigt höga värden på nitrattest...

 

Jag brukar vänta flera veckor med fiskar, men det kanske är onödigt försiktigt. Å andra sidan är det alltid bra med tålamod, förutom när det gäller att sätta i algätande djur kanske.

Butiken var stängd pågrund av sjukdom så jag får hoppas på sten imorgon. 

Jag kör samma som med nanot. Väntar några dagar och ser hur stenen verkar sen blir det en clown. 

Efter ca en vecka lägger jag till städpatrullen. 

Och samma preparat var dag. 

 

Hur är det med eremiter utan att ha sand? I det lilla är eremiterna mest i sanden. 

[Christian J]

De letar nog efter mat i sanden, men finns det alger att äta på stenen kommer de säkert att vara där också.

[Lasse]

Jag vill understryka det Stig sa - Välj en metod - håll den till den. Det finns tanke med de olika stegen i de olika metoderna - men man tacklar samma problem på olika sätt. jag vet att min metod fungerar - men jag vet också att de andra metoderna också fungerar om man håller sig till dem. dock tror jag att vissa metoder lieder till lite mer "ful" alger i början - men det är ofta en del av metoden och det får man stå ut med. Det värsta man kan göra är att blanda metoderna.

 

På senare tid har jag mer fastnat för punkt 14 i min metod - mät inte under de första månaderna. Jag tror att - om man följer min metod - att detta är onödigt - bättre lägga pengarna på en bra städpatrull. Sedan kan man börja mäta - beroende lite på vilken inriktning man väljer. Men att mäta i början skapar bara en massa osäkerhet, dels är mätmetoderna osäkra (ammonium framförallt) - dels skapar de i värsta fall en osäkerhet som lätt leder till felbedömningar och alltför snabba beslut.

 

 

MVH Lasse

 

 

[Robbs]

8 timmar sedan, Lasse sa:

Jag vill understryka det Stig sa - Välj en metod - håll den till den. Det finns tanke med de olika stegen i de olika metoderna - men man tacklar samma problem på olika sätt. jag vet att min metod fungerar - men jag vet också att de andra metoderna också fungerar om man håller sig till dem. dock tror jag att vissa metoder lieder till lite mer "ful" alger i början - men det är ofta en del av metoden och det får man stå ut med. Det värsta man kan göra är att blanda metoderna.

 

På senare tid har jag mer fastnat för punkt 14 i min metod - mät inte under de första månaderna. Jag tror att - om man följer min metod - att detta är onödigt - bättre lägga pengarna på en bra städpatrull. Sedan kan man börja mäta - beroende lite på vilken inriktning man väljer. Men att mäta i början skapar bara en massa osäkerhet, dels är mätmetoderna osäkra (ammonium framförallt) - dels skapar de i värsta fall en osäkerhet som lätt leder till felbedömningar och alltför snabba beslut.

 

 

MVH Lasse

 

 

Hej @Lassetack för svaret. 

Läste precis din uppstarts tråd.(igen). 

Ser att den är lite ändrad?

Jag gjorde iaf som du skrev med mitt lilla akvarium. Det ända jag inte gjorde var att gå in med nitrat, vet inte om jag missade det i texten. 

Och jag ska låsa in testerna:)

 

Räcker det med en clown till 190 l i uppstarten?

 

Du skriver att du låter det gå ett par dagar innan fisken åker i och att dag 3-5 åker städpatrulen i. Är det 3-5 dagar efter fisken eller efter uppstarten med sten?

 

Innan stod det att du använde bactozym efter ca 5 dagar.

men nu ska det i direkt? Och endast en gång?

tack igen.  

Ändrat 7 mars 2018 av Robbs

[Lasse]

Det jag uppgett i tidsskalan är efter starten. Det viktiga med Bactozym är att det skall in före fisk och städpatrull - där har jag ändrat. Nitraten är till för att jag tyckt mig märka att problem med Cyano i uppstart minskar med användandet av det. Det räcker med en clown

 

MVH Lasse

[Robbs]

Glömde fråga om den levande sanden. Är den verkligen levande efter så lång tid i en påse? Är det bättre att välja levande? Körde vanlig korallsand i det andra. 

[Robbs]

39 minuter sedan, Lasse sa:

Det jag uppgett i tidsskalan är efter starten. Det viktiga med Bactozym är att det skall in före fisk och städpatrull - där har jag ändrat. Nitraten är till för att jag tyckt mig märka att problem med Cyano i uppstart minskar med användandet av det. Det räcker med en clown

 

MVH Lasse

Jaså, då gjorde jag fel sist..

Så om jag lägger i stenen och sanden ikväll och bactozym direkt. Så kan jag hämta clownen på fredag när butiken är öppen. 

 

Sen är det frågan i mitt förra inlägg. Om du rekommenderar levande sand eller vanlig? Finns där någon bäst-före-datum på levande sand?

 

tack igen för svaren @Lasse

Ändrat 7 mars 2018 av Robbs

[Lasse]

Jag brukar använda lite levande sand - om bra eller ingen effekt - det vete tusan - man sover lite bättre bara Du gjorde inte fel sist - bara annorlunda. jag gjorde så i början också.

 

MVH Lasse

[Christian J]

3 hours ago, Robbs said:

Finns där någon bäst-före-datum på levande sand?

Jag har för mig att det stod ett datum på påsarna jag köpte. Samtidigt är det nog inget märkvärdigt med bakterierna i levande sand, LS innehåller säkert motsvarande eller bättre.

 

Några andra levande organismer än bakterier medföljer nog inte den levande sand som säljs hos oss (på amerikanska forum har det diskuterats om levande sand innehåller smådjur likt levande sten, men det gäller nog bara om man bor nära ett rev och hämtar helt färsk sand). Exempelvis skriver https://www.redseafish.com/reef-base/ att den först "UV-bestrålas" och därefter får odlade bakterier inympade.

 

 

[Robbs]

32 minuter sedan, Christian J sa:

Jag har för mig att det stod ett datum på påsarna jag köpte. Samtidigt är det nog inget märkvärdigt med bakterierna i levande sand, LS innehåller säkert motsvarande eller bättre.

 

Några andra levande organismer än bakterier medföljer nog inte den levande sand som säljs hos oss (på amerikanska forum har det diskuterats om levande sand innehåller smådjur likt levande sten, men det gäller nog bara om man bor nära ett rev och hämtar helt färsk sand). Exempelvis skriver https://www.redseafish.com/reef-base/ att den först "UV-bestrålas" och därefter får odlade bakterier inympade.

 

 

Ok. Tror jag köper vanlig sand och tvättar av. Så blir det mindre dimma. Jag kommer köra i bakteriekultur var dag ändå som förra gången. Väntar en dag med sanden om ifall att stenen släpper ifrån sig mycket skit. 

 

Nu ska jag bara komma på hur pumparna ska stå och hur stenarna ska placeras. Eftersom det är en hörna är det vanligast med ett berg i hörnet men jag funderar på två mindre berg. Ett på varje ”baksida”. Har svårt för det här med scaping..

 

Har bara två streamers. En på 2700l och en på 3900liter. Tänkte ställa den ena upp mot ytan så det blir ytrörelse och en pump neråt från andra sidan?

[Robbs]

Nån som vet vad detta är för nåt? 

[Robbs]

Har fått i stenarna och sanden åkte i precis. Doppade stenarna lite i en balja först så det lilla som var löst släppte. 

 

Fick en plastskiva av butiksägaren till att ställa stenen på istället för mot glaset. 

Nu har jag gjort ett litet berg i centrum på karet. Tror det kan bli bra. Gillar inte för mycket sten och vill ha utrymme för fiskarna att simma runt. 

 

Vet inte om mina pumpar är för kraftiga eller att det bara är svårt att få till det bra i hörna? Dom går inte att ställa i vinkel riktigt så mycket som jag vill. 

Den stora blåser på stenen och den lilla är riktad mer uppåt för ytrörelse. 

 

Nu kör jag ingen sump. Och bara streamers. I mitt lilla har jag ett vanligt påhängsfilter med filtermatta i. Ska jag köra nåt filter i detta med eller stenen bör räcka som filtrering med lite fisk?

 

Får se imorgon om jag kan se nåt liv. 

 

Hur var det nu med clownen. Om den går ensam, ändrar den kön då? 

 

Ändrat 7 mars 2018 av Robbs

[Christian J]

On 3/7/2018 at 1:35 PM, Robbs said:

Nu ska jag bara komma på hur pumparna ska stå och hur stenarna ska placeras. Eftersom det är en hörna är det vanligast med ett berg i hörnet men jag funderar på två mindre berg. Ett på varje ”baksida”. Har svårt för det här med scaping..

Två berg låter fint, så det blir en ravin mellan dem in mot hörnet. Förutom att limma stenar kan man borra hål och sticka i plaströr som man trär andra stenar på.

 

16 hours ago, Robbs said:

Vet inte om mina pumpar är för kraftiga eller att det bara är svårt att få till det bra i hörna? Dom går inte att ställa i vinkel riktigt så mycket som jag vill.

Prova att rikta dem mot ytan eller mot t ex frontrutan om de är för starka. Om de inte går att styra elektroniskt kan det vara bra att försöka få så turbulent vattenrörelse som möjligt i karet (till skillnad från den konstant strömmen direkt ur pumpen).

 

Quote

Nu kör jag ingen sump. Och bara streamers. I mitt lilla har jag ett vanligt påhängsfilter med filtermatta i. Ska jag köra nåt filter i detta med eller stenen bör räcka som filtrering med lite fisk?

Stenen räcker säkert, beroende på mängd LS och mängd foder förstås, men var försiktig med maten i början som Lasse skriver.

[Robbs]

21 minuter sedan, Christian J sa:

Två berg låter fint, så det blir en ravin mellan dem in mot hörnet. Förutom att limma stenar kan man borra hål och sticka i plaströr som man trär andra stenar på.

 

Prova att rikta dem mot ytan eller mot t ex frontrutan om de är för starka. Om de inte går att styra elektroniskt kan det vara bra att försöka få så turbulent vattenrörelse som möjligt i karet (till skillnad från den konstant strömmen direkt ur pumpen).

 

Stenen räcker säkert, beroende på mängd LS och mängd foder förstås, men var försiktig med maten i början som Lasse skriver.

Jag ska prova som du säger att rikta dom mer uppåt. Nu är där ingen sand alls där den stora är riktad. Ska jag försöka få strålarna att krocka lite för turbulensens skull? 

Nu har jag gjort en ”ö” i mitten. 

Borde inte strömmen bli dålig nere vid botten om båda pumparna är riktade mer uppåt än vågrätt? Är orolig för att det ska bli för dålig fart genom stenen men det kanske det lär bli ändå ska fota så nu ser hur stenarna ligger och jag har gjort så håligt som jag kunde mellan. 

Tack

[Robbs]

Nu har jag inte fyllt på allt vatten än men nåt sånt här har jag tänkt mig. 

Och någon mindre sten vänste och höger om antagligen. 

 

Mobileb uppfattar ljuset konstigt. 

[Christian J]

Ingen aning med pumparna, testa dig fram och se. Finkorning sand flyttar sig väldigt lätt om strömmen är stark, det märker du inom några dagar.

[Robbs]

1 timme sedan, Christian J sa:

Ingen aning med pumparna, testa dig fram och se. Finkorning sand flyttar sig väldigt lätt om strömmen är stark, det märker du inom några dagar.

Verkar fungera ganska bra med att rikta dom uppåt. Har fyllt upp helt med vatten nu, blir lite pulserande ser det ut som runt stenarna. 

Har tyvärr väldigt dåligt ljus. Funderar på hur jag ska lösa det.. ev en eller ett par runda saker som jag kunde fästa genom locket kanske. 

Såg coral box moonlight kanske kunde gått att få dit. 

[Robbs]

Funderade på städpatrullen. 

Tycker det låter mycket med 20st eremiter och 20st snäckor direkt?

ska till butiken och se vad dom har hemma i helgen. Tror inte att dom har mer än max 5-10 st av var. Tyckte att eremiterna i mitt lilla skitade ner väldigt mycket. 

 

Men eftersom att jag kör efter Lasses metod så måste jag göra som det står. Är det ok med ett mindre antal tills jag får tag i fler eller jag ska köra 2h för att få tag i allt på en gång?

@Lasse

[Lasse]

Nej . - man behöver aldrig göra som det står - hade jag gjort det - ja då hade du inte haft mina 15 råd :). Det är klart att du kan starta med lite mindre antal (och antalet är sällan statiskt) men dra då gärna ner lite grand på intensiteten av ljuset. Belysningstiden kan vara samma men om möjligt lägre intensitet

 

MVH Lasse

[Robbs]

20 minuter sedan, Lasse sa:

Nej . - man behöver aldrig göra som det står - hade jag gjort det - ja då hade du inte haft mina 15 råd :). Det är klart att du kan starta med lite mindre antal (och antalet är sällan statiskt) men dra då gärna ner lite grand på intensiteten av ljuset. Belysningstiden kan vara samma men om möjligt lägre intensitet

 

MVH Lasse

Tack Lasse och godmorgon. Ljuset är svårt att dra ner intensiteten på. 36w på 200l:) Klarar jag ens skivor eller stjärnpolyper med det?

Jag har läst så många olika belysningstider.  Nu har jag satt det på 14:00-23:00. 

 

såg förestän i ett gammalt inlägg att du haft coral box moonlight till ljus. Måste den hänga en bit ovanför för att få rätt spridning? Tänkte gjort ett hål i locket och haft en sådan eller liknande precis ovanför (10mm) kanske. 

 

 

Ändrat 10 mars 2018 av Robbs

[Lasse]

Jag hade mina ca 15 - 20 cm över. De finns med olika vinklar på linserna - 90 och 120 - kommer inte ihåg vilket som är standard. Men 120 grader skulle nog passa dig

 

MVH Lasse

[Robbs]

Godmorgon. Nu kommer det ännu fler frågor till er som är kunniga och erfarna. Tack för hjälpen. 

——

Håller på att läsa om alla ljuskällor och ombyggnader etc. Har inte så bråttom så det får ta sin tid att hitta rätt. 

36w fungerar väl sålänge jag inte har koraller? Eller det har fel effekt för alger? Blir kanske mer alger?

——

Satt inatt och tittade med en liten ficklampa i baljan. Kan inte hitta något djur från stenen:/

Stenen är från samma sändning som till mitt lilla kar men har legat i butiken 4 veckor längre. 

I det lilla hittade jag pods,maskar.stjärnor,rörmaskar. 

Kanske är svårare att se i ett stort. 

——

Nu börjar jag tveka lite med att köra utan skummare och filter. 

Alla skriver att det ska vara så svårt utan skummare eller ett biologiskt filter. 

Tycker att eftersom belastningen kommer bli så pass liten i början att det inte borde vara någon fara för värdena. 

Ett innerfilter blir väl bara en nitratsamlare?

Vad rekommenderar ni? Jag märker väl om jag behöver skummare eller filter innan hela karet kraschar?

[simon.arvestrand]

On 3/9/2018 at 23:59, Robbs sa:

Funderade på städpatrullen. 

Tycker det låter mycket med 20st eremiter och 20st snäckor direkt?

ska till butiken och se vad dom har hemma i helgen. Tror inte att dom har mer än max 5-10 st av var. Tyckte att eremiterna i mitt lilla skitade ner väldigt mycket. 

 

Men eftersom att jag kör efter Lasses metod så måste jag göra som det står. Är det ok med ett mindre antal tills jag får tag i fler eller jag ska köra 2h för att få tag i allt på en gång?

@Lasse

 

Jag är e sådan människa som har otroligt svårt att följa en lista slaviskt. även i mitt fall med 120liters salt.

fick säkert vissa onödiga problem så vägen blev aningen längre men nu ett par månader senare så ser det riktigt bra ut. 

just med erimiter och snäckor (städpatrull) så började jag med en mindre grupp men fick rätt snart öka på och i slutändan så är jag nog på den nivån som lasse skrivit om iallafall.

det jag kommit fram till är att man inte skall snåla med turbosar , blev stora förändringar när jag ökade på mängden turbos.

[Robbs]

37 minuter sedan, simon.arvestrand sa:

 

Jag är e sådan människa som har otroligt svårt att följa en lista slaviskt. även i mitt fall med 120liters salt.

fick säkert vissa onödiga problem så vägen blev aningen längre men nu ett par månader senare så ser det riktigt bra ut. 

just med erimiter och snäckor (städpatrull) så började jag med en mindre grupp men fick rätt snart öka på och i slutändan så är jag nog på den nivån som lasse skrivit om iallafall.

det jag kommit fram till är att man inte skall snåla med turbosar , blev stora förändringar när jag ökade på mängden turbos.

 

Tjena simon. Jag ska försöka följa den listan iaf. Det enda jag inte har är något för nitraten. 

 

Jag fick tag i 5turbo,5eremiter och 2 nasarus hur de nu stavas. 

Han får in fler nästa vecka hoppas jag. 

Jag ångrar att jag tog dom två som var stora. Dom är lite mindre än en snusdosa. Men det var allt han hade. 

Vet inte om dom gör likabra jobb men när dom sitter på frontrutan tar dom upp ganska mycket. 

[Christian J]

1 hour ago, Robbs said:

36w fungerar väl sålänge jag inte har koraller? Eller det har fel effekt för alger? Blir kanske mer alger?

Det borde fungera ett tag, algerna växer mindre eller inte alls.

 

Quote

 

Satt inatt och tittade med en liten ficklampa i baljan. Kan inte hitta något djur från stenen:/

Stenen är från samma sändning som till mitt lilla kar men har legat i butiken 4 veckor längre. 

I det lilla hittade jag pods,maskar.stjärnor,rörmaskar. 

Kanske är svårare att se i ett stort. 

 

Det dröjer nog längre eftersom stenen legat längre i butik och mer djurliv har dött. I mitt kar tog det ca 10-15 dagar innan jag började se något, men det var med färsk sten.
 

Quote

 

Nu börjar jag tveka lite med att köra utan skummare och filter. 

Alla skriver att det ska vara så svårt utan skummare eller ett biologiskt filter. 

Tycker att eftersom belastningen kommer bli så pass liten i början att det inte borde vara någon fara för värdena. 

Ett innerfilter blir väl bara en nitratsamlare?

Vad rekommenderar ni? Jag märker väl om jag behöver skummare eller filter innan hela karet kraschar?

 

Med minimal belastning behövs kanske ingen skummare, men om t ex ett djur dör kommer belastningen att öka och då kan skummaren dämpa effekten. Det stämmer att innerfilter hjälper till att bryta ner ammonium och nitrit till nitrat (rekommenderas om du inte har skummare), men eftersom nitrat är det minst skadliga är det inget större problem om man gör vattenbyten. 

 

Men jag tycker du startar i fel ordning. Det är bättre att skaffa tekniken innan man fyller på vatten och sätter i sten och clownfiskar. Tålamod är en dygd. ;-)