Claes_A

Hur kommer det isf att det tar ca 3 veckor för biopellets att komma igång?

Biopellets är en långsam kolkälla (om vi antar att det verkligen är polyhydroxyalkanoatpellets). Med det menas att bakteriecellerna inte kan använda denna kolkälla för snabb tillväxt. Grunden för det är att bakterierna måste enzymatiskt klyva de långa polyhydroxyalkanoatpolymererna utanför cellerna för att sedan importera de mindre bitarna över sina plasma membran. Därmed tar det sin lilla tid innan bakteriena vuxit till och etablerat sig som en biofilm på pelletsens yta och håligheter.

Och min 24-LEDs belysning:

https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?t=33627

Helt kopierad från trådarna på RC.

Är det bruna kiselalger?

Ni med elvisparna! Kan ni också göra en liten positiv kontroll av försöket och blåsa ned utandningsluft i vattnet (gärna med en utströmmarsten). pH kommer då att inom några sekunder/någon minut att falla kraftigt pga koldioxiden. Mät nedgången. Vispa sedan det surare vattnet med elvispen de där minuterna och se att pH verkligen stiger.

Jag har nämligen försökt höja pH med luftning någon gång och det verkar vara en mycket långsam process.

Dagen till ära så har jag gjort två saker:

1. Blandat dunk nr 2 med kalkvatten + asparaginsyra. Jag fortsätter med samma dos som jag beskrev ovan.

2. Jag har lyckats se spår av nitrat med Saliferts nitrattest. Det är så lite så det knappast är mätbart men det var en svag svag rosa ton i provet idag - det har jag aldrig sett förut. Så kanske 0,1 mg/l nitrat???

Nej, ingen kapsling, blir mycket bättre kyleffekt utan. Det är ju en DIY-kylare också Som tur är så är Elosbänkarna mycket väl ventilerade.

Ok. Är det vara att vänta nu eller hjälper det att ympa in alger, t ex de där mosslika trådalgerna?

Vilken luftfuktare! Ska den inte kapslas?

Är som jag antytt ingen kemi kunnig person men det finns mycket skrivet om att BP behöver både PO4 och NO3 för att kunna ta ner värdena. När man använder kalkvatten så "blockerar" man PO4 ( fäller ut som calcium fosfat) så att det uppstår brist i relationen mellan NO3 och PO4. Det finns massor skrivet både på RC och Ultimatereef om detta. Har haft kontakt med några tyska rev akvarister och fick samma besked därifrån. Dem rekommenderade kalkreaktor eller hellre Balling när man använder BP. Möjlig att detta också är en myt precis som så mycket annat inom denna spännande hobby!

Jag känner igen argumentet att kalciumjoner fäller med fosfat om pH höjs i vattnet och det är en korrekt beskrivning. Frågan är bara om pH lokalt är så högt på den punkt där man doserar kalkvattnet att detta verkligen sker? Där har jag inte hittat några entydiga data när jag letat. Kanske, kanske inte säger jag. Också oklart hur effektiv processen är.

Riktigt hur denna potentiella effekt skulle vara länkad till Biopellets ser jag inte helt tydligt. Ett scenario kan dock tänkas gå så här: Kanske tänker man sig att ett kar där man har doserat kalkvatten under lång tid innehåller mycket utfälld olöslig kalciumfosfat. Börjar man med Biopellets så kan man tänka sig att pH sjunker i karet eftersom bakterierna producerar koldioxid. Denna pH-sänkning skulle kunna leda till att kalciumfosfaten löser sig och man skapar tillgänglig fosfat i karet. Nästa steg skulle då vara ökad åtgång av kväve och systemet skulle snabbt bli kvävesvält.

Vad jag lärt mig så skall man inte använda kalkvatten och BP i kombination. Kalkvatten binder/konkurrerar på något sätt med BP om PO4. sedan är nog Kh trots allt lite högt.

Kan du utveckla bakgrunden till dina tankar? Jag är speciellt nyfiken eftersom jag kör just Biopellets och kalkvatten.

Detta är precis så som jag upplever situationen i mitt kar just nu. Värderna är bra men korallerna bleknar och dör. Matar också med frysmat och planktonfoder. Tillsätter spårämnen och försöker med vattenbyten.

Just nu har jag flyttat alla ledsna koraller till fraggkaret (slutet från huvudkaret) och doserar natriumnitrat för att försöka pigga upp dom lite och få upp nitraten. Har tagit bort mycket av biopelletsen från reaktorn. Har huvudkaret nedsläckt för att hindra pågående algblommning. Tillsätter bakteriekultur för att köra in det lite mer eftersom det är nystartat.

Vad säger tillverkarna av BP om dessa problem?

Finns det någonting förutom spårämnen och plankton man kan tillsätta för att korallerna ska må bättre under så näringsfattiga förhållanden?

Kan man tillsätta Fauna marine Organics när man använder bio pellets eller är det dåligt eftersom det ju innehåller lite kolkälla?

Känns som att man måste utveckla produkten lite mer och framförallt skriva lite varningstexter på den.

Håller tummarna för att mina koraller ska återhämta sig nu.

Nu hänger jag inte med riktigt. Om du har en pågående algblomning så är ditt kar inte näringsfattigt. Tvärt om - då finns det mycket näring i karet. Och just algblomningar tyder på att karet inte är biologiskt stabilt vilket kan ge pendlande värden vilket skadar korallerna.

Min erfarenhet är att Biopelletsen fungerar för 95% av dess användare, mao det finns alltid undantag och "felaktigt handhavande" faktorn.

Helt underbara och fantastiska quickfixes för alla problem finns bara på TV-shop och i vissa religiösa samfund

95% nöjda kunder är bra nära quickfix!

En till bild för dokumentationen:

Denna Acropora är ganska kul att följa över tiden eftersom den växer bra och har ändrat färg från vid köpet brun med gröna polyper till närmast krämfärgad med ljust nästan syrenblå toppar. Tyvärr är polyperna inte så neongröna längre alls. Vidare kan man se hela tillväxten i mitt kar eftersom jag limmade fast den 40 grader snett - all lodrät tillväxt är sedan inköpet.

Är det bara jag som upplever att många saltvattensakvarister som provar biopellets har orimligt höga förväntningar på dom? Det är ju inte bara att starta ett nytt akvarium, kasta i koraller och fiskar, och sen löser biopelletsen resten... Ej heller löser de behovet av kalcium, nitrit-toppar, problem svängande PH, gifter från koraller, vattenbytesbehovet eller ägarens kaffe-beroende...

Rätt använt bidrar biopellets till mekanismer som binder fosfat och nitrat i baktierier så att de kan skummas ut, "thats it", liksom...

Jag har inte så stor kontakt med saltsvängen utanför SVG så jag vet inte hur pratet går ute i stugorna (eller snarare i affärerna...). Jag tycker mig inte ha sett enorma förväntningar på denna produkt här på forumet även om intresset verkar ha varit stort av antalet visningar av den tråd att döma. Men visst kan det nog upplevas som förvånande att Biopelletsen uppvisar den paradoxala sidan att den också kan orsaka problem i specifika kar, t ex p g a bakterieblomningar, krascher (om de nu beror på syrebrist eller ammoniaktoppar) eller utsvältning av kar. Jag tror helt enkelt man måste ha en ganska god förståelse för akvariets kol-, kväve- och kanske även fosforkretslopp för att kunna hantera sådana situationer.

Jag håller helt med om "thats it" är allt de gör - det är bara att "that it" kan ge så många olika effekter i olika kar...

Ang. omtumlingshastighet. I mitt Elos kör jag extremt låg hastighet. Precis så att pelletsarna åker runt lite.

Jag kör samma låga hastighet för jag tyckte inte det hände så mycket med pelletsen till en början. Och min tanke var att tumlar de långsammare så hinner biofilmen byggas upp lite och sen har jag lämnat dem i långsam rörelse utan vidare reflektion. Andra verkar ju köra rena tsunamistormen i sina reaktorer.

Det var packat med koraller. När jag tog bort pelletsen passade jag på att ganska så brutalt rensade ut koraller och levande sten. Reducerade levande sten från 80 kg till 40 kg och halverade mängden korall. Trots detta har jag problem att hålla värdena. Märkligt. Tror att akvariet möjligt lider av en hang-over efter pelletsen??????

Jag tror det där med hang-over inte är så långsökt. Det är inte orimligt att tänka sig att det byggs upp en massa kolhaltiga organiska ämnen i ett N/P-svält kar där man doserat organiska kolkällor som t ex Biopellets. Sedan ligger de där och ger en N/P-skuld ganska lång tid.

Jag kan nog sätta en hel del pengar på att just strypning är det vi akvarister använder kulventilerna till...

Men bra att veta att de potentiellt kan börja läcka så man inte behöver göra rördragningar med kulventiler ovanför parkettgolvet... Jag har en gammal 25 mm från 90-talet som alltid använts för strypning och ännu har den inte läckt.

Jobbade hårt (och jobbar fortfarande hårt) med att hålla uppe NO3 och PO4 nivåerna med hjälp av KZ Amino syror, TMC phyto+zoo plankton + Cycloeez + massor med fryst mat. Trots detta fick jag inte upp NO3 och PO4 till mätbara nivåer. Målet för mig var att lägga mig i komfort zonen kring NO3 5 och PO4 0,01 - 0,03

Låter som ett kvävehungrigt kar! Är det ganska packat med koraller med tanke på detta?

Det tog cirka en månad för korallerna att återhämta sig och för värdena att bli mätbara.

Tack för infon! Doserade du något med extra kväve då (nitrat, aminosyraprodukter eller liknande?) eller var det bara den reguljära matningen?

Det funkar bra för mig också med både Biopellets (gen1) och dosering av ättika-i kalkvatten men helt klart har mitt kar varit på väg in i kvävesvältens korridor (algerna tynar bort, ingen kalkalgstillväxt, korallerna ljusnar men slutar växa). Lätt avhjälp här med ökad matning eller annan kvävedosering. Jag tycker det blir tydligare och tydligare att Biopelletsens inverkan på olika kar varierar en hel del och att man behöver göra överväganden för varje enskilt kar som de appliceras på.

20 wattarna olika linser här, här och här.

Återkommer med länkar om linser till 10 wattare

Tack! Verkar vara smarta linser eftersom de också kapslar elektroniken delvis. Bygger man en liten låda där den här linsen sticker ut genom ett hål i lådan så är fuktproblemen som bortblåsta.

Jag tror att B faktiskt gäller i lågnivåkar men att det är så att bakterierna pga sin tillväxthastighet är de som tar all näring. Ingen näring blir över till andra organismer.

Precis, det verkar koka ned till att bakterierna är bättre på att tillgodogöra sig lågnivånäringen (N och P) jämfört med de organismer vi vill ha i karet som t ex koraller eller kalkalger.

Å andra sidan får man ju inga bakterieblomningar och liknande så självregleringen enligt B verkar fungera i den meningen. Hade det bara rört sig om FO kar så hade nog ingen klagat? Eller så hade vi upplevt att frånvaron av kalkalger och mikroliv på stenen (som inga alger har att äta) hade varit trist.

Till 20 watts chip (som finns som royal blue) finns linser!

Har du en länk?!

Jag köpte också från Tyskland och då var det inte GF utan främst VDL. Prisskillnaden samt det faktum att jag kunde sitta hemma och fundera exakt på vad jag ville ha, knappa in det och få det levererat till dörren utan vidare ansträngning var det som fällde avgörandet.

Godset i själva rören var klart tunnare jämfört med vad jag jobbat med tidigare men inget som spelar någon roll - jag bygger ingen högtrycksanläggning. Rördelarna såg ut som vanligt, liksom kranarna.

Du har inte alls funderat på multichip typ en eller två 10w på var sida eller dylikt ?

Jodå, när Lasse visade dem så blev jag mycket impad. Men se saknar möjlighet till linser vad jag förstår så det kommer att bli mycket ljus där jag inte vill ha det - bakvägg och frontruta. Akvariet är ju en hörnkar med rundad frontyta så det blir lite som tårtbitar i hörnorna där jag vill ha mer belysning.

Är det så att vi börjar se exempel på att den "självdoserande mekanismen" hos Biopellets inte är korrekt beskrivning? Som jag har förstått det så har mekanismen hos Biopellets beskrivits fungera så här:

A. Kar där det finns kväve och fosfor i sådan halt att bakterierna inte är tillväxtbegränsande

Biopelletsens maximala mängd organiskt kol som den kan mata in i systemet över tid bestämd av deras yta och slitning. Dvs hur mycket Biopellets man har i reaktorn och hur de tumlar (flöde och reaktordesign). Här kan man lätt överdosera genom för mycket Biopellets som ger grumligt vatten, syrebrist och elände.

B. Kar där det finns så pass låga halter av kväve och fosfor att bakterierna är tillväxtbegränsande (ultralåga nivåer från akvaristens perspektiv)

I detta fall växer bakterierna mycket långsamt (saknar N och P) vilket gör att Biopelletsen självdoserande eftersom de inte avger organiskt kol till karet om bakterierna inte växer.

Beskrivningarna att Biopelletsen driver näringsnivåerna lägre och lägre (först omätbart, fosfat/nitrat, sedan i serie minskad fulalgstillväxt, kalkalger växer inte, koraller växer inte, koraller börjar dö) tyder på att modell B inte stämmer. Biopelletsen förefaller fortsätta understödja bakterietillväxt även när andra organismer som alger och koraller har svårt att tillgodogöra sig kväve och fosfor.

Självdoseringsargumentet faller i så fall - doseringen styrs endast av mängden Biopellets (tillgänglig yta för bakterierna på Biopelletsen och avskavningshastighet), dvs Biopellets är nästan lika lätt att överdosera som t ex vodka.