Minikyl

[Aqua_Max]

Idag fick jag ett reklamblad i brevlådan med bl.a. erbjudandet 4L minikyl för 199:-/st. Tänkte att detta vore ett lämpligt tillfälle att köpa några stycken minikylar för borra två hål i varje skåp och cirkulera vatten genom en hoprullad slang inne i skåpet och med detta kyla akvarium på sommaren. Är det någon som har erfarenheter av att göra likadant?

[petrol]

Jag har en minikyl vid akvariet. Men jag har öl i min. Tycker knappt att den orkar kyla ölen.. Tror inte att den klarar att kyla något om det hela tiden kommer nytt varmt vatten i slangen. Annars är iden en "klassiker".

[jens karlskrona]

Idag fick jag ett reklamblad i brevlådan med bl.a. erbjudandet 4L minikyl för 199:-/st. Tänkte att detta vore ett lämpligt tillfälle att köpa några stycken minikylar för borra två hål i varje skåp och cirkulera vatten genom en hoprullad slang inne i skåpet och med detta kyla akvarium på sommaren. Är det någon som har erfarenheter av att göra likadant?

Stod oxå och kliade mig i huvudet i morse över antagligen samma kyl.

Men jag vet i ... !!?? Tror att den gör större nytta i bilen eller nått.

[Draedon]

jag har haft en liknande.. den hade jobbigt att kyla ett sexpack 33cl öl, tror knappast den klarar att kyla ett akvarium.

[Aqua_Max]

Någon som har en gissning på hur stort/litet akvarium en sådan här kyl kan tänkas att klara av att kyla ca 3-4 grader? Skulle den räcka till ett nanoakvarium på 10 liter, eller 30 liter, eller...?

[Capote]

Funkar inte, verkningsgraden luft-vatten blir för dålig.

Jag provade att dra en lång slang i en sån där eldriven bilkylväska för några år sedan, men det gav för dålig effekt.

[petrol]

Visst funkar det!! Vet flera som för länge sedan kylde sina malavikar med hjälp av frysboxar. Iden är det inget fel på, men det tar lång tid innan man får fram hur många meter slang och flödeshastigheten. Så att det blir lagom temperatur. Någon hade styrning på det hela. Är det inte Linex som har en motsvarande kylning? Fast med husgrunden istället för kyl/frys?

[Aqua_Max]

Men om man även stoppar in metallgaller i kylen som får vara i kontakt med slangen på många ställen borde väl verkningsgraden öka? Tänkte att man kanske även bör ta bort inre skyddsplasten baktill i kylen för att jag gissar att kylen bör ha någon form av kylelement där bakom så om man sätter metallgaller direkt mot dem borde väl kyleffekten öka ännu mer?

[Aqua_Max]

Ett annat alternativ. Om man stoppar en luftpump i kylen och pumpar luften till en utströmmare i akvariet, skulle det funka bättre?

[Tedb]

verkar som reklambladet gjorde intryck på dej va stod de om 199:- prylen igentligen ??

[Sillen]

Funkar inte, verkningsgraden luft-vatten blir för dålig.

Jag provade att dra en lång slang i en sån där eldriven bilkylväska för några år sedan, men det gav för dålig effekt.

Jag är inte bra på akvarier men jag skulle i detta fall bygga en vattenbehållare i kylen där det finns kylvatten som alltid är i kylskåpet. I detta vatten skulle jag om möjligt "bada" kylskåpets kylslangar för att tappa övergången till luft. Därefter skulle jag dra vattenrör av metall i detta vatten där jag leder akvarievatten. På detta sättet slipper man övergången till luft där mycket verkningsgrad går förlorad.

Risker/problem:

Kylskåpets kylslang går inte att få att hamna i vattnet!

Hur länge kan du ha vattnet i kylsystemet utan att byta ut det?

Hur stor kyleffekt är kylskåpet på?

Att få genomförningen in i kylen tät.

Finns säkert fler problem att passera!

[Aqua_Max]

verkar som reklambladet gjorde intryck på dej va stod de om 199:- prylen igentligen ??

Jag har funderat på att utnyttja minikylar för att kyla akvarium tidigare, men då en minikyl vanligtvis kostar omkring 699kr/st blir det ändå rätt dyrt om man ska köpa en kyl till varje akvarium som man vill kyla, vilket skulle göra att om jag skulle lägga ut så mycket pengar skulle jag heldre välja att köpa en AC anläggning till rummet istället. Nu när priset bara är 199:-/st så tänkte jag att det kanske kunde vara lämpligt att göra en ny utvärdering, speciellt då jag är sugen på att skaffa värmekänsliga räkor som förmodligen inte skulle klara sommaren utan kylning.

I annonsen var det en bild på en vit liten kyl och detta var vad som stod skrivet:

Minikyl.

Elektrisk minikyl/värmeskåp, håller drycker kalla för varma sommardagar, rymmer 4 liter, 230V nätadapter (AC), 12V adapter (DC), sladdar medföljer, H29 x B18,5 x D25 cm.

Gäller från torsdag 18/5 - söndag 21/5 2006. Endast i butiken denna vecka, så länge lagret räcker!

[Jaken]

Det borde ju vara ganska intressant att veta hur många Watt kylen är på, det borde ju säga endel om den potentiella kyleffekten.

Tänk även på att ett kylskåp alstrar en hel del värme, så att ha den stående i bänken är nog ingen bra idé.

[Sillen]

Det borde ju vara ganska intressant att veta hur många Watt kylen är på, det borde ju säga endel om den potentiella kyleffekten.

Tänk även på att ett kylskåp alstrar en hel del värme, så att ha den stående i bänken är nog ingen bra idé.

Verkningsgraden är sämre än 100% så mycket vet vi. All energiförlust är värme. Ger att om det är ett slutet system där kylen står inbygd alstrar den mer värme än den kyler vilket ger att kylen måste stå skilt från karet!

[acuario]

Finns det inte minifrys i stället

[Capote]

Ett annat alternativ. Om man stoppar en luftpump i kylen och pumpar luften till en utströmmare i akvariet, skulle det funka bättre?

Det har jag också provat och det funkar mycket bättre. Där blir verkningsgraden OK.

Innan jag körde venturiskummare la jag luftpumpen till skummaren i kylen (inte så poppis hemma med en luftslang genom halva huset...) men det gav bra effekt, i burken alltså!

Utströmmare i akvariet går säket också bra.

[Jaken]

Det har jag också provat och det funkar mycket bättre. Där blir verkningsgraden OK.

Innan jag körde venturiskummare la jag luftpumpen till skummaren i kylen (inte så poppis hemma med en luftslang genom halva huset...) men det gav bra effekt, i burken alltså!

Utströmmare i akvariet går säket också bra.

Blev det inte vakum i kylen? Eller gjorde du ett hål in i kylen också?

[Sillen]

Jag hade f¨ått skäll om jag stoppade in ett element (pumpen) i kylen. Vet inte hur mycket värme pumpen ger men värme avger den.

[Capote]

Inget vakum och inget skäll

[uffe2]

Alla mini-kylar som "typiskt" drivs med 12 V är nästan alltid av typen Peltier-element.

Vanligtvis kännetecknas dessa billiga kylskåp av låg kyleffekt och låg verkningsgrad.

Obs Detta har inget med vilken kyltemperatur den kan uppnå !

(I akvarium skall man ha hög kyleffekt i storleksordnigen 0,4 W per liter)

Ofta drar billiga peliter-kylskåp betydligt mer effekt än den effekt som dom kyler.

Sedan måste man ta hand om all värme (ineffekt + kyleffekt) som kommer på peliter-elementets värmesida.

Verkningsgraden är starkt beroende på temperaturskillnaden mellan kyl och värmesidan på peltier-elementet.

Jag upprepar detta en gång till !!!!

Ska du ha hög verkningsgrad, så får du ha en temperaturskillnad på kyl och värmesidan på max några grader !

Det är därför man ofta använder dyrare fler-stegs-peltier-element när man vill ha hög verkningsgrad.

dvs man har bara några graders temperaturskillnad på varje peltier-element.

Kolla på mina gamla inlägg från förra våren,

där fanns det lite olika effektberäkningar.

Du kan glömma att kyla ett akvarieum med mini-kylskåp !

dvs om du inte köper 50 st för att kyla ett 200 liter kar och att dom drar 1 kw

Dina elräkningar kommer inte bli roliga !!!

Det går att göra ett kylaggregat med peltier-element,

men man måste göra en design som är anpassat till akvarium,

så att du får tillräcklig kyleffkt och slipper el-räkning på tusentals kronor i månaden.

Vill du har mer fakta om peltierelement ex. verkningsgrad och kyleffekt så kolla på:

www.supercool.com

(en Göteborgsfirma)

Dessa säljs till privatpersoner av ex www.elfa.se

[Lasse]

Vad jag har funderat på Uffe är om man med hjälp av ett peltier-element kan skapa en kallare yta och få kondens där som sedan faller ner i karet igen. Jag kör ju med kuber (nano) och heltäckande ramper. Då skulle man ju ha den varma delen på ovansidan. Hade man riktig tur då skulle man kanske kunna skapa en självgående ström av torr kall luft som kom ner till ytan och drog åt sig fukt och värme osv. Vad tror du om det - helgalet eller...

MVH Lasse

[uffe2]

Japp ! Det är helt galet !

Fast ibland kan det vara lite kul att vara galen ;-)

Skämt å sido.

Jag upprepar peltier-elementen ska ha en LITEN temperaturskillnad mellan kyl och värmesidan !

Gör man som du säger så får du en hög temperaturskillnad dvs mycket låg verkningsgrad och låg kyleffkt.

Resultatet blir att du pumpar in 100 w i 10 timmar och får ut 10 droppar kallt vatten (lite överdrivet...)

=> Du får en kyleffekt som nästan är helt obefintlig.

För att göra ett kylaggregat till akvarium så kan man ha följande:

- Stor fet kylfläns som sitter på peltierelementets värmesidan

- En stor fet fläkt som kyler den kylfläns

- Ett peltirelement

- Värmeväxlare för saltvatten som är gjort av titan.

(i nödfall kan man använda syrasäkert rostfritt stål eller ev eloxerad aluminium)

Kolla på www.supercool.com så har dom en massa exempel¨på värmeväxlare m.m.

Ett annat alternativ till lösning för ett nano-kar, skulle kunna vara att du kyler hela karet genom glaset på baksidan.

Det låter galet, men är nog inte så galet som man tror.

Du kan ex trycka fast en stor AL-plåt (3-5 mm tjock) på baksidan av karet och smeta på en massa kiselfett,

så att du får bra värmeledningsförmåga.

Sedan monterar du peltierelementet på denna al-plåt.

På andra sidan av peltier-elementet fäster på en storkylfläns i AL eller Cu t.ex från en PC-CPU

Obs Använd inte metallskruvar för att dra fast kylfläns med AL-plattan, för då förlorar du massor med kyleffekt.

Sedan kyler du kylflänsen med en vanlig PC-fläkt eller likn.

För att det ska bli snyggt, så bör fläkt och kyl-fläns vara av låg-profil typ.

Så att karet kan stå nära en vägg.

På motsvarande sätt kan man även kyla större akvarium,

men för att få det snyggt, så bör man kanske kyla sumpen istället för att kyla karet baksida.

Men glöm inte bort hur du ska leda ut all överskottsvärme om du ex har sumpen under karet.

Vad jag har funderat på Uffe är om man med hjälp av ett peltier-element kan skapa en kallare yta och få kondens där som sedan faller ner i karet igen. Jag kör ju med kuber (nano) och heltäckande ramper. Då skulle man ju ha den varma delen på ovansidan. Hade man riktig tur då skulle man kanske kunna skapa en självgående ström av torr kall luft som kom ner till ytan och drog åt sig fukt och värme osv. Vad tror du om det - helgalet eller...

MVH Lasse

[Lasse]

Tack för svaret.

I mitt tänk så var det inte kylningen via kondenserade vattendroppar som var den viktigaste kylkällan utan den ångbildningsenergi som går åt för att bilda ny fuktig luft vid vattenytan. Peltier-elementets roll var inte primärt kylning utan avfuktning - men du kanske har rätt ändå

MVH Lasse

[Linnex]

Visst funkar det!! Vet flera som för länge sedan kylde sina malavikar med hjälp av frysboxar. Iden är det inget fel på, men det tar lång tid innan man får fram hur många meter slang och flödeshastigheten. Så att det blir lagom temperatur. Någon hade styrning på det hela. Är det inte Linex som har en motsvarande kylning? Fast med husgrunden istället för kyl/frys?

Jo men det är lite skillnad jämfört med några minikylare. Jag har ca 175 m3 volym i grunden så där behöver jag inte tänka på att transportera bort värmen. Min lilla slinga (40m Ø16 PEMslang) värmer obetydligt dessa kubik.

Viktiga är att kolla hur många watt man vill kyla med och därefter i så fall dimensionera kyl/frys.

[DSB]

Visst funkar det!! Vet flera som för länge sedan kylde sina malavikar med hjälp av frysboxar. Iden är det inget fel på, men det tar lång tid innan man får fram hur många meter slang och flödeshastigheten. Så att det blir lagom temperatur. Någon hade styrning på det hela. Är det inte Linex som har en motsvarande kylning? Fast med husgrunden istället för kyl/frys?

Det finns en viktig faktor (vad gäller tillförsel av värme) som skiljer ett Malawiakvarium och ett saltvattensakvarium.

Saltvattensakvariets ljuskällor tillför bra mycket mer värme än ett vanligt akvariums ljuskällor.

Vi har också (oftast) ett UV som tillför värme (inte så vanligt i ett Malawi akvarium) i våra saltvattens akvarium.

Vi också bra många fler pumpar än i ett vanligt akvarium.

Allt detta tillsammans tillför som bekant en hel del värme till akvariet.