Christian J

4 hours ago, Maglofster said:

Ja, antingen missförstår vi varandra eller så har vi helt enkelt dykt på olika ställen, eller haft olika fokus på dyken, mitt största intresse när jag dyker är macrofoto och det blir rätt mycket fokus på små detaljer då man kanske ligger på samma ställe i 30 minuter och väntar på en räka.

Jag har bara dykt i Röda Havet, vad jag sett kan det skilja sig ganska mycket från delar av Asien. Iaf ibland har jag använt dyklampa.

Din senaste bild (fin!) ser ut att vara lite djupare (30-40m?), där skiljer sig det en del från grundare vatten. Kan inte riktigt avgöra vad som är svampar, azooxkoraller och kalkalger på bilden (antagligen alltihop).

Här är några stulna bilder till, troligen från Röda Havet. På den sista kan man ana lite rosa på den exponerade stenen, men inte så att det täcker:

On 1/2/2018 at 11:06 PM, Maglofster said:

Det du får tänka på är att kalkalger kan vara rosa, röda, gula, orange, vita, gråa, lila, blå etc.

Sant, jag har faktiskt en liten orange fläck på en sten som knappast kan vara något annat. Vad jag förstått växer många varianter i skugga (grottor, skrevor), där färgerna inte syns om man inte lyser med lampa. Men i akvarier brukar det ju mest växa mängder av rosa kalkalger, och lite röda.

Quote

På din mittenbild är det helt fullt med kalkalger som man ser tydligt. På de andra bilderna är det också en massa kalkalger.

Vi kanske missförstår varandra, självklart finns det kalkalger på korallrev, vilket man kan se på nyimporterad levande sten. Däremot har jag aldrig sett korallfria delar av stenformationerna på reven vara övertäckta av sådana mängder rosa kalkalger som är vanligt i akvarier (detta avser synliga delar i relativt grunt vatten, inte grottor och skrevor), detta gäller även dina bilder 1 och 3. På min mittbild finns det lite kalkalger, men inte så mycket att stenen ser helt rosa ut, som i akvarier.

1 hour ago, Maglofster said:

Det är kalkalger på mina bilder, inte svamp.

Det rosa vid Stenopus-kräftans klo ser ut som kalkalger, men inte det oranga väl? Din mittbild kan också vara kalkalger, även om det ser väldigt jämnvuxet ut.

Quote

På alla dessa bilder är det också kalkalger  

Självklart finns det fragment, men det mesta verkar vara avgnagt.

Quote

Sen är bilderna du postade tagna utan blixt och redan på det grunda djupet börjar det rosa och röda försvinna.

Ja så kan det vara, men borde de inte se lilablå ut då? Man kan ju även se lila koralldjur på min första bild, och något rosaaktigt på min tredje (i hörnet) som jämförelse.

Det där ser mer ut som svamp tycker jag (iaf tredje bilden), har liknande (små) kolonier på skuggade delar av min LS.

Här är några exempel på vad jag brukat se (inte mina bilder):

24 minutes ago, Maglofster said:

 

För mig personligen handlar det om att det ser naturligt ut, så som det ser ut på revet i verkligheten.

Jag måste säga att jag knappt sett några kalkalger när jag dykt, inte heller på andras filmer från korallrev. Oftast ser bar sten ljusgrå/beige ut. Jag gissar att kalkalgerna antingen äts de upp av papegojfiskar och sjöborrar, eller så syns inte röda nyanser på djupare vatten.

2 hours ago, jonasroman said:

Den gamla regeln på 1kg/10 liter vatten är tycker jag i saftigaste laget, men strax under detta.

Sen är ju frågan om stenar med många stora hål är mer effektiva än massiva. Man kanske borde utgå från stenens volym eller ytarea istället för vikt?

Hursomhelst har jag nu lagt i en inkörd LS från karantänskaret, vilket ökat den totala mängden sten från 9 till 12,5kg. Fortfarande kanske alldeles för lite för 250 liter vatten, men jag vill helst ha en öppen inredning.

12 hours ago, Lasse said:

Kan du inte testa den här förkom sten på samma sätt?

Nu har jag testat, det verkar vara spirulina den här gången också.

Jag såg också att den ljusgröna färgen är en illusion pga ljus som reflekteras genom bottenglaset. Cyano som växer på sten är mörkare grön, och både bitarna från botten och från stenen såg mörkgröna ut när jag plockade upp dem.

Det räcker säkert, kräftdjur brukar hitta matrester som de andra missat. Jag vet inte om man kan se ifall de blir undernärda, förutom att de borde ömsa skal mer sällan då. Exakt hur ofta verkar variera mellan olika räkarter, men min Lysmata debelius brukar ömsar nästan exakt var tredje vecka.

1 hour ago, wrang said:

Funderar nu om detta kan vara min melodi att ha för lite ls eller om stenen är övermättad på skit så algerna trivs på denna, har kompletterar med mer algätande djur men det växer mer än de hinner äta...

Är det gröna trådalger du har på stenen skulle jag gissa på fosfatläckade, då kommer nog inte ytterligare LS hjälpa.

Hos mig växer algerna främst på botten, även om de senare sprider sig till stenen. Kisel(?)algerna verkar trivas bäst över sand med detritus, den ljusgröna cyanon växer lite här och var (även på sten) men började på bar botten. Jag hade även en period med gröna trådalger som enbart växte på sanden, kanske för att djuren inte kunde äta dem där, eller kanske för att sanden läckte tillbaka fosfat som bundits med kalkvatten.

Fodret är fryst mysis med spirulina och vitlök från Ocean Nutrition, jag har aldrig hört att det skulle kunna leda till algproblem. Det är dessutom en helt ny produkt för mig, men jag hade även ljusgrön cyano våren 2016 (då jag visserligen använde spirulinaflingor). Har tyvärr inget mikroskop, men testade förra gången med väteperoxid vilket tydde på spirulina om jag minns rätt (cyanon löstes inte upp).

Jag har faktiskt kastat nästan all sand senaste månaderna, den senaste gröna cyanon skulle kunna bero på det. Å andra sidan hade jag cyano även med sand våren 2016, men vill minnas att cyanon då försvann när jag testade Siporax. Jag har även haft kiselalger(?) hela senaste året, dessa dök upp när jag började kasta sand som var bevuxen med gröna trådalger (men jag hade fortfarande sand kvar efteråt, ca 1cm djup).

Mitt kar innehåller alldeles för lite levande sten i förhållande till vattenvolymen, och dessutom kanske en för liten skummare. Å andra sidan utfodrar jag ganska sparsamt, men det kanske inte hjälper? För lite mat sägs ju leda till fosfat- eller nitratbrist (=algproblem), men om jag ökar matningen kanske inte systemet klarar att hantera det heller (=algproblem igen?).

Djuren i karet ser ut att trivas, men jag har haft ständiga algproblem sedan start för snart tre år sedan (alltid olika typer av alger som dominerat i perioder).

4 hours ago, jonasroman said:

Spontant tror jag inte det, den spirulinan är ju död (förmodar jag)

Tänkte mig att död/fryst Spirulina kanske innehöll näringsämnen som levande Spirulina gynnas av (var det aminosyror som kunde ge upphov till Spirulina-uppblomstring?).

Quote

dessutom brukar inte cyano bero på att karet "smittas", då cyano är naturligt förekommande i en frisk miljö, utan snarare bero på ngn sorts obalans, o då tar den cyanon som alltid finns där över.

Sant. Håller som bäst på att försöka utesluta olika alternativ.

4 hours ago, Lasse said:

Bara en tanke - gröna cyanobakteriemattor är ganska ovanliga i saltvattensakvarier. Vissa Spirulinaarter kan skifta färg mellan blågrönt och rött.

Har färgen någon praktisk betydelse?

Jag har tidigare läst att Cyano i akvarier kan vara Spirulina, som ju även används i fiskfoder. Kan isf utfodring med spirulinafoder även bidra till spirlunaväxt i akvariet? Tanken slog mig eftersom jag plötsligt fått växt av ljusgrön cyano efter att jag började mata med spirulinaberikad fryst mysis (vilket förstås kan vara en ren tillfällighet).

Vet inte, men kan du inte testa med lite sand (t ex 1dl) åt gången? Det skulle även minska eventuella störningar på systemet av att hälla i stora mängder på en gång.

Edit: såg nu att det var en gammal post. :-/

On 12/27/2017 at 8:50 AM, jonasroman said:

För högt Fosfat tror jag hämmar kalkbildningen:

För att återgå till startinlägget, den här artikeln verkar delvis hålla med: http://www.advancedaquarist.com/2015/5/aafeature

"Nutrient enrichment resulted in a significant increase in zooxanthellae density and inhibition of calcification, measured using the alkalinity anomaly technique. DIC limitation was the main causative factor for this inhibition;"

Quote

Perioden med 0.2 ppm som jag inte vetat om då jag ej mätt fosfat på länge har samexisterat med en långsamt stigande KH kurva som indikation på minskad kalkbildning. 
Min tolkning är att med så högt fosfat hämmas kalkbildningen. Redan dagen efter jag lagt i Rowa, så halverades fosfaten och direkt började KH kurvan sjunka samtidigt som ni ser, orsakat alltså troligen av en ökad kalkbildning i karet som i sin tur berodde på de lägre fosfatvärdet.

Ovanstående verkar dock inte stämma med artikeln i länken ovan:

"a doubling of the bicarbonate concentration not only restored but greatly enhanced calcification rates of colonies with elevated zooxanthellae densities. At high bicarbonate concentration, no significant negative effect of nutrient enrichment on coral growth was found."

Skall inte påstå att jag förstår det här, men tyckte jag borde nämna det åtminstone...

10 hours ago, jonasroman said:

Teorierna kring detta är bl.a. att fosfat binder på kalksubstrat likt mg gör och försvårar därmed fortsatt precipitering av kalk. Vidare binds Ca direkt i vattnet till calciumfosfat o därmed också färre ca joner att agera som kalkbildare.

Här är en studie som tvärtom visar ökad växt, fast med porösare skelett: http://www.advancedaquarist.com/blog/increased-phosphate-levels-increase-growth-rate-in-acropora-muricata

källa: http://dx.doi.org/10.1016/j.jembe.2011.10.013

"Skeletal density reduction may be due to phosphate binding at the calcifying surface and the creation of a porous and structurally weaker calcium carbonate/calcium phosphate skeleton."

Aha, ett karantänsakvarium med en ytavrinningsbox? Och du skall köra UVC i karet innan du börjar använda boxen? Däremot förstod jag inte hur/när/var prickparasiterna dyker upp, men det brukar sägas att de har svårt att fästa på glas och betong (även plast?).

22 hours ago, Kimozabe said:

Tanken var först att under 2 veckor köra med uvc utan vatten genom boxen

Hur menar du? :-)

De fattar säkert galoppen med norin efter några dagar. Annars är t ex fryst mysis både nyttigt och av lämplig storlek för dvärgkejsare och kirurger.

5 hours ago, mcjagg said:

man får tänka på hur mycket 100g nori är det motsvarar 50 stora ark

Sant, jag skrev 100g för att det är standard i näringsdeklarationer. Mina noriark väger 2,2g per styck, skulle gissa att jag ger min 12cm stora kirurg 1/10-dels ark per dag, alltså 0,22g.

1 hour ago, Leoparden said:

Vad rekommenderar ni för nori? 

Jag köper rostad nori i asiatiska livsmedelsbutiker (avsedd för sushi). Kanske den innehåller mindre vitaminer än den dyrare(?) soltorkade norin som säljs i akvariebutiker, jag vet inte.

3 hours ago, Datzun said:

Med tanke på hur låg energitätheten är i nori

Stämmer verkligen detta? Enligt innehållsdeklarationen på min nori så innehåller 100g 360kcal, 46g protein och 44g kolhydrater (att jämföra med t ex kokt ris, som bara innehåller ca 115kcal, 3g protein och 25g kolhydrater).

1 hour ago, Stefan molin said:

Hej , det är omöjligt att mata en fisk för mycket ,det är möjligtvis om man matar med pellets som sväller , men då brukar dom stöta ut det igen ,

nästan all vaken tid för en fisk är att leta mat

Många andra djurarter (iaf tamdjur) går lätt upp i vikt om de får fri tillgång på föda, vet ej om det även gäller unga växande fiskar --de kanske snarare växer upp snabbare (om inte kosten är felbalanserad)? Att algätare letar efter mat hela dagen beror väl på att det sällan finns överflöd av mat på samma ställe, utan fisken måste leta efter varje smula, så den totala mängden de får i sig kanske inte är så stor.

Äter de inte tills de spricker med fri tillgång på nori? Bitarna jag matar med slukas på någon minut (så fort de mjukats upp av vattnet), men min kirurg är trots det ganska rundlagd så den verkar inte svälta. Jag kan förstås inte utesluta att den skulle växa fortare med ännu mer mat.

Kanske skulle du kunna ha ett 5-7cm ungdjur i 100l, medelstora exemplar av Centropyge eller Zebrasoma behöver nog 2-300l, vuxna Zebrasoma och andra kirurger kan behöva ännu större.

Har sett ett par puffer-arter i Sjöfartsmuseets akvarier ihop med koraller, vad jag läst kan de äta snäckor. De flesta puffersläktena är nog alldeles för stora, men kanske ett ungdjur av Canthigaster kan fungera.

Du skulle kunna tillföra fiskmat i korallkaret för att hålla igång bakteriefloran. Vet ej om detta ger upphov till en annan bakterikultur än om maten först gått genom en fisk, men det är nog inget större problem.

Istället för LS skulle du kunna ha ett skumpatronfilter för att bryta ner ammonium, detta kommer bara att leda till lite högre nitrathalt. Däremot trivs många fiskar bättre med LS, kanske pga smådjuren de hittar på den.  

Jag använder LS i mitt karantänskar, det innebär visserligen att jag inte kan medicinera, å andra sidan har jag inte haft en enda sjuk fisk sedan jag skaffade karantän (märkligt sammanträffande). Annars kan man använda skummare, kemisk ammoniabindare, patronfilter eller gröna trådalger för att ta bort ammonium. Man bör även ha gömställen, t ex PVC-rör.