PatrikD Postat 24 januari 2015 Postat 24 januari 2015 Själv tycker jag det är märkligt att dina koraller överhuvudtaget växer med tanke på alla undersökningar där förhöjda fosfathalter tom nästan är ett gift. Citera
Lasse Postat 24 januari 2015 Författare Postat 24 januari 2015 Jag vill gärna se de undersökningarna som visar ett klart och signifikant samband mellan fosfatnivåer och överlevnad - speciellt i området 0,1 - 1 ppm men den diskussion tycker jag att vi tar i den här tråden MVH Lasse Citera
Andreas_Lindholm Postat 24 januari 2015 Postat 24 januari 2015 Lasse. Intressant läsning om koppar i bland annat akvatiska miljöer. Cyanobakterier nämns några gånger, de verkar fylla en viktig funktion för halten/tillgängligheten koppar för marina organismer. Hoppas länken nedan fungerar. Mitt inlägg rör kopparhalten generellt men med perspektivet olika utfall/giftighet i akvatiska miljöer. Hoppas du kan bringa någon klarhet i detta.http://www3.ivl.se/rapporter/pdf/B1349.pdfmvh ante Citera
Andreas_Lindholm Postat 24 januari 2015 Postat 24 januari 2015 Lasse. Anledningen till min iver över detta intressanta ämne koppar, är att jag själv använder kranvatten. Sist jag försökte tyda vad Norrköpingsvattnet innehåller gällande kopparhalt verkade värdena ok. Kommer dock inte ihåg siffrorna. Funderar på bioackumulering över tid och på vilka fler sätt koppar introduceras i akvarierna? Foder? Spårelement? Andra tillsatser (slaggprodukter från kalkvatten)? Mvh ante Citera
Lasse Postat 24 januari 2015 Författare Postat 24 januari 2015 Kopparen är lite problematisk. I artikel framgår dock att man räknar med att det är den fria kopparjonen som ansvarar för giftigheten men det kan finnas ämnen som binder upp jonen, dvs avgiftar kopparn. För vår del är det en fördel med det höga pH:t och salthalten eftersom de minskar mängden fria kopparjoner. Om du skall bestämma om det finns koppar i ditt kranvatten räcker det inte att titta på vattenverkens siffror för den största källan till koppar har du inom din egen fastighet - i rör och varmvattensberedare och ibland i växlare. Artikel ger gränsvärden i M Cu. Det betyder mol/liter och en mol koppar väger strax under 63,5 gram. En Molar motsvarar alltså 63 500 mg/l (ppm) eller 63 500 000 mikrogram per liter - om jag har fått det rätt. Den toxiska delen (CU 2+) är sedan en liten del av den totala kopparhalten. Hur stor den delen är beror på vilket pH och även på salthalten - ju högre pH mindre fria joner - högre salthalt - mindre fria joner. Samma totala kopparmängd (det är den vi kan mäta) är alltså mindre giftigt i ett saltvatten med pH 8 jämfört med samma mängd i ett sötvatten med pH 7. Detta ä-r viktigt att ha i minnet eftersom de flesta tabeller om giftighet kommer från sötvatten. Även innehållet av organiskt material påverkar mängden fria kopparjoner.MVH Lasse Citera
Henric Postat 25 januari 2015 Postat 25 januari 2015 He, he Lasse. Jag kan fortfarande diskutera o kommentera., men ibland får man hålla igen. Du vet om man står på sig för mycket så blir ens egen ide ich funderingar snart en sanning, och det är inte bra;) MEN jag tycker att du ska läsa Kz zeovit-guide och läsa vad som står om järn och grön. Kz-gubben tror jag vet vad han pratar om. Har de grymmaste korallerna av alla, eller hur jag tycker att koraller ska se ut:)Skickas från min iPhone via Tapatalk Citera
Janne Postat 25 januari 2015 Postat 25 januari 2015 Så här lamt har det inte vart här inne sedan jag började 2006. Inga upprörda känslor - inga elaka kommentarer - inga teorier - inga diskussioner. Nåväl idag tog jag för första gången en Hanna Checker i min hand - fick bli den som mäter PPM . MVH LasseDet kan ju bero på att alger inte angagerar så mycket, för mig är det ett ickeproblem och har så varit de senaste 10 åren(sen kolkällan klev in). Fosfathetsen kommer väl oftast från oss som gillar Acropora, men då är det ju för att de ska växa naturligt och få fina färger. Jag försöker efterlikna naturen så mycket som möjligt på alla parametrar och ser inte akvariet som en kemilåda. Får djurrättsaktivisterna reda på att vi missköter våra akvarier så ligger vi nog risigt till. Jag skulle inte ståta med 2 mg/l, det får Östersjön att bli rena mönsterakvariet. Välkommen i Hanna-gänget, men 2 mg/l hade du kunnat tagit med vilken dropptest som helst eller ska du kliva in i finrummet och få fart på pinnarna?/Janne Citera
Lasse Postat 25 januari 2015 Författare Postat 25 januari 2015 @ Henric: Vad olika folk vet och vad de argumenterar för får väl stå för dem men om vi pratar om de blå flaskorna så verkar ju de innehålla ett och annat. Faktum kvarstår - jag har 0 i järn och så jäkla grönt som det är nu har ja aldrig sett förut - grönt i alla kulörer. Och då pratar jag inte om alger.....@ Janne: Jag har några pinnar - och faktum är att de har växt lite den senaste tiden. Naturliga värden är väl ingen regel i sig när man pratar om ett onaturligt system. Och jag skulle nog inte säga att mitt akvarium är misskött på något sätt - även om jag har 2 i fosfat. Anledningen till att jag går ut öppet med värdena är att motverka den mäthysteri och kontrollhysteri som i min mening skadar betydligt mer än 2 i fosfat. Men koppla gärna upp er till den andra tråden jag startat.MVH Lasse Citera
Lasse Postat 25 januari 2015 Författare Postat 25 januari 2015 Fisk fortsätter att droppa av och eremiterna lever men rör sig knappast. Satt in en järnbaserad remover och fått ner fosfaten till 1,96. Jag är inte så pigg på den iofs men jag behöver få ner kopparen (den tar koppar också). Skall göra ett större vattenbyte i kväll. Vet att det kan skapa obalans men jag behöver få ner fiskdödligheten. Vad den beror på vet jag inte men i och med eremiterna är slöa så tror jag på att det är några ämnen i akvariet som inte är bra. Koraller ser oförtjänt bra ut - fattar inte vad det är frågan om.MVH Lasse Citera
Henric Postat 25 januari 2015 Postat 25 januari 2015 @ Henric: Vad olika folk vet och vad de argumenterar för får väl stå för dem men om vi pratar om de blå flaskorna så verkar ju de innehålla ett och annat. Faktum kvarstår - jag har 0 i järn och så jäkla grönt som det är nu har ja aldrig sett förut - grönt i alla kulörer. Och då pratar jag inte om alger.....@ Janne: Jag har några pinnar - och faktum är att de har växt lite den senaste tiden. Naturliga värden är väl ingen regel i sig när man pratar om ett onaturligt system. Och jag skulle nog inte säga att mitt akvarium är misskött på något sätt - även om jag har 2 i fosfat. Anledningen till att jag går ut öppet med värdena är att motverka den mäthysteri och kontrollhysteri som i min mening skadar betydligt mer än 2 i fosfat. Men koppla gärna upp er till den andra tråden jag startat.MVH LasseDu skrev såhär: @ Järn och gröna färger kanske stämmer när det gäller växter men jag är inte 100% på att det gäller korallers gröna färger.Därför tyckte jag att du skulle läsa zeovitguiden, och just denna flaska innehåller bara järn. Citera
Lasse Postat 25 januari 2015 Författare Postat 25 januari 2015 Jag tittade i guiden och det enda jag hittade var följande mening The addition of iron primarily affects the green color formation. I beskrivningen i kapitlet innan i denna guide där det står om jod och fluorid antyds att även de ansvarar för de gröna färgerna och i mitt kar efter en överdosering av jod och 0 i järn så stärker det bara min åsikt när det gäller koraller. Jag har gjort ett ca 20 % vattenbyte idag på kvällen och fosfaten skönk till 1,33 - en sänkning med 30 %. Detta betyder att jag också har sänkt eventuellt giftigt ämne med samma procentandel. Såg nu åtminstone en eremit göra vad den brukar - äta. Eventuellt blir det ett nytt byte i morgon - förbereder för detta i alla fall.MVH Lasse Citera
stigigemla Postat 25 januari 2015 Postat 25 januari 2015 Jag tycker inte man skall prata om Zeovit och naturliga värden i samma diskussion.Metoden bygger ju på att man strippar korallerna på zooxanteller med gift(er) och ersätter näringen från dem med överskott av bakterier. Citera
Janne Postat 26 januari 2015 Postat 26 januari 2015 Jag tycker inte man skall prata om Zeovit och naturliga värden i samma diskussion.Metoden bygger ju på att man strippar korallerna på zooxanteller med gift(er) och ersätter näringen från dem med överskott av bakterier.Jag svarar i en ny tråd "Det här är Zeovit" så Lasse slipper det här./JanneSkickat från min GT-I9295 via Tapatalk Citera
Henric Postat 26 januari 2015 Postat 26 januari 2015 Jag tycker inte man skall prata om Zeovit och naturliga värden i samma diskussion.Metoden bygger ju på att man strippar korallerna på zooxanteller med gift(er) och ersätter näringen från dem med överskott av bakterier.Järn finns i många spårelementslösningar, så det har inte så mycket med Zeovit att göra. Det var bara en länk till där Lasse kunde läsa om järnets förmåga att stärka den gröna färgen. Citera
Lasse Postat 26 januari 2015 Författare Postat 26 januari 2015 @ Henric - den meningen har ungefär samma status för mig som om de hade skrivit att jorden är platt. Att järn har betydelse för det gröna i växter är självklart eftersom den gröna färg växter har kommer från klorofyll. Mycket av den gröna färgen hos koraller kommer dock inte från klorofyll och därför ställer jag mig frågan om frågan om järn = med grönt gäller även för koraller. Jag vet inte men jag kan ställa frågan , För att jag skall veta om det är så eller inte behövs lite mer än att en tillverkare säger att det är så.Som tur är så verkar vattenbytet göra skillnad - en del eremiter rör på sig nu åtminstone. Nytt byte i kväll.MVH Lasse Citera
ormet Postat 27 januari 2015 Postat 27 januari 2015 Så här lamt har det inte vart här inne sedan jag började 2006. Inga upprörda känslor - inga elaka kommentarer - inga teorier - inga diskussioner. MVH LasseVi har väll redan pratat om att höga fosfatvärden kanske inte är så farliga som vi tidigare trott. Du är iallafall med och skriver i denna tråden från februari 2014:https://www.saltvattensguiden.se/forumet/showthread.php?59628-H%F6ga-fosfatv%E4rden-kanske-inte-s%E5-illa-som-vi-tror-(artikel)Men några snygga pastelliga Acropora får man ju inte i näringslösnings-soppa. Och om det är målet så är fosfat fortfarande persona non grata. Citera
Lasse Postat 27 januari 2015 Författare Postat 27 januari 2015 (ändrat) Jo men då tror jag att de flesta tänkte på 0,1 - 0,5 Mitt mål nu blir i alla fall att jag skall under 1 inom de närmsta månaderna - sen tar jag ett nytt beslut vart jag vill hän. Jag kommer att helt koncentrera mig på korallerna. Just nu är det täta vattenbyten för att få ner värden som helt tydligt skadade min fisk och eremiter. Fosfaten kommer ju då att sjunka samtidigt. I går kväll var det ca 1,4 ppm.Daniel - om du träffar farsgubben så fråga honom om han kommer ihåg vad som bildades när chefen för Berlin Aquarium råkade köra ozon och jodtillsats samtidigt. För vad jag gjorde när jag såg den första dåliga fisken var att köra in ozon - samtidigt som mitt jod troligtvis var skyhögt. MVH Lasse Ändrat 27 januari 2015 av Lasse Citera
Lasse Postat 31 januari 2015 Författare Postat 31 januari 2015 Nu har det gått några dagar efter sista vattenbytet - jag har bytt 2 gånger 140 liter med två dagars mellanrum. Nu har en del koraller börjat att ramla ner igen - att de satt fast förut var nog bara ett tecken på att allt inte stod rätt till och att armadan av eremiter var slöa. Kan väl säga - det är de inte nu. Jag har förlorat en del fisk men en del av mina blyga fiskar är kvar, bland annat min älskade Liopropoma swalesiHar mätt mitt fosfat med Hanna Checker och det ligger någonstans i ordningen 1,6 till 1,8 ppm just nu. Allt ser oförskämt bra ut faktiskt MVH Lasse Citera
Lasse Postat 11 februari 2015 Författare Postat 11 februari 2015 Tack FredrikÄntligen simmar min absoluta favorit i akvariet igenMVH Lasse Citera
Lasse Postat 11 februari 2015 Författare Postat 11 februari 2015 En liten film - den är i HDMVH Lasse Citera
hagbard Postat 12 februari 2015 Postat 12 februari 2015 Om fosfaten sjunker med 30 procent med ett 20 procentigt vattenbyte..då kan väl de flesta fosfatremovers i fast form slänga sig l väggen eller vad tror du?..nytt salt vs removers i fast form är väl +1 salt i ekonomi? Citera
Laggeman Postat 12 februari 2015 Postat 12 februari 2015 Helt rätt.Men vid varje vattenbyte åker övriga värden också berg-och-dalbana, så det kanske är bättre att använda vattenbyte när det är lite mer akut, eller removern är tillfälligt slut, och sen hålla sig till remover när man fått ner värdet lite grand. Citera
Rekommenderade inlägg
Gå med i konversationen
Du kan posta nu och registrera dig senare. Om du har ett konto, logga in nu för att posta med ditt konto.