Topplista

Med och utan filter, reefer 300xl

dagsfärsk helbild.

Bildens övre rad (Röd markering) visar utseendet på de koraller som hölls under stabilt näringsfattiga förhållanden - grafen också. Det var följande stabila näringsvärden (inga pulser) ≈ 0,04 mg NO3/L och ≈ 0,01 mg/L PO4 - det är den översta raden för varje art i bilden - De ökade sin ytan (av koralldjuret) med ca 58 % under 200 dagar. Ett parallellt försök där koraller togs upp under två timmar 5 gånger i veckan och fick två pulser av NO3 och PO4 ( 0,62 mg/L NO3 och 0,29 mg/L PO4) visade en tillväxtskillnad vad gäller ytan av korallkollonin (jämfört med de som hade en stabil näring på 0,04 mg/L NO3 och 0,01 mg/L PO4 - näringsfattigt system) på genomsnitt 3,7 gånger på de koraller som testades - figuren under visar de individuella ytökningarna med en 6 faldig ytökning för A-polystoma. Det här ställer ju frågan om - i ett lågnäringssystem - det inte är väldigt viktigt att mata med foder som tillfälligtvis ger "pulser" av N och P (som reefroid och fryst färskfoder) All matning ger ju en N puls genom att fiskarna utsöndrar NH3/NH4 direkt men inte alla ger en P puls Näst del Den undre raden i bilden längs upp visar (Blå markering) ytökningen för de 10 koraller som ingick i försöken med ständigt näringsrikt vatten. ( 0,62 mg/L NO3 och 0,29 mg/L PO4) Det var 10 "kolonier" - läs fraggar - storleken ser ni på det lilla strecket högst upp till höger för varje art - det är en cm på bilden för arten Deras genomsnittliga ytökning under 200 dagar ses här och den var nästan 300 % och tätheten av symbionter vad nästa konstant Om detta experiment säger författarna Alltså så tog varje liten fragg på några centimeter (om ens det) upp 0,25 mg P (Motsvarar ca 0,77 mg PO4 under 200 dagar i genomsnitt. Givetvis har den inte tagit upp detta linjärt utan med den exponentiella tillväxten av yta och därmed vävnad hos koralldjuren. Och det är genomsnittligt per fragg - vissa har tagit mer och vissa mindre. I genomsnitt har ytan växt med nästan 300 % vilket bör innebära att den nya ytan efter 200 dagar tar upp 300% mer P och N än den ytan som ursprungsfraggen tog upp. I det här fallet är genomsnittet i upptag per dag från en växande 2 cm fragg ca 0,004 mg PO4. Det mesta av detta har dock tagits upp i slutet av perioden. Det blir inte så lite till slut eftersom den aktiva koralldjursytan i ett väl "beplantat" rev akvarium är flera tusen gånger större än denna 2 cm fragg efter 200 dagar. Det är detta som undersökningen visar på ett elegant sätt. Plus att det är ett ganska bra bevis på att så högt värde som kring 0,3 mg/L PO4 både förekommer i naturen och får koraller att växa bra i våra akvarium Tillbaks till teorin om ökat antal symbionter i samband med högre halter näringsämnen. I detta försök var 0,62 mg/L NO3 och 0,29 mg/L PO4 och diagrammet visar (efter att ha räknar dem) ett nästan konstant frekvens av dem under hela tillväxttiden. MVH Lasse

Helt riktigt - dagliga mätningar behövs inte om man ligger hyfsat i PO4 och NO3. NO3 är nog inget som normalt är bekymmersamt eftersom de flesta ligger i NO3 värden över 1 mg/L MVH Lasse

Hej! Nu har det blivit dags att uppdatera forumet till senaste versionen av mjukvaran. Detta är en stor uppdatering vilket gör att det kan finnas lite buggar efter den är klar, samt nedtid i samband med detta. Vi börjar vid 12.00 nu på lördag(30/8) och räknar med att vara klara vid 16.00. Tack för er förståelse! PS: För er som missat denna tråden så är det dags att agera om du känner dig träffad!

Chalice från @Nike83

För att undvika alla misstolkningar (mina och andras) föredrar jag att visa vad orginaldokumenten säger - så får var och en dra sina egna slutsatser. Idag finns så bra verktyg i exempelvis Google Chrome att man lätt gör sina egna översättningar och kan göra sina egna tolkningar. Kommer att skicka med översättningarna hädanefter och ändra i mitt inlägg MVH Lasse

Vore toppen när du skickar en massa artiklar och texter att du även lägger någon minut på att sammanfatta på svenska. Det är inte säkert att alla hänger med då detta huvudsakligen är ett forum på svenska.

Vet inte vad du vill säga. Dina uträkningar och inklipp är ungefär upprepningar av mina, och att korallen växte till endast 50% i den näringsfattiga miljön skrev jag. Den näringsfattiga miljön motsvarar N o P nivåer på ett korallrev eller kar med låga värden(PO4 där var ungefär 0,013 mg/l). Där tar alltså (givetvis) korallen upp ännu mindre P. MEN i den näringsrika miljön, så tar korallen upp väldigt lite P också(mer såklart mer, men ändå inte mkt). Som jag skrev, om jag räknade grovt, 0.001 mg/L PO4 per dag i mitt kar. O räknar jag med "oändlig" tillgång på P, alltså deras "nutrient replete" så blev det som sagt 0.004 mg/l Po4 per dag översatt till mitt system. GROVT räknat. Inte mkt alltså. SEN: Jag läser samma sektion igen och ser att dom gör skillnad på "uptake" och "gain". Gain är vad korallen i slutändan behåller, och det var en tiondel av uptake! (se graf D), så då blir det ännu mindre P upptag från vattenkolumnen i slutändan på grund av korallväxt. I mitt kar utslaget på dessa 217 dagar, borde det bli i en mkt näringsrik miljö 0.0004 mg/l PO4 per dag, (alltså 10% av det jag räknade på ovan) Jag tolkar det som att korallen inte behåller mer än 10% av den fosfat den initial tar upp. Tolkar jag det fel så är det ändå otroligt lite. Gissar att korallen utsöndrar en del P igen via sin egen metabolism, därav denna diskrepans mellan "uptake" och "gain". /Jonas /J

Ja, precis, artikeln handlar ju precis om det, hur tillgodoser sig korallen N o P trots revets låga halter av det. Dom behöver inte mkt, men dom får det dom behöver. Och det gör dom via sin zooxanthell. Men vid onaturligt höga värden växer dom mer, vilket inte är så konstigt. Det är ju också intressant, att man inte behöver få panik om fosfat skulle ligga på 0.1 mg/l. Jag personligen har alltid varit mer rädd för "0.00" än "0.1", även om jag vill ligga mitt emellan. Zoxanthelldensiteten ökar ju vid högre PO4 (visat i artiklen) och även om korallen klara det med rätt så stora marginaler verkar det som, så blir den ju mörk, vilket inte alla tycker om rent estetiskt. Där tycker jag ju att zeovitmetoden går för långt dock, och medvetet driver ner PO4 och gör korallerna för ljusa, och också förstås på gränsen till kollaps då inga reserver neråt finns.

Man kan ju då oavsett dra den nyttiga (iaf för mig) slutsattsen att dem svälter inte ihjäl över en dag utan det räcker med att testa fosfat och nitrat en gång i veckan och sjystera där efter.

Bild på ”nyaste” fisken, som jag haft några månader. Den kom in efter att jag tröttnat på agression från segelfenan som nu bor ensam i sumpen och sköter om mina fraggar. Acropororna har börjat fightas, detta kommer definitivt bli vanligare och vanligare. Ett par acros som äntligen börjat skjuta skott. Bifarian har än så länge en rätt udda form. Pikachun börjar växa till sig lite och är snart en liten koloni istället för en fragg. Några andra acros

ha ha ja men frågan är väl aktuell, behövs lite nya kommentarer i detta forum.då är dom olika från individ till individ. mvh mats

jag hörde på någon POD att flour gjorde korallerna hårdare i skelettet och inte lika benägna att stn:a. Undrar om det funkar som våra tänder och karies, man använder flour för att minska risken för karies med munskölj och för korallerna att dem blir mer motståndskraftiga mot bakterieangrepp som orskar STN på ett liknande sätt som händer med tänder och dåligt tandkött/kariesangrepp.

Uppföljning bara (innan jag kanske kommenterar lite mer): Efter ett dygn har PO4 sjunkit till de nivåer jag brukar ligga. matade inget mer , så karet kan "ta hand om" 0.02 mg/l (cirka) po4 om dagen. såklart kan det behöva verifieras med fler mätningar, under fler dagar, medelvärde osv, men jag ser samma varje gång, att oavsett hur jag höjer Po4 så går det tillbaka till tidigare värden på ett dygn.

Här har du svaret https://www.reef2reef.com/threads/interesting-reports-according-darwins-paradox.1004184/ Vitsen med zooxanthellerna är just att de kan ta upp PO4 direkt från vattnet - något som visas utmärkt i den artikel jag länkar till. MVH Lasse

Nu har det gått 8 månader till efter första bilderna. Jag har plockat ut många av kejsarna under sommaren för att få se lite polyper igen. inte ett lätt beslut men helt kejsarfritt funkar blev det ej. 1st multifaciatus simmar kvar. Övriga kejsare byttes ut mot lite gyltor och 5st små genicanthus watanabei. Kejsare de också men frivattenlevande och revsäkra. Skissar på en uppgradering till våren. skall nog inte ha mer koraller men mer vatten runt revet. Siktar på 220x80x70cm.

2 kejsare.

Se på länken i 4K! Alltid ett extra skimmer efter vattenbyte. Byter med ojämna mellanrum, alltid med Red Sea svart hink. Inga dino (hade ju ett litet recidiv som vi säger inom medicinvärden). Kejsarna börjar färga ut. Rätt hårt belastat nu. INGA tillsatser (förutom Balling såklart). Värden idag PO4: 0.018 mg/l NO3: 1.8 mg/l Ca: 445 mg/l Mg: 1490 mg/l KH: 8.6 dKH pH: Dygnsvarierar mellan 8.05-8.25 (kör ej med CO2 absorber) Nytt icp-MS/OES test snart för o se vad Fluor ligger, då jag ändå valt att prova detta (förmodligen inte en längre tid då jag inte har ngt problem just nu) Jonas

Tack @Ted Camenius ja det är Bakterie ludd i mätkoppen. Tänkte att det är det som gör svängningarna med kh stabilt ett tag sedan droppar det och får en notering i appen . köpte en ny pH probe milwakee kör med TM balling light just nu men är inte så nöjd får dosera så mycket mot innan. Var ej riktigt nöjd med köpet kändes nått fel men gav det en chans men nu iefyerhan så skulle man klart gått på sin magkänsla. kör du fortfarande med romans 2 part balling (

En till, tutorials om ICP-OES/MS, i största enkelhet. /Jonas