Christian J

Något som kan vara en nackdel med nyare tekniken är att man lätt rattar bort sig med alla inställningsmöjligheter.

Med programmerbara LED-belysningar kan man exempelvis lätt ge för starkt ljus, eller ställa in ett mindre lyckat spektrum, Med lysrör eller MH visste man ju på ett ungefär vad som fungerade, eftersom de flesta hade samma system. Tekniken för vattenrening är numera ofta så effektiv att man lätt åstadkommer så låga nivåer att koraller tar skada. Kan även tänka mig att en del krascher beror på att någon doseringspump eller sensor felfungerat.

Jag har väl råkat ut för allt av det ovanstående (utom det sista, eftersom jag inte använder några sådana).

Något fel på vattnet? Har du acklimatiserat den försiktigt (gärna en droppe per sekund i flera timmar)?

Jag har alltid använt kranvatten (Göteborgs kommunala). Jag tycker osmos verkar krångligt och tar upp plats. Om kranvattnet fungerar beror på var man bor, både pga det lokala vattenverket och eventuellt nya kopparledningar i den egna bostaden. Men om man ICP-testar akvarievattnet bör man iaf kunna se om koppar och andra oönskade metaller ackumuleras (jag har inga förhöjda värden alls trots över fem år utan vattenbyten).

En smaragadkrabba borde kunna hitta små bitar också. Även eremiter och Nassarius-snäckor äter matrester, snäckorna ser man knappt men de rör om i sanden.

Testa annars Tropic Marin Carbo-Calcium, det är mycket enklare att använda (bara en komponent). Jag blandar mitt i kranvatten och doserar i ATO-behållaren.

On 1/24/2021 at 5:39 PM, Fisktamarin said:

Kan en göra ett djuphavsakvarium hemma - med fiskar och växter som vanligen växer djupt ner i mörka havet?

Det beror på hur djupt du menar?

https://reefs.com/magazine/aquarium-fish-deep-water-reef-fish-communities-part-i-a-survey-of-deep-reef-fishes/

https://reefs.com/magazine/aquarium-fish-deepwater-reef-fish-communities-part-2-a-survey-of-deep-reef-fishes/

On 1/24/2021 at 5:39 PM, Fisktamarin said:

Går det att få tag i några sådana lite häftigare arter (typ självlysande) eller blir det problem med tillgång och import osv?

Fiskar från tusentals meters djup fångas nog bara för vetenskapliga studier, och jag gissar att de skulle behöva en trycktank för att överleva.

Inneskummare har ofta inbyggd ytavrinning, men det gäller att ställa in vattennivån exakt.

On 1/6/2021 at 12:59 PM, martlin said:

Hej och tack för svaret. Det verkar ju finnas en Dascyllus aruanus (trerandig frökenfisk) Vet du om den är mindre aggressiv eller om det är lika illa med båda arterna?

Ingen aning. Fast clowner kan också vara aggressiva (inom sitt revir), så de kan kanske hävda sig. Det finns även en del andra tuffa arter som t ex Pictichromis mfl.

On 1/6/2021 at 12:59 PM, martlin said:

På vilket sätt är pincettfisken känslig, är det med maten att det är svårt att få dem att äta?

Jag läste just lite om Forcipiger flavissimus, sägs faktiskt vara ganska härdig för att vara fjärilsfisk. Den liknande men obesläktade Chelmon rostratus sägs däremot vara svår att få att äta (men lär gilla att nafsa ur färska musslor) och känslig för inälvsmask (men det kanske finns maskmedel).

Sätt den inte alldeles för nära vattenytan, då suger den in luft. Jag brukar rikta dem så att de bildar en cirkular vattenrörelse i karet, då brukar detritus samlas mitt i virveln där den kan sugas upp. Om pumpem är programmerbar kan du även ställa in den på resonansvåg. Vad gäller höjdriktningen, se upp så strömmen mot korallerna inte är alldeles för stark, att den inte blåser upp sand från botten och att den inte skvätter vatten över ytan (vilket leder till saltavlagringar).

21 hours ago, wrang said:

såg du någon skillnad?

Jag jämförde aldrig före/efter rengöringen, möjligen skulle det kunna visa lite skillnad på de allra lägsta fosfatnivåerna (t ex om färgen egentligen skulle varit helt vit, men istället visar det näst lägsta värdet). Kan kanske spela roll om man riskerar att nolla fosfaten.

Fanns det inte en fredligare frökenfisk som liknade Dascyllus melanurus, eller minns jag fel nu?

20 hours ago, martlin said:

- Är det någon fiskart som har väldigt speciella behov (förutom clownfisken som jag vet uppskattar en anemon i akvariet)?

Särskilt Moorish Idol och pincettfisk är känsliga, men delvis även kirurger. En palettkirurg vill nog ha ett stort kar (500l?), en gul kirurg kanske lite mindre (300l?). Ett par clowner kan fungera i bara 50 liter.

20 hours ago, martlin said:

- Utöver akvarium, belysning, levande sand, salt, föda, pump, skummare, fiskar och anemon, är det något annat viktigt som behöver införskaffas?

Levande sand är inte nödvändigt (eller ens någon sand), däremot rekommenderar jag levande sten.

Värmare behövs troligen. 

För att mäta salthalt är en refraktometer mest praktiskt, helst en som är byggd för att mäta havsvatten (vilket inte är samma som saltvatten, det finns iofs kalibreringsvätska att köpa isf).

Automatisk vattenpåfyllning (tex Tunze Osmolator) kan vara praktiskt.

Kranvatten kan användas i en del hus, i annat fall behövs ett osmosfilter.

6 hours ago, adam92 said:

Jag googla på chaeto och tydligen så skulle den även binda upp ammonia också,

Det är väl bra?

6 hours ago, adam92 said:

jag får helt enkelt mata varje dag nu och möjligen skaffa mer fisk

Varför det, ammonium är inget man vill ha i vattnet.

On 11/26/2020 at 8:46 PM, Harry S said:

Självklart vill jag gömma alla fula grejer så en sump låter bra

Samtidigt tar ytavrinningen till sumpen upp en hel del plats i visningskaret, kanske lika mycket som en inneskummare. Så om du bara tänkt ha en skummare i sumpen är det kanske bättre med en inneskummare istället.

1 hour ago, Harry S said:

Har jag fattat rätt i att skillnaden på ytter och innerfilter helt enkelt är om de är i vattnet på insidan - eller bredvid akvariet?

Ja iaf inom sötvattensakvaristik. Inom saltvatten tillkommer dessutom filter avsedda för en sump (jag vet inte om sumpar används även till sötvatten numera?).

1 hour ago, Harry S said:

 . Självklart vill jag gömma alla fula grejer så en sump låter bra - och tack för länken Christian!

Varsågod! Många säger att det enklaste är att köpa ett akvarium avsett för saltvatten med inbyggd sump, tydligen är dessa inte så dyra begagnade.

1 hour ago, Harry S said:

Du menar alltså att man inte behöver ett filter? Intressant, måste ju dock vara tryggare och säkrare att köpa ett stabilt kvalitetsfilter? Minska tiden jag lägger på städning och vattenbyten?

Filtersockor och särskilt Rollermat-filter i en sump kan vara effektiva för att fånga upp synligt skräp, men det är inget man måste ha. Min filtersocka måste rengöras två gånger i veckan (annars täpps den igen), så frågan är hur mycket arbete den sparar in. Ett Rollermat-filter kan mata fram ny filtermatta automatiskt vid behov, så det borde spara arbete.

Till skillnad från många sötvattenskar så behöver man inget bakteriefilter för att bryta ner ammonium och nitrit inom saltvatten, skummaren tar det mesta medan resten sköts av bakterierna i den levande stenen och sanden. Men för att bakteriekulturerna skall hinna byggas upp bör man vänta ett par veckor innan man sätter i djur i ett nytt kar, och sedan öka matningen gradvis.

Nitrat kan man bli av med på olika sätt t ex vattenbyten, makroalger (oftast Chaetomorpha i sumpen), kolkälledosering (vodka eller ättika, detta kräver dock försiktighet eftersom överdosering kan vara farligt). Även koraller tar upp nitrat, så moderna revkar med mycket koraller drabbas ofta av näringsbrist.

4 hours ago, Harry S said:

1. Hur funkar en sump och måste jag ha en?

Största fördelen är att du slipper ha synlig teknik i visningskaret, t ex skummare och värmare. Det finns även betydligt fler skummare att välja på till sumpar, även om t ex Tunze 9012 verkar vara en bra inneskummare. Streampumpar måste förstås alltid sitta i visningskaret oavsett, möjligen kan man dölja dem (och inneskummare) bakom Back To Nature-moduler.

Här står mycket om hur sumpar fungerar: http://reefkeeping.com/issues/2003-01/gt/

4 hours ago, Harry S said:

Så vitt jag förstått är det skillnad på ett "canister filter" och "sump filter?" Stämmer det? Kan båda funka för mig och vilken är isåfall enklast?

"Canister-filter" är väl typ Eheims traditionella behållare som står under visningskaret? Dessa har ingen speciell fördel till saltvatten och kan eventuellt börja läcka eftersom saltvatten gör PVC-slangar hårda. Det finns även innerfilter som kan fyllas med t ex vadd, men jag tycker inte de gör någon större nytta heller. Däremot har Tunze en makroalgreaktor 3181 som tydligen kan stå nedanför karet på samma sätt som ett Eheimfilter, vilket verkar praktiskt om man inte har någon sump.

"Sump-filter" låter som ett brett begrepp, det skulle innebära allt från filterstrumpor till Rollermat-filter, kanske även makroalgfilter eller -refugium?

Skummare, levande sten och vattenbyten räcker oftast för den biologiska belastningen. Detritus kan man suga upp från botten med hävertslang i samband med vattenbyten.

4 hours ago, Harry S said:

2. Behöver jag olika instrument för att mäta olika halter av ämnen i vattnet eller finns det något all-around instrument som håller koll på allt? PH, kalcium, nitrat m.m.

Det enda man behöver mäta de första månaderna är salthalt och temperatur, därefter kan du testa alkalinitet (KH) och nitrat ibland. Just fiskar tål väldigt höga nitratvärden.

pH varierar under dygnet, men om alkaliniteten är OK är inte pH något problem. Kalcium är främst viktigt för koraller och kalkalger.

4 hours ago, Harry S said:

3. Jag är orolig för sjukdomar bland fiskarna, hur vanligt är detta och hur svårt kan det var att bota? (generellt sätt, förstår att det skiftar). 

Cryptocaryon/prick är en mycket vanlig parasit, kanske de flesta kar har den, se klistrad tråd i sjukdomsforumet. Om fiskarna trivs och är friska från början är det oftast inget problem, men kirurger och fjärilar kan vara särskilt känsliga. Oodinium fungerar på liknande sätt men är dödligare och sällsyntare.

Ordentligt dimensionerad UVC-sterilisering kan hålla nere mängden parasiter.

4 hours ago, Harry S said:

4. Jag läser att många rekommenderar en karantän-tank, det låter som väldigt mycket jobb så här i början. Att kicka igång två tanks! Klarar jag mig utan en sån? 

Ja det går bra utan. Om man däremot har ett kar fullt med dyra fiskar kan det kännas lugnare att sätta nya fiskar i karantän.

5 hours ago, Twik said:

Vad är fördelarna med stor sump/mer vatten i systemet förutom att man får plats med mycket teknik?

Det blir kanske enklare att arbeta med tekniken.

5 hours ago, Twik said:

Är det att fiskar och koraller inte belastar karet lika mycket?

Kan man ha mer levande i visningskaret isåfall än med liten sump? (Om det inte blir trångt för fiskarna såklart)

Jag antar att man måste ha större skummare och reaktorer då också?

Större total vattenvolym gör att förändringar av vattnet sker långsammare, vilket är både på gott och ont. Förutsatt att belastningen är dimensionerad efter den teknik som får plats i sumpen så kan man nog ha hur mycket levande man vill i visningskaret.

5 hours ago, Harry S said:

En (av många) frågor jag har är: pratas det om en skillnad mellan saltvattensakvarium och revakvarium? Är det någon idé att skaffa saltvatten utan koraller, anemoner eller ens levande sten? För att göra det lättare för mig. Vad kan jag ha för fint istället då? Vad går jag miste om? Mycket tacksam för svar

På amerikanska forum brukar det ofta kallas FOWLR (fish only with live rock). Levande sten är däremot bra att ha lite av, många fiskar uppskattar att leta efter smådjur i stenen och man får en bättre bakterieflora fortare.

Det går alldeles utmärkt att strunta i koraller. Mjukkoraller (t ex Sinularia) är däremot oftast tåligare än stenkoraller och anemoner, och brukar lämnas ifred av de flesta fiskar.

Istället för koraller kan du ha fiskarter som ibland nafsar på koraller (t ex fjärils- och kejsarfiskar) och sådana som förorenar mycket (t ex drakfiskar, muränor, tryckarfiskar, du kanske även kan ha större antal fiskar av samma anledning). Möjligen kan en del av dessa bli för stora för med tiden. Särskilt fjärilsfiskar är dessutom ofta lite känsliga.

Du kan även ha andra lägre djur, som t ex kräftdjur, snäckor, sjöborrar förutsatt att vattenkvalitén är bra och du inte har fiskar som äter dessa (drakfiskar, muränor, tryckarfiskar).

4 hours ago, Harry S said:

Någonstans snappade jag upp att koraller gör det mycket svårare så egentligen mest det jag tänker på.

Det stämmer, de behöver oftast bättre ljus och bättre/jämnare vattenkvalitet.

Quote

Vad jag kan skippa för att underlätta så här i början.

Du behöver ingen speciell belysning, du kan använda enklare vattenrörelse, och färre/inga tillsatser av kalcium och alkalinitet.

Om du har långa trådalger kan du nypa fast tussar mellan tummen och en tandborste. Håll även en hävertslang i samma hand (låter krångligare än det är), så att alla lösa algfragment sugs ut ur akvariet. Om du inte vill använda hävert kan du släppa dem i ett glas kranvatten allteftersom du plockar nya.

Städpatrull/algätare behövs också, men äter bara korta algtrådar.

47 minutes ago, MattiasN said:

men då måste då oxå tömma karet på alger, koraller och annat levande så dulan inte ha något permanent idet karet... När karantänsperioden är slut och fisken går i huvudkaret så tömmer du och rengör karantänskaret innan du fyller upp med nytt vatten och kopplar in i systemet igen. 

Rengöringen är viktigt eftersom cystor av Cryptokaryon/prick och en del andra parasiter kan överleva flera veckor i ett fisktomt kar.

Ett annat sätt att få samma värden kan vara att flytta vatten från huvudkaret till karantänskaret vid vattenbyten.

När det är dags att mata nya fiskar i karantänskaret kan du först sätta i filtervadd/skum som innan dess gått i huvudkaret, därigenom innehåller filtermaterialet nitrifikationsbakterier som kan bryta ner ammonium i karantänskaret. Alternativt kan man använda kemiska ammoniumbindare. Att nitrat och fosfat stiger i karantänskaret spelar ingen roll under den korta tid fiskarna går där.

23 hours ago, stigigemla said:

Ett problem är att flera exportörer i Asien anger att de säljer pepparmintsräkor.

De som tar glasrosor är från Karibien och säljs inte från Asien.

Det finns alltså en risk att någon okunnig handlare kan sälja asiatiska räkor som pepparmint.

 

Det verkar finnas flera liknande arter i Karibien, tar alla av dessa Aiptasia?

https://www.reef2reef.com/threads/do-peppermint-shrimps-really-eat-aiptasia.605709/page-2#post-6113669

Det kan även finnas olika arter av räkor som säljs som pepparmintsräkor, men alla sorter äter kanske inte Aiptasia. Eventuellt kan de även behöva läras att äta Aiptasia. Mina gjorde det väldigt effektivt, men bara de små Aiptasia-exemplaren.

Nu har sjögurkan dött. Fiskarna verkar helt oberörda. Kanske kolkälledoseringen minskat mängden mat i karet, det skulle förklara minskningen i storlek.

Blir verkligen A. leucosternon så stor? De flesta sidor anger ca 20cm (förutom Fishbase som skriver "Max length : 54.0 cm ... common length : 19.0 cm").

Själv har jag en Z. desjardinii (maxlängd 45cm) som bara vuxit från 8cm till 12cm på 3,5 år. Möjligen beror det på hur mycket mat de får, man behöver ju inte svälta fiskarna, men måste inte göda dem heller.

2 hours ago, Twik said:

Men man kanske kan njuta av dom några år och sen sälja/skänka vidare

Ja absolut.

2 hours ago, Twik said:

Hur är det med vit prick om man har UVC. Är risken fortfarande stor då?

Troligen innehåller de flesta kar Cryptocaryon-parasiten, såvida man inte sätter all levande sten i karantän och använder "hinkmetoden" för alla nya fiskar (sök på forumet för information). UVC minskar antalet parasiter (beroende på storlek, flöde mm) men det är även viktigt att karet är moget eftersom stress hos fisken försämrar immunförsvaret.

Enligt http://matkalkyl.se/se-persiljablad.php skall det främst vara rikt på C-vitamin. Däremot finns det inte mycket protein och kolhydrater, så det kanske fungerar bäst som komplement till t ex nori (men ät inte för mycket nori, det innehåller väldigt mycket jod och eventuellt även arsenik).

1 hour ago, nike83 said:

jag är lite skeptiskt till att mata med sådant som inte är till för akvariebruk.

Fast pellets och flingfoder innehåller väl också ofta en massa onaturliga tillsatser (vitlök är bara en av dem), och även om nori kommer från havet så växer det väl inte vid just korallrev...