NP-filter Vodkametoden

[DSB]

Man fick för många kraschar.

Då metoden är mycket känslig för mängden votka samt också har mycket nitrat-fosfat som tillförs med matningen av fiskarna. Om man t.ex. åker bort och inte matar någon eller några dagar och ändå tillförde votka (automatisk doserpump) så kraschade karet.

Det verkar vara en riskfyld metod.

Och tack för svaret tropfrog.

[Lasse]

Men du har ju mätbara fosfatnivåer, och allt i denna tråden tyder på att vodka klipper fosfaten innan den börjar ta nitrat. Hur detta går till kan jag inte förklara men kanske kan det hjälpa dig i dina strävanden mot ett algfritt akvarium. Så fort fosfat är omätbart skulle jag nog råda att dra ner på vodkan ordentligt.

Jag lovade Svärd att inte skriva några mer teoretiska inlägg i denna tråd och det gör jag inte heller, bara citerar ett tidigare inlägg jag gjorde i tråden

Citat:

Ursprungligen postat av Clownen

Här är diagrammet från sidan tre som jag länkade till i den tyska artikeln om någon missade den:

I detta fall tar det ca en månad innan värdena är nere på noll så bli inte förvånade om ni inte märker något omdelbart resultat. Nitraten verkar inte påverkas alls de första 29 dagarna för att sedan falla snabbt till noll. Fosfaten däremot sjönk nästan omelbart till en lägre nivå men det krävdes en längre period för att få ner det till noll. Man märker även att fosfaten kommer tillbaka när dosering avtar.

Har någon gjort liknande jämförelser? (Slut på Clownens inlägg, kommentar Lasse)

Citat Lasse

Grafen stärker min misstanke om att vodkametoden först gynnar de syrekrävande heterotrofa bakterierna - deras tillväxt kräver fosfor. När de sedan bildat ett täcke med syrefria områden så sker denitrifikationen. Uppgången av fosfor efter några dagar är intressant. När nedbrytningen sker i sanden bör pH:t där sänkas. Under normalt pH i saltvatten (8,3) och i närvaro av kalcium flockas en del fosfat som kalciumfosfat. När detta väl är bildats är det olösligt så länge pH:t inte går under ca 7,7. Flocken faller till botten eller in i filtret. Om det bildas temporära områden med lågt pH i sanden kan det teoretiskt tänkas att en del av kalciumfosfaten löses upp igen och därav en högre fosfathalt. Man borde (om man har känsliga metoder) se en stegring av kalciumnivåerna. Observera - detta är bara en teori - jag vet inte

MVH Lasse

Edit: Om jag skulle bedömma att jag skulle behöva köra vodkametoden så skulle jag köra den försiktigt till värdena blev låga och sedan avsluta den lika långsamt som jag började, absolut inte avsluta tvärt. Sedan skulle jag sätta in andra åtgärder för försöka hålla värdena lågt (mindre belastning, mindre mat, mer betande djur, större mångfald) Skulle detta misslyckas skulle jag kanske köra metoden igen ner till låga nivåer och stoppa upp igen. Jag tror Clownen kör så.

Ni som orkar, läs igenom mitt mastiga inlägg #56 igen. Jag tror att det innehåller de flesta basfakta man behöver för att förstå vad som händer

[DSB]

Men kansje ni som vet kan beretta hur man märker när det är dags att avsluta vodka metoden jag är nybörjare innom saltvatten men tänker innte sluta föran jag slutar andas har blivit samma pasjon som dykningen

Nu har ju inta jag använt denna metod, men jag antar att när man blivit tillräckligt erfaren så får man en "känsla" för när förändringarna börjar komma.

T ex jag har hållit på över 30 år med sötvatten och jag behöver inte mäta och undersöka för att upptäcka fel, det upptäcker jag så fort jag får syn på akvariet.

[crille]

man skall ha i åtanke att det inte finns dundermedel,men jag tror både zeovit och vodka funkar,om man kör lugnt,jag ska köra zeovit-metoden,till bakterierna är slut,sen blir det zeolith+vodka,men jag kommer att dosera veckovis.

nockner,tyvärr är det ofta för sent i saltvatten,om du upptäcker fel.jag hatar att mäta men anser det som ett måste i saltvatten.

kan det vara så att zeovit-metoden är en förfining av vodkametoden,att man byter zeolith och därmed får ut svavelföreningar,som annars stannar i levande stenen,bara en fundering.

[tropfrog]

Men kansje ni som vet kan beretta hur man märker när det är dags att avsluta vodka metoden jag är nybörjare innom saltvatten men tänker innte sluta föran jag slutar andas har blivit samma pasjon som dykningen

Ett tecken på att det är dags att bromsa är väl om man inte kan mäta vare sig nitrat eller fosfat. Har man inte dessa näringar i karet och ändå har alger tror jag att man kan fortsätta mycket försiktigt. Har man omätbar nitrat och fosfat samt algfritt är det deffinitivt dags att trappa ner. Om man skulkle känna stanken av ruttna ägg ur karet är det redan för sent.

Kul att du har fastnat så för hobbyn. Själv är jag lika glad i akvaristik som dykning. Men efterssom jag sysslar med fridykning så kan jag inte säga att jag tänker sluta när jag slutar att andas

MVH

Magnus

[DSB]

nockner,tyvärr är det ofta för sent i saltvatten,om du upptäcker fel.jag hatar att mäta men anser det som ett måste i saltvatten.

Ja jag glömde att tillägga att saltvatten är mer komplicerat och här är det ett måste att hålla koll på värderna, men jag menar att med hjälp av värderna och lite känsla så klarar man sig långt.

[crille]

Ja jag glömde att tillägga att saltvatten är mer komplicerat och här är det ett måste att hålla koll på värderna, men jag menar att med hjälp av värderna och lite känsla så klarar man sig långt.

exakt

[Hultis]

tänkte att jag fortsätter på denna tråden då det handlar om vodka,

blev lite inspirerad av folks resultat på vatten värden och minskning av alger tack vare vodka så jag började med 0,5 ml för ca 2-3 veckor sedan och kör fortfarande på det för den mängden räckte för att bli av me algerna.

det slog mig idag när jag tittade in i burken, att precis när dom "vanliga" bruna algerna försvann från bakrutan och stenen började det växa bryopsis alger istället??

någon som kan ha en fundering på om den finns nåt ämne i vodkan som bryopsis alger kan växa utav?

hade inga bryopsis i i burken innan jag började med vodkan, eller är det bara slumpen tro?

[Wotan]

Svärd, hur har det funkat med doserpumpen? Är lite sugen att skaffa samma till vodkadosering...

[acuario]

fungerar finfint. jag är supernöjd.

[crille]

tänkte att jag fortsätter på denna tråden då det handlar om vodka,

blev lite inspirerad av folks resultat på vatten värden och minskning av alger tack vare vodka så jag började med 0,5 ml för ca 2-3 veckor sedan och kör fortfarande på det för den mängden räckte för att bli av me algerna.

det slog mig idag när jag tittade in i burken, att precis när dom "vanliga" bruna algerna försvann från bakrutan och stenen började det växa bryopsis alger istället??

någon som kan ha en fundering på om den finns nåt ämne i vodkan som bryopsis alger kan växa utav?

hade inga bryopsis i i burken innan jag började med vodkan, eller är det bara slumpen tro?

bryopsis,verkar vara en alg som trivs i rent vatten,troligen har du fått ner nitrat fosfat.laserbengan har

stora problem med dessa,trots han har noll på tester,(olika fabrikat oxå)korallerna har en bra tillväxt hos

honom.han kör zeovit.

hur ser det ut hos dig nu Hultis?

[stigigemla]

När man kör med kalkvatten fäller fosfat ut på inredningen i karet. Bryopsis skall kunna ta upp detta.

[crille]

ja,fast bengan kör bara kalkreaktor.verkar vara en alg som gillar rent vatten.

stig,är det stora mängder fosfat det handlar om?

[stigigemla]

Det är ju omöjligt att säga. Det beror på hur länge man kört med kalkvatten, hur högt pH:t var och hur mycket fosfat man fått i med maten. Men förr eller senare tar fosfatreduceringen det.

[Hultis]

bryopsis,verkar vara en alg som trivs i rent vatten,troligen har du fått ner nitrat fosfat.laserbengan har

stora problem med dessa,trots han har noll på tester,(olika fabrikat oxå)korallerna har en bra tillväxt hos

honom.han kör zeovit.

hur ser det ut hos dig nu Hultis?

Det är oförändrat. har sån tur än att dom inte har satt sig i hela karet,peppar peppar men bakrutan och pumparna gillar dom, det är en sten som är ganska drabbab men inge allvarligt,

tastade vattnet häromdagen och det är 0 i fosfat och nitrat. enda fördelen är att korallerna växer bra =) + att det har börjat växa endel macro alger på stenen där bryopsisen sitter.

men jag blev bara så förundrad när det slog mig att bryopsisen har böjat växa nästan direkt efter jag började me vodkan. "ja alltid ska det vara nåt" tänkte jag då, precis när man fått ned nitraten och algerna är borta på rutan..

[crille]

verkar som denna alg trivs i samma värden som korallerna,kör du fortfarande vodka,hur mycket?

[Hultis]

verkar som denna alg trivs i samma värden som korallerna,kör du fortfarande vodka,hur mycket?

ja det verkar så.. ja jag började på 0,5 ml/100L i ca 3 veckor sen hade jag ett uppehåll för att se hur bryopsisen reagerade på det men det hände inget med den, efter en vecka började jag igen på 0,5ml i några dagar sen ökade jag på till 1ml/100L och det kör jag på än, skulle det hända nåt med karet och värdena så vill jag kunna avbryta metoden rätt så snabbt och det kan man väl göra skapligt fort tycker jag från 1ml.

[Hultis]

har dock inte sett några negativa effekter utav att rensa bort lite skit, sist fick jag en tredjedels hink av alger! var lite rädd för spridningen men dom håller sig i schack.

har ett nytt projekt på G men det tar jag senare i en annan tråd iaf. men skulle man låta bli isf att överföra "bryopsis smittat" vatten mellan olika kar? och skulle man helst undvika Ls oxå fast den inte har alger på sig?

detta var väl fel fråga i fel tråd oxå men........... sorry svärd

[Lasse]

Hej

Det är troligtvis en fråga om konkurens. Man får aldrig glömma att även om mätningarna visar 0 i fosfat och nitratnivåerna betyder inte detta att det inte cirkulerar några näringsämnen i karet. Det enda det säger är att näringsämnena tas upp så snabbt så att inte ett mätbart överskott bildas. I detta fall verkar det vara så att Bryopsis gynnas av låga nivåer av näringsämnen genom att tillväxttakten av de andra algerna minskas (det finns helt enkelt "sittplatser" över). Bryopsis verkar för mig också vara en ganska långsamväxande alg. Jag har två kollonier i mitt äldsta 27 liters och de tillväxer - men ganska långsamt. Jag låter dem vara kvar tillsvidare för jag tycker faktiskt de är ganska vackra och de gör nytta genom att binda näringsämnen.

Det är möjligt att man kan använda Bryopsis som en biologisk indikator på låga nivåer av lösta näringsämnen. Om sedan vattnet är "bra" eller inte beror ju på vad man skall använda det till.

MVH Lasse

[stigigemla]

Om du kör vattnet till det andra karet genom ett UV filter dör alla algsporer. Men du kommer förr eller senare att föra över alger med händer, håv, algskrapa, en levande sten eller något annat.

[Hultis]

ja man får nog helt enkelt stå ut med dom.. nån gång försvinner dom väl kanske om jag så ska bli 80 år ska jag vänta ut dom!!

skulle man då kunna gå tillbaka i processen och skippa vodka, rowa och diverse saker för att få dom att må sämre av dåligare vatten kvalité eller skulle det bara bli sämre? verkar som att när dom väl har kommit så har dom bestämt sig för att stanna..

[Wotan]

"Garagesprit" diskuterades i början av tråden och att den ev. kunde vara olämplig då den kan innehålla andra saker. Jag förstår inte vad det skulle kunna vara och vilken skadlig inverkan det skulle kunna ge på karet. Förutsatt att den kan drickas av människor, borde den då inte vara "ren" nog till att kunna användas i akvariesyfte?

[crille]

det är kanske mer finkeloljor i den,tycker det är dumt att chansa det är ganska billig metod även om man köper svensk bolags-vodka

[Wotan]

Har någon en teori vad dessa finkeloljor kan ha för inverkan?

[GustavF]

Finkelojlor är väl på inget sätt farliga? Men de smakar förstås sk*t.