Här är hur det blir på ett ungefär baserat på butikspris jag precis såg (men kan vara billigare, upp till butik).

 

 

 

2 timmar sedan, jonasroman skrev:

Det är ett måste. Ngt vi skriver o säger. Som med alla mätinstrument. När du gjort det har du mkt mkt hög accuracy. Mitt senaste ICP versus MTE postas här

Det är tyvärr otydligt i manualen att det är ett måste.

 

Nu har jag kalibrerat kalcium och magnesium utifrån ICP-MS testet så då hoppas vi på att det funkar.

 

Intressant är att mitt kalcium måste varit skyhögt förut om det stod 485 i ME förut och nu när det faktiskt är 480 så står det 420.

 

En sista sak som jag glömde att nämna är att åt minstone med fosfaten (den parameter jag kunnat testa länge) så även om den inte skulle vara helt rätt så är märningarna så precisa så att det går att se trender vilket ofta kan vara viktigare.

 

Jag kunde till exempel se mitt fosfat gå ner när jag var iväg på semester och agera.

1 timme sedan , Oscarhaglund skrev:

Det är tyvärr otydligt i manualen att det är ett måste

Håller med. Tyvärr är jag inte längre ansvarig för manualen i detalj, skulle vilja att detta var tydligare. Men med tiden kommer det budskapet spridas. Det ser jag till så fort jag får chansen. 

Om man nu ska kalibrera så står det att man ska använda en 0.1ppm referens för RedSea Pro. Var får man tag på en sådan? 
 

Går det att spä ut en 0.2 referens?

On 2025-08-21 at 11:06, Oscarhaglund skrev:

Om man nu ska kalibrera så står det att man ska använda en 0.1ppm referens för RedSea Pro. Var får man tag på en sådan? 
 

Går det att spä ut en 0.2 referens?

Bra fråga, även den infon ville jag ha med i manualen, men som sagt, tyvärr är jag inte längre manusförfattare i detalj. Precis, du späder bara 0.2 and med 50% RO. Allra bäst är att späda med ATI ref lösn, den på 1000 ml du vet. 

med ganska stor sannolikhet kommer vi själva att snart erbjuda ref lösningar, för jag vet att det år lite bökigt att hitta. Det är ju bara FM; som har, o dom kostar en del o är bara på 100 ml tror jag. Våra kommer såklart vara på mer. men tills vidare, späd 50/50, helst med ATI ref, men annars ok också med RO/dest vatten

On 2025-08-21 at 11:06, Oscarhaglund skrev:

Om man nu ska kalibrera så står det att man ska använda en 0.1ppm referens för RedSea Pro. Var får man tag på en sådan? 
 

Går det att spä ut en 0.2 referens?

sen skall sägas, både no3 o po4 behöver du oftast inte kalibrera alls. jag har gjort en uppdatering (version .34) där PO4 o NO3 är extremt finjusterade, så det skall inte behöva kalibreras. 

 

men, det skadar ju aldrig, o är ju kul ibland att mäta mot ref vätskor, då är man ju liksom 100%

 

Orimliga fluktuationer här. De seaste två mätningarna är kalibrerade mot ICP-MS från den 12e augusti (1331). Magnesium kan inte svänga så här mycket så det måste i princip vara mätfel.

Vad händer om du kör exempelvis 4 tester i rad med 1 timmes uppehåll emellan?

MVH Lasse

6 hours ago, Lasse said:

Vad händer om du kör exempelvis 4 tester i rad med 1 timmes uppehåll emellan?

MVH Lasse

Mindre fluktuationer men mätningarna är fortfarande orimliga. Finns inte en chans att jag har gått ner så mycket på en månad. Jag gissar att det som påverkat mätningarna är de vanliga sakerna som den återkommande pumpkalibreringen var 8e vecka mm.

Det är fortfarande för dåliga resultat för att vara användbart för magnesium. Inte för att det spelar så stor roll egentligen då jag egentligen inte tycker man behöver mäta det alls.

2 timmar sedan, Oscarhaglund skrev:

Mindre fluktuationer men mätningarna är fortfarande orimliga. Finns inte en chans att jag har gått ner så mycket på en månad. Jag gissar att det som påverkat mätningarna är de vanliga sakerna som den återkommande pumpkalibreringen var 8e vecka mm.

Det är fortfarande för dåliga resultat för att vara användbart för magnesium. Inte för att det spelar så stor roll egentligen då jag egentligen inte tycker man behöver mäta det alls.

Har du kontrollerat mot ICP eller dropp-test?

2 hours ago, nike83 said:

Har du kontrollerat mot ICP eller dropp-test?

12 augusti mot icp ms. Det är praktiskt omöjligt att gå ner så mycket sedan dess. Men det spelar egentligen ingen roll. Det stora problemet är inte hur nära rätt värde vi är utan hur stor mätningarna skiljer sig över tid för något som antagligen knappt ändrat sig.

Den enda anledningen till att testa magnesium är för att göra mindre doskorrektioner över lång tid men då behöver man kunna se en trend som går att lita på. Det går inte här.

13 timmar sedan, Oscarhaglund skrev:

12 augusti mot icp ms. Det är praktiskt omöjligt att gå ner så mycket sedan dess. Men det spelar egentligen ingen roll. Det stora problemet är inte hur nära rätt värde vi är utan hur stor mätningarna skiljer sig över tid för något som antagligen knappt ändrat sig.

Den enda anledningen till att testa magnesium är för att göra mindre doskorrektioner över lång tid men då behöver man kunna se en trend som går att lita på. Det går inte här.

jag förstår fortfarande inte vad som inte är möjligt? Är det den långa trenden eller är det alla mätningar den 2a september du syftar på? när doseras din Mg på dygnet?

22 minuter sedan, nike83 skrev:

jag förstår fortfarande inte vad som inte är möjligt? Är det den långa trenden eller är det alla mätningar den 2a september du syftar på? när doseras din Mg på dygnet?

Nedgången från 1448 till snittet 1255 ungefär under en månad skulle jag tro. Vore väldigt intressant om du kunde göra en ny mätning nu med helt färska reagenser.

MVH Lasse

bästa är väll att jämnföra med ett salifert test, hade även varit intressant att se trenden och variationen på KH och Ca. det kan säkert lasse eller jponas svara på men är det inte så att magnesium och calsium har något slags förhållande mot varandra. får för mig att man kan få mätfel på mg om ca är väldigt högt men kan va nått som min hjärna har fantiserat ihop.

1 hour ago, nike83 said:

jag förstår fortfarande inte vad som inte är möjligt? Är det den långa trenden eller är det alla mätningar den 2a september du syftar på? när doseras din Mg på dygnet?

Att gå ner ungefär 170ppm på en månad. Det skulle motsvara en åtgång på 530ml magnesiumsulfat och 900ml magnesiumkloridhexahydrat utöver det som jag doserar för att hålla jämnvikt.

Magnesium används i ett förhållande på 5-10% jämfört med kalcium https://www.reef2reef.com/threads/just-say-no-to-magnesium-testing-rmm-is-born.1017528/ det innebär att ett tapp på 170ppm magnesium borde innebära en extra åtgång pp 1700-3400ppm kalcium.

Detta motsvarar ungefär 1800-3600 liter kalciumhydroxid extra (utöver den canliga förbrukningen som är på 270 liter på 30 dagar).

Magnesiumförbrukningen är jättelåg i akvarier, vilket är varför jag doserar 100ml randys magnesium en gång i veckan för att komplettera till min kalciumhydroxid samt lite NaCl fritt havssalt en gång om dagen för att kompensera 2 part (så att det blir balling).

1 hour ago, Lasse said:

Nedgången från 1448 till snittet 1255 ungefär under en månad skulle jag tro. Vore väldigt intressant om du kunde göra en ny mätning nu med helt färska reagenser.

MVH Lasse

Man kan inte bara byta reagenser sådär enkelt i ME. Dessutom är det rätt dyrt då det är bulkförpackningar.

46 minutes ago, izfisk said:

bästa är väll att jämnföra med ett salifert test, hade även varit intressant att se trenden och variationen på KH och Ca. det kan säkert lasse eller jponas svara på men är det inte så att magnesium och calsium har något slags förhållande mot varandra. får för mig att man kan få mätfel på mg om ca är väldigt högt men kan va nått som min hjärna har fantiserat ihop.

Problemet är att det inte finns bra hemtester för magnesium som är tillräckligt träffsäkra för stt vara praktiskt användbara. När jag testade hemma med salifert förut så låg jag ofta 100+ fel jämfört med ICP. Därför jag slutade testa magnesium själv.

Det första resultatet med en stjärna är efter kalibrering mot ICP-MS. Efter detta stängde jag av min supplementdosering av kalciumklorid (doserar bara 55ml om dagen utöver kalciumhydroxiden som är basen i min dosering) för att få ner Kalcium lite över tid. Det är därför den gått ner, inte för att det skett något ökat upptag.

1 timme sedan , Oscarhaglund skrev:

Problemet är att det inte finns bra hemtester för magnesium som är tillräckligt träffsäkra för stt vara praktiskt användbara. När jag testade hemma med salifert förut så låg jag ofta 100+ fel jämfört med ICP. Därför jag slutade testa magnesium själv.

Det första resultatet med en stjärna är efter kalibrering mot ICP-MS. Efter detta stängde jag av min supplementdosering av kalciumklorid (doserar bara 55ml om dagen utöver kalciumhydroxiden som är basen i min dosering) för att få ner Kalcium lite över tid. Det är därför den gått ner, inte för att det skett något ökat upptag.

Jämförande värden de sista 5 åren

EDIT - tänkte fel. Salifert och Hanna Marine Master ger resultat i ppm - ICP ger i mg/L. Därför får man räkna om Salifert och Hanna Marin Master till mg/L. Konverteringen är då 1,024 * avläst värde. 1,024 är den riktiga densiteten - inte de relativa. I normala fall när vi pratar om låga värden av ett ämne så slår inte omvandlingen så mycket men här är det värden kring 1300 - då gör det skillnad. 1300 ppm = 1331 mg/L.

Då blir det bättre men fortfarande några idiotvärden - men svårt att veta varifrån

Slänger in Kalciumet också för skoj skull

Vad gäller mina kalciumvärden så tror jag en smutsig kyvett och gammal reagens spelar roll sista året

MVH Lasse

När jag får tillbaks en ICP test så stänger jag av doseringen ett tag om värdet var för högt - var det för lågt mäter jag med Salifert och justerar upp de antal mg/L som rekommenderas på salifertskalan men bryr mig inte om själva värdet

MVH Lasse

Ändrat 4 timmar sedan4 tim av Lasse

On 2025-09-02 at 10:16, Lasse skrev:

Vad händer om du kör exempelvis 4 tester i rad med 1 timmes uppehåll emellan?

MVH Lasse

Det har jag gjort ngr hundra ggr. Precision +- 20 ppm gällande Mg, 6 ppm gällande Ca.

4 timmar sedan, Oscarhaglund skrev:

Att gå ner ungefär 170ppm på en månad. Det skulle motsvara en åtgång på 530ml magnesiumsulfat och 900ml magnesiumkloridhexahydrat utöver det som jag doserar för att hålla jämnvikt.

Magnesium används i ett förhållande på 5-10% jämfört med kalcium https://www.reef2reef.com/threads/just-say-no-to-magnesium-testing-rmm-is-born.1017528/ det innebär att ett tapp på 170ppm magnesium borde innebära en extra åtgång pp 1700-3400ppm kalcium.

Detta motsvarar ungefär 1800-3600 liter kalciumhydroxid extra (utöver den canliga förbrukningen som är på 270 liter på 30 dagar).

Magnesiumförbrukningen är jättelåg i akvarier, vilket är varför jag doserar 100ml randys magnesium en gång i veckan för att komplettera till min kalciumhydroxid samt lite NaCl fritt havssalt en gång om dagen för att kompensera 2 part (så att det blir balling).

Mg följer salthalten. Tex häromdagen doserade min ATO 10 liter Ro i mina 500 liter, då jag glömde fylla på den. Då går Mg ner såklart med cirka 40 mg/l.

Så man ser ofta fluktuationer i Mg, i o med dess höga konc.

Hej. kort: Vill man ha support på sin MTE så får man inte det av mig på diverse forum, ej heller här, utan av FT på deras sida. I särskilda fall hjälper även jag till där. Skicka en sk ticket och dom svara inom 24 timmar!

vad gäller accuracy o precision finns den informationen i våra manualer. Lasse har frågat ngr gånger, och här är precisionen resp accuracy:

Ca: 6 mg/l

Mg: 15-20 mg/l

KH: 0.12 dKH

PO4 (red sea). 0.005 mg/l

PO4 (FT) 0.01 mg/l

NO3(FT): 0.5 mg/l

@Oscarhaglund ser du stora variationer som ej beror på saker i karet, är det en isolerad händelse hos bara dig. Ett tips är, att du kollar den blå pumpen. Vi har haft ngr fall där den inte tömt perfekt=kan bli stora fel på Ca, KH, mg framför allt. Åtgärden är att klicka loss pumpen, torka av axeln. I ngr exemplar verkar det vara för mkt fett på rullarna som gör att axeln har sämre friktion.

Detta kan vara orsaken i ditt fall.

På FT sida, där support finns, är det meningsfullt att ställa frågor om du tror din maskin mäter fel, och där får du hjälp. Men att posta långa tabeller o inlägg på andra forum där vare sig jag eller ngn från FT har en chans att förklara för dig hjälper ingen.

Accuracy o precision är som ovan sagt, baserat på snart kanske av mig tusen mätningar, mot referensvätskor, samt ibland också ICP tester (det senare sämre, ICP kan ha fel, men ref vätskor har aldrig det).

Väl mött på supporten så hjälper FT dig.

Om jag förstår dig rätt så är alla värden väldigt stabila (Ca såg tex extremt stabilt ut på din lista), utom Mg som du tycker varierar för mkt? som sagt, dels varierar Mg med salthalt och salthalt varierar. Dels behöver maskinen kalibreras med baslinje en gång för alla, ibland nån mer gång vid nya reagenser. Men kan detta inte förklara dina Mg variationer, så kika på den blå pumpen. Men då Ca ligger väldigt stabilt i dina mätningar ser det ändå väldigt bra ut.

Fk så kommer jag ej svara mer på detta här, då vi måste fokusera vår support på ett ställer, så du får snabb o rätt hjälp.

/Jonas

33 minutes ago, jonasroman said:

Mg följer salthalten. Tex häromdagen doserade min ATO 10 liter Ro i mina 500 liter, då jag glömde fylla på den. Då går Mg ner såklart med cirka 40 mg/l.

Så man ser ofta fluktuationer i Mg, i o med dess höga konc.

Jag skulle i så fall behövt dosera 75 liter RO och kraftigt förändra min salthalt. Sure, mindre fluktuationer kan förklaras av sånt men inte så stora.

24 minutes ago, jonasroman said:

Hej. kort: Vill man ha support på sin MTE så får man inte det av mig på diverse forum, ej heller här, utan av FT på deras sida. I särskilda fall hjälper även jag till där. Skicka en sk ticket och dom svara inom 24 timmar!

vad gäller accuracy o precision finns den informationen i våra manualer. Lasse har frågat ngr gånger, och här är precisionen resp accuracy:

Ca: 6 mg/l

Mg: 15-20 mg/l

KH: 0.12 dKH

PO4 (red sea). 0.005 mg/l

PO4 (FT) 0.01 mg/l

NO3(FT): 0.5 mg/l

@Oscarhaglund ser du stora variationer som ej beror på saker i karet, är det en isolerad händelse hos bara dig. Ett tips är, att du kollar den blå pumpen. Vi har haft ngr fall där den inte tömt perfekt=kan bli stora fel på Ca, KH, mg framför allt. Åtgärden är att klicka loss pumpen, torka av axeln. I ngr exemplar verkar det vara för mkt fett på rullarna som gör att axeln har sämre friktion.

Detta kan vara orsaken i ditt fall.

På FT sida, där support finns, är det meningsfullt att ställa frågor om du tror din maskin mäter fel, och där får du hjälp. Men att posta långa tabeller o inlägg på andra forum där vare sig jag eller ngn från FT har en chans att förklara för dig hjälper ingen.

Accuracy o precision är som ovan sagt, baserat på snart kanske av mig tusen mätningar, mot referensvätskor, samt ibland också ICP tester (det senare sämre, ICP kan ha fel, men ref vätskor har aldrig det).

Väl mött på supporten så hjälper FT dig.

Om jag förstår dig rätt så är alla värden väldigt stabila (Ca såg tex extremt stabilt ut på din lista), utom Mg som du tycker varierar för mkt? som sagt, dels varierar Mg med salthalt och salthalt varierar. Dels behöver maskinen kalibreras med baslinje en gång för alla, ibland nån mer gång vid nya reagenser. Men kan detta inte förklara dina Mg variationer, så kika på den blå pumpen. Men då Ca ligger väldigt stabilt i dina mätningar ser det ändå väldigt bra ut.

Fk så kommer jag ej svara mer på detta här, då vi måste fokusera vår support på ett ställer, så du får snabb o rätt hjälp.

/Jonas

Jag ska vara tydlig med att jag inte ber om support med maskinen utan jag är här för att ge mina egna erfarenheter.