Blivande nybörjare undrar:

[Trollsvans]

Har fastnat för tanken på ett saltvattensakvarium, och börjat planera lite...

Jag har ett tomt 42liters vanligt rektangulärt akvarium (ca 50x30x30), och ett 48 liter sexkantigt(40 cm högt) som ska tömmas.

Tänkte lite att med en Rio Nanoskummare, en hemmabyggd ljusramp, och en cirkulationspump, så borde det gå att göra ett nanokar av någon av dom.

Detta medför så klart massor med frågor:

Ljus:

Hur mycket ljus?

Den 1x15W som sitter på 42litaren går så klart jättebort, däremot kan jag meckla ihop en ramp med powercompacts... Vad är lagom? 2x24, 2x36, eller 24+36W? Eller är det strunt samma, med tanke på det ringa djupet? Finns det nån maxgräns?

Cirkulation:

Lagom cirkulation sägs vara minst 10x akvarievolymen per timme. Maxgräns även där?

Skummare:

Är Rio Nano nåt att hänga i granen? Har även tittat lite på MiniFlotor och liknande, bättre eller sämre val?

Invånare:

Utöver de 4-7 kg LS jag tänkt mig (beror lite på vad som får plats, egentligen), och vad som nu kan tänkas medfölja där, vad kan man ha i en så liten balja?

Turbosniglar och eremiter verkar "självklara" efter att ha läst här... Hur många?

Finns det tillochmed någon fisk man kan ha i så litet?

Eller är det inte "lönt" att starta med ett så litet kar som nybörjare över huvud taget?

Vad har jag mer glömt att fundera på så här i planerings/dagdröms-fasen?

(läsa böcker kommer, ska raida biblioteket imorrn enligt rådande planer...)

//Troll

[Kajan]

Jag tror att du kommer ångra dig om du startar så litet. Jag tänkte likadant som du när jag skulle starta 54l men jag köpte ett 112 istället.

Rio skummaren har jag försökt få tag på ett tag nu så lycka till =)

Den är säkert helt ok, men tänk på att man får vad man betalar för.

Ljuset är jag inte så bra på men dom säger väl 1w per liter eller något likande.

lycka till

[Trollsvans]

Jo, jag räknar med att vilja ha mer, det vill jag ju redan...

Men det är en avvägning av plats( har redan 820 liter regnskogsterrarium, 160+180 liter sötvatten uppe, och 540 liter sötvatten till som ska upp), och ekonomi.

Saltvatten är ju en investering, och för en fattig student så är det inte riktigt tal om att köpa ett RSM eller liknande...

Uppstartskostnaden för ett, låt säg 150liters, blir ju rätt mycket högre än för ett 42liters... dels dyrare utrustning, sen 3½ gånger mer LS (största kostnaden), ytterligare mer ljus, och av ljuset tillkommer ju driftkostnad också.

Det här är tänkt som ett test, jag vill se om det är "roligt" (döööhh) med saltvatten, och framför allt, om jag klarar av det. Vill försöka minimera investeringen, ifall det "skiter sig", men det kanske är att skjuta sig i foten?

[barneth]

Sha!

Jag skulle vilja säga att det är endast Fantasi, plånbok och tid som sätter gränser. Med massor av fantasi så kommer du ganska långt utan fet plånbok. Har du desuotm massor av tid då kan du skapa och handla billigt, när tillfälle ges. Men vem har tid att vänta? Då är det plånka som gäller.

Vänligen /Micke

/Micke

[lottac]

Hej och välkommen!

Jo, jag fick höra då jag började för snart två år sen att ju större ju lättare. Jag startade med 240l, och jag ångrar mig INTE... Men jag förstår vad du menar men ekonomin. När man tillsätter olika ämnen, tex kalcium och magnsium så är det ju bra att ha fler liter ifall det blir fel. Sedan är det nog svårt att ha fiskar i så litet som du säjer. Du kan ju alltid prova med några sniglar och räkor och se hur det känns.

Mvh Lottac

[Shark Of Sweden]

Det är lättare med ett på 200 liter än ett så litet du har planerat! Sen kommer du villja ha större mkt snart:-)

[Lasse]

Det går utmärkt att starta med ett så litet akvarium och idag finns det gott om små fiskar som passar i sådana akvarier plus allt annat som finns runt om som räkor, eremiter osv. Kostnadsmässigt är dock frågan om du inte kommer billigare undan med att köpa ett Clownhotell eller AN 37 liter. I Clownhotellet finns allt och AN evolution 37 liter går utmärkt att köra skummarlöst. Utbytar av nanofisk brukar vara bra i Göteborgs (och närmaste omgivningens) butiker

MVH Lasse

[Trollsvans]

Det är lättare med ett på 200 liter än ett så litet du har planerat! Sen kommer du villja ha större mkt snart:-)

Som sagt, större vill jag redan ha, men det är inte direkt så man har råd med det från CSN... 200 liter blir mångdubbelt dyrare i uppstart, så det får nog vänta tills jag har en riktig lön...

Det går utmärkt att starta med ett så litet akvarium och idag finns det gott om små fiskar som passar i sådana akvarier plus allt annat som finns runt om som räkor, eremiter osv. Kostnadsmässigt är dock frågan om du inte kommer billigare undan med att köpa ett Clownhotell eller AN 37 liter. I Clownhotellet finns allt och AN evolution 37 liter går utmärkt att köra skummarlöst. Utbytar av nanofisk brukar vara bra i Göteborgs (och närmaste omgivningens) butiker

MVH Lasse

Lysrörsarmatur ca 600 kr

Skummare, ca 500 (miniflotor)

Cirkulationspump går på ungefär 300.

Dvs ungefär 1500.

Clownhotell kostar ungefär en tusenlapp till, och har väl lite mindre ljus, tillochmed.

Behöver man stoppa in mer ljus i clownhotellet, eller klarar man det mesta nybörjarvänliga på 2x18w?

Utöver att allt finnns med, och 15 liter extra, vad finns det mer för fördelar med clown?

Ytterligare fråga om min första ide:

Hur långt över vattenytan bör lysrören placeras? (för att inte få så mycket värmeutveckling)

I originalutförande sitter lampa och ballast på samma ställe, får väl se om det går att flytta...

[Laggeman]

Det behöver inte bli dyrare för att karet är större. Visst, det kräver mer salt när du startar upp, men du kan köra med lika mycket sten, kan bli lite fjantigt kanske att se på, men det går att komplettera upp senare, och teknik och invånare kan du också ha samma utav. Flytta över innehållet i en av dina mindre burkar till ditt 540, gör sedan om det mindre till salt.

Då slipper du köpa ny ramp samt att du kan lägga de pengarna på lite mer LS och en cirkulationspump till istället.

Du kommer inte att ångra dig, tvärtom. Annars är Lasses förslag inte fel, ett färdigt nano är också helt ok.

[Wiking]

Kostnad och storlek har ett klart samband, med storleken så ökar kostnaden (normalt) för

- salt

- armatur

- pumpar

- spårämnen/tillsatser

- buffring av Ca, Mg osv

- djur

- pumpar

listan kan göras lång.

[Familjen]

"Lysrörsarmatur ca 600 kr

Skummare, ca 500 (miniflotor)

Cirkulationspump går på ungefär 300.

Dvs ungefär 1500.

Clownhotell kostar ungefär en tusenlapp till"

Clownhotell finns (iaf i Sthlm) att få tag på för under 1700:-

[Trollsvans]

Det behöver inte bli dyrare för att karet är större. Visst, det kräver mer salt när du startar upp, men du kan köra med lika mycket sten, kan bli lite fjantigt kanske att se på, men det går att komplettera upp senare, och teknik och invånare kan du också ha samma utav. Flytta över innehållet i en av dina mindre burkar till ditt 540, gör sedan om det mindre till salt.

Då slipper du köpa ny ramp samt att du kan lägga de pengarna på lite mer LS och en cirkulationspump till istället.

Du kommer inte att ångra dig, tvärtom. Annars är Lasses förslag inte fel, ett färdigt nano är också helt ok.

Färdigt nano vore absolut det bästa, jag gillar tanken på "just add water"-stilen.

Troligen kommer 160litaren att avvecklas hur det än blir, däremot tror jag inte på att behålla ordinarie ljusramp (2x30 w känns klent...). Har förvisso en kvicksilverarmatur på 80W och en vanlig E27armatur på nåt liknande, jag vet dock inte vilket spektrum lamporna finns i, sitter i dagsläget en ReptiGlo 2.0 6400K 75W i den ena, och en 60W växtlampa i den andra. Finns det 10000K till E27?

Dessutom stiger kostnaden på skummare rent astronomiskt, verkar det som,och det är väl en rätt så central punkt, speciellt för mig som gillar att överdimensionera filtrering och sådant...

Att bygga ut mängden LS efter hand är så klart en bra ide, det verkar om inte annat vara vanligt att börja med en mindre mängd under inkörningsperioden för att sedan fylla ut helt.

Dessutom, som Wiking påpekade: man får in mer roligt i ett större akvarium.

Fördelen med en liten balja är att den är så lätt att få fylld..

Visst vill man så klart ha en större balja, men jag vill nog hellre lära mig krypa innan jag lär mig springa.

"Lysrörsarmatur ca 600 kr

Skummare, ca 500 (miniflotor)

Cirkulationspump går på ungefär 300.

Dvs ungefär 1500.

Clownhotell kostar ungefär en tusenlapp till"

Clownhotell finns (iaf i Sthlm) att få tag på för under 1700:-

Där uppe i norr ja..

Finns det måhända flera storlekar på det? AN Evolution kostar ju något liknande för 37 liter.

[Wiking]

Visst vill man så klart ha en större balja, men jag vill nog hellre lära mig krypa innan jag lär mig springa.

En ödmjuk och bra inställning.

Jag skulle aldrig satsa på en skummare i ett kar på typ 30 - 75 liter. Mycket oväsen för så lite. Det löser man enklare genom veckovisa vattenbyten.

[Trollsvans]

Jo, jag tror det är bra tänkt.

Som nybörjare skulle man ju vara helt nojjig om marn råkade haverera ett kar man lagt ner många tusen på... Mindre orolig om man lagt ner avsevärt färre tusen, och framföraallt, inte har så många stackare i...

Är det alltså "ovärt" att ha skummare i så små? Bättre byta hur många procent vatten i veckan? Jag kör 20-40% på sötvattnet...

(Som inte ens nybörjare har man ju läst recept på "skummare ska man ha")

[Wiking]

Är det alltså "ovärt" att ha skummare i så små? Bättre byta hur många procent vatten i veckan? Jag kör 20-40% på sötvattnet...

(Som inte ens nybörjare har man ju läst recept på "skummare ska man ha")

Hur man sätter upp och driver ett saltvattensakvarium kan diskuteras i evigheter utan att man blir klok. Alla 'kör' på sitt eget sätt, de flesta med framgång, för en del blir det bakslag, ibland ganska ordentliga sådana.

Jag skulle aldrig satsat på en skummare i ett så litet kar. Kostar för mycket, tar plats, skall tömmas och göras ren osv.

Jag måste dock tillägga att Skummare och Levande sten är sedan 20-30 år tillbaka den bäst beprövade och det mest vedertagna sättet att driva ett saltvattensakvaium på. Även om jag personligen har börjat ifrågasätta Levande sten.

Angående vattenbyten så finns det trådar här på SG där man diskuterat nödvändigheten och frekvensen. Samma där, alla har sin egen uppfattning. Själv byter jag 13% varje vecka. Jag har ett överbelastat kar med en för klen skummare.

[Trollsvans]

Jo, att alla har sitt eget sätt, det har märkts.

Samma inom orkidevärlden, så jag är van...

Vad gäller LS finns det säkert oändliga metoder att rena saltvatten, däremot är väl LS en "väl beprövad" metod, och fungerar uppenbarligen.

Dessutom är det nästan det som lockar mest med saltvatten... allt skoj man kan få på köpet.

Skummare vore väl kanske overkill, förstår jag... men å andra sidan, "dumt att chansa", "overkill works" osv.

Dessutom vill jag nog ha en enbart för det höga nöjet att kunna dissekera den, lära mig hur den fungerar och varför, och ägna mig åt "backwards engineering", så jag kan bygga en egen. Funkar det på säckpipa funkar det med en jämra skummare

Hur är det med rent havsvatten vid vattenbyte? Funkar det, eller varierar salthalten överallt?

Absolut inte varje gång, men lite då och då, bara som en fundering.

Samma med osmos... har filter, men det är så sabla trögt, så jag är inte tålmodig nog att vänta på 10-20 liter i veckan (går åt en del till terrariet också)... 50/50 osmos och kranvatten vid byte, funkar det, eller är det lika bra att köra allt på osmos?

[Laggeman]

I havet finns så mycket smuts och oönskade ämnen, så det funkar bara om man bor nära kusten och kör ett kallvattensakvarie.

Tror inte du får ut något av att köra 50/50 osmos/kranvatten, det är liksom inte lönt. Skiten kommer ändå.

[Trollsvans]

Ok, då får det bli ren osmos, och hemmablandat vatten...

Nån som hade nån koll på hur högt ovan ytan lysrören behöver hamna för att inte värma så mycket?

(i originalutförande sitter ballast och lysrör fast på samma "bräda", får se om det går att ändra på...)

[DaTrucka]

Kul att vi får en saltis till här på framsidan.

Personligen så skulle jag satsa på 160 litaren och byggt om den till salt. Du kan köra med skummaren du tänkt till nanot, lite mer salt och så går ju åt men det är mycket lättare att hålla stabila värden i ett lite större kar, kör 10% vattenbyte i vecka till att börja med, dock inte dom första 2månaderna. Senare kan man börja laborera med andra tillsattser om man tycker det behövs.

Ljus behövs ju mer om du ska ha stenkoraller och andra lite mer krävande djur. Jag har en 2x30w T8 ramp som bara skräpar, den kan du få om du kommer förbi och tittar på mitt kar;). Den kan du ha som komplement i början innan kulor börjar komma in.

Havsvatten? Nä, såvida du inte tänkt hämta vattnet i nordnorge på 30meters djup.

Ls går väl åt ungefär 20kg till 160 liter om man vill ha någorlunda hyffsad aquascaping, men det går utmärkt att ha faxesten eller död ls som bas, sedan stoppar du i 5-10 kg "äkta" ls så du får in faunan, det tar visserligen lite längre tid att få igång karet på det sätten men det blir billigare.

Vad du än beslutar dig för storlek så är jag övertygad om at det kommer bli bra.

[Trollsvans]

Ah, komma förbi och beskåda kar gör jag gärna, frågan är när det finns tid... nåja, det går nog att ordna.

Vi får väl se vad det blir av det hela... Måste få igång 540litaren först, så jag kan avinstallera 160litaren, sen går det nog att göra nåt spännande av det...

Då har jag sommaren på mig att läsa böcker och planera...

[Trollsvans]

Ponera att det nu blir ett 160liters...

Vad rekommenderar folk för "storlek" på skummare?

Likaså belysning, gissar på 2x70W MH? Finns det i nån färdig armatur?

Vad kan man ha för skojig fisk däri sen? (Saknar angivelser om det i artbeskrivningarna...)

Har för övrigt roat mig med att läsa "The complete idiot's guide to marine aquaria", och det är nu uppenbart att titeln inte åsyftar läsaren...

[Nizztos]

Bara för att jävlas med dig så skall du få en åsikt till Denna åsikt är liksom alla andra bara värd så mycket du själv vill.

Jag hade börjat med det mindre karet. Alltså 50-100 liter (give or take).

Min motivering:

160l är också "för litet". Det är dock dyrare att starta än ett 50-100l. Om du bestämmer dig för ett större kar senare är det, gissar jag, troligt att i 160l fallet så upgraderar du det (och har då inte mycket tillbaks på investeringen). 50-100l karet behåller du samtidigt som du skaffar ett nytt större och har då kvar din investering, som samtidigt var lägre från början.

Om det är så att det oavsett storlek på det kar du skall starta är det enda karet du kommer ha inom de närmsta åren så kanske 160l är vettigare. Personligen hade jag nog själv i det läget valt ca 100l då jag inte tror man får i så väldigt mycket roligare saker i 160l mot 100l. Det kan jag dock inte motivera utan där är onekligen andras åsikter mer värda än min.

[Trollsvans]

Nackdelen med "50-100 liter" är så¨klart att sådana kar inte finns i min samling för tillfället...

Men jag förstår precis vad du menar, det är ju uppstartskostnaden jag suttit och harvat med ett par veckor med motiveringar fram och tillbaka.

Skulle jag sen skaffa större så är det nog tänkt att jag använder sakerna från det redan väl inkörda, dels för att de är just inkörda, dels för att inte behöva köpa allt nytt...

Just nu är väl tanken att göra om delar av 160litaren till sump (typ högersidan) för att få plats med en del kul grejer (t ex skummare!) utom synhåll, samtidigt som man minskar ner volymen lite.

Förutsatt att det blir det karet, och förutsatt att det öht blir salt...

Nåt större blir det iallafall inte tal om i dagsläget, har fullt som det är, så litet är bra...

Och det blir inte anskaffande av fler kar inom X antal år heller, iaf itne som det verkar nu.

Kommer (troligen) att flytta om 1-2 år, beroende på jobb efter skolan osv, så det känns som att det får räcka med dom jag har eller har på gång.

Men visst hade det varit skoj att smäcka upp ett 300+ salt också... även om det inte räckt så långt...

[Rocks]

Hej Trollsvans

Hvis du inte har købt akvariet findes der nu færdigt 58 L inkl skummer og korrekt 10.000 K lys for 1599 dkr ca 1850 sek.

http://www.akvarieudstyr.dk/soegning/soegprodukter.asp?ord=Nano+Saltvandsakvarium+58+liter.

Der er et rigtigt godt begyndersæt til et par klovnfiska, anemone, rejer m.m.

Morten

[Trollsvans]

Nope, har inte köpt något än, det här är planer för som tidigast till hösten.

Clownhotellet finns även här uppe, vi får väl se vad det blir.

Tack för tipset iaf!