Ingvar Hellmalm

Jonas. Jag har sett allt för många kraschar på Ballinge (inkl. en egen) utan uppenbar förklaring. Orsak okänd. Oftast sker de 3-4 år efter uppstart. Allt har växt som f.n innan och helt plötslig pang. Jag kan endast sätta upp en varningens finger, varför har ingen kunnat godtagbart förklara ännu. För mig perfekt i 4 år (alla teckniska hjälpmedel) sedan krasch 1 gång och aldrig mer blev av med 100 000. Jag har provat det mesta under mina 39 år med saltvatten och aldrig upplevt en mer katastrofal krasch. Totalt allt dött innom 2 dagar och vitsoppa. T.o.m nästan all fisk dog då jag var bortrest i 2 dagar (ironiskt nog på kurs i oramentel fish diseases )

Tvätta med sötvatten det är säkert. Behåll resterande sand (är ju dyr) i en dunk behövs ju när du starar upp ditt 1400 l igen.

Jonas i detta håller jag med dig under förusättning att vi rubbar någonting. Ett mycket flagrant ex. är att om man tvättar med sprit (vilket oftast slentrianmässig görs på sjukhusen) så får man en 5 % högre infektionskomplikation än om man inte tvättar vid en enkel injektion. (amerikansk undersökning på 780 000 inj utförda på 2st sjukhus där det ena tvättade och det andra inte).I dag lider våra sjukhus av att miljön är rubbad genom antibiotika i miljön vilket selektivt gör att resistenta bakterier får ett +. Motsvarande kan man naturligtvis få i ett kar också om man trixar med div. tillsaters som gör att någon spec. bakt. gynnas.....men att några monokulturer skulle uppstå anser jag vara treksamt. Möjligen skulle det kunna uppstå om man a.b. någon fisksjukdom. Är också orsaken till att jag avråder tertracykinbeh. av fisk då det visat sig rel. snabbt ge multiresistens (r fakor bunden) som även kan genom "sex" (plasmid) överföring kan ge resistens framför allt hos gram - bakterier. Mitt råd trixa inte med för många tillsatser till akvarier det kan ge bakslag. Dock ej monokulterer men ett rubbat antal av dominerande benigna till patogena arter kan ju uppstå t.ex. vid för mycket votka.

Zebrazoma flavescens

Kalkmixern är nästan ett nödvändigt ont att kompletera med när man använder en kalkreaktor (som är bra). Kalkreaktorn har en otrevlig tendens att säka pH i karet och detta kan kompenseras med tillsats av kalkvatten från mixern.

Med den diversifiering som normalt finns i ett korallrevskar så tror jag risken för monokulturer är minimal om vi som akvarister inte trixar för mycket som t.ex. votka. Rebecka den enda bakterie som jag känner med en generationtid på 20 min är Coli, men dessa deltar väl inte i den nyttiga nedbrytningen i karen (möjligen i fiskavföring) vilka andra avser du med 20 min? Upplys mig!

Du bör ha så hög temp. som du törs. Vid en temp på 32 C så dör pricken mycket snabbt (5dagar). Högre temp även inom normala värde säg 29-30 C så spidar det upp processen betydligt. Om du håller låg temp 20C så överlever pricken upp till 90 dagar! Mitt råd håll så hög temp som du törs samt sänk salthalten långsamt till under 1.020 (helst 1.016). Lägre salthalt minskar även den metaboliska stressen på fisken då det är en aktiv (energislukande ) process att utsöndra överskott av salt. Det är ett välkänt faktum att de flesta handlare håller en låg salthalt till sina fiskar (oftast 1.021-22) då detta förebyggaer prick. När du kommer hem och sätter in i ett korallrevskar med 1.025-27 så bryter det ut efter 7-10 dagar. I ditt karrantänskar så går det även att behandla med koppar ( 1-1,5 ppm) Detta är mycket effektivt även om vissa arter ej tål så högt (t.ex zanclaus m.fl. fjärilar) och då räker det med 3 v.

Mycket tråkigt, men av erfarenheten blir man vis men aldrig rik.. I stora kar som ditt måste man tillämpa försiktighetrsprincipen. Inte ha bråttom hålla alla fiskar i karrantän och försöka så långt det går att skydda vad du har i karet. Får man in en sjukdom så är det jättesvårt att bli av med den. I mitt första 3000l kar var det omöjligt (även jag var ivrig) men jag lärde mig och i mitt andra 3000l kar så var aldrig en fisk sjuk. Jag höll fiskarna i karranän minst 3 v innan jag släppte i dom i det stora. Tyvärr så upplever jag att nästan alla fiskar i handeln har prick. Detta anser jag igentligen är en fråga som bör lösas av zoohandlarna och att alla fiskar bör hållas i karrantän och ev. behandlas innan de är till salu. Det skulle spara många döda fiskar hos akvaristerna.

Minska salthalten i karet. Det miskar den fysiologiska stressan på fisken. Gälparasiter?

ung strigosus?

Kalkmixern har 2st viktiga funktioner: 1) reglerar pH 2) fäller ut överskott av fosfater Som kaliumtillskott räcker den inte 1,2/l Jag anser dock att den fyller nen viktig funktion i de flesta revkar spec när den matas med osmosvatten. pH i mixen skall ligga på 11,5 eller högra. Obs skydda från lufttillträde. då bildas det bara kalsiumkarbonat som fällning.

Samma här men jag tyckte han sa sjöstjärnor

Instämmer helt med Lasse. De blir max 2cm mellan armarna och äter mikroalger på inredningen. Detta är en av få arter som förmår fortplanta sig i karen. Jag hade massor i mitt 3000l. Nyttodjur.

Tråckigt men jag förstår dig. Under 10 år körrde jag 1st 3000l samt 2st 1000l och 5 st 100l det var för mycket. Jag körde därefter 1st 3000l (ej samma) i 10 år men eviga broblem med skötsel under de 3 mån per år som jag bor i Grekland. Jag är f.n helt utan kar och det är första gången sedan 1956. Jag saknar det en hel del men det är samtidigt skön (inga döda fiskar och koraller när man kommer hem från semmester). Jag kan dock kompensera en del genom alla offentliga kar jag övervakar. Du är ung gör en viloperid och kom igen senare. Detta är ändå top of the life.

Jag hade karantänskar gjorda av plexi vattnet höjd i karen bestämdes av ett hål med fastlimmat rör och slang till avloppet. Du kan naturligtvis byta vatten för hand men det är mycket jobbigare. Mitt skötte sig helt automatisk. Jag hade 3st på 40l med var sin liten cirkulationspump och en liten doppvärmare. Vattenbytena var 3-4 dl/tim. I de fall jag använde mediciner så var det ännu mindre och jag kollade då vattenvärdena.

Vad har jag sagt tidigare? hepatus har tydligen ett svagt immunförsvar. Mina 2st hade jag i 10 år och de blev 25 cm långa aldrig sjuka=ingen prick. Detta är normalt en tålig art utan prick! Du behöver en bra cirkulation i karrantän, men inte mycket mer och absolut ingen skummare. Vattenvärdena i karrantän upphålles med vattenbyten där vattnet kommer från huvudkaret och därefter går i avloppet. Enkelt ordnat med en slang med droppar och överfyllnadsskydd där vattnet går i avloppet. På detta sätt så får du samma vatten i huvudkaret som i karrantän. Vid behov kan slangen stängas och ersättas med söttvatten och salthalten i karrantän långsamt sänkas ner till 1.016. Därefter kan man långsamt höja så det blir samma som i huvudkaret. Du sköter altså karrantän med vattenbyten och inget annat!

Man bör göra så att 1) kolla noga i handlarens kar inte bara på den fisk du skall köpa utan på alla. En enda prick på en fena då finns det i karet även om den du skall köpa är perfekt. 2) dippa 3-5 min 3) i karrantän 3v för övervakning. Ett tips jag hade en uppsättning av blomkrukor som enda inredning i karrantän samt även en något dämpad belysning (bara ett 18W rör). Anledningen att hålla de 3v i karrantän var inte bara prick det finns andra smittsamma sjukdomar. I varje fall ville jag inte riskera fiskar värda över 100000 i mitt huvudkar.

Då funkar det! Är det inte detta vi gör i miniskala i karen?

Varje prick som du kan få att falla av utanför karet minskar infektionen med 1000 tomiter. I karet försök höja temp så mycket du törs så dör väldig många tomiter snabbt och fiskara hinner bygga upp imunität.

Kolla även tråden vitlök som behandlar samma ämne. Jag har glömt nämna en sak. Om det är möjligt att under minst 5 dagar helst 7 höja akvarietempraturen till 32 C så dör parasiterna, men även risk för att vissa koraller gör det också. Temphöjningen påverkar även en hel del de på fisken sittande parasiterna.

Jag hade ett lekpar av frenatus (honan 12cm) så jag vet vad ni talar om. Det var en "pest" fisk tog död på flera andra anemonfiskar även i andra hörnan på mitt 3000l kar och gav spö även till en clarcy som var ännu större. Jag försökte fånga den i över ett år innan jag lyckades med en mikrokrok betad med en mysis. Den gick till de sälla jaktmarkerna. Det var den aggresivaste fisk jag haft under alla mina år som akvarist.

För de med någon bakgrundskunskap i bilogi så kan jag rekommendera: Textbook of Fish Health av Dr George W. Prost som är rel. lättskriven. Kan beställas på t.f.h i USA Denna berör mest matnyttiga arter (mest forskning) men även avariespec. Varför då Protozoer? Dessa har i det vilda fungerar som populationsreglerare. citat. Appearence of excessive numbers of protozoan parasites among either cultured or aquarium fishes is an indication that acceptable habitat and/or acceptable nutrition for fishes is not being provided Slutligen vill jag nämna att att en enda Trophont (när den faller av fisken) kan ge upp till 1000 infektiva tomites.

Jonas har en poäng. Parasiter av alla slag har en kraftigt nedsättande effekt på hälsan och kan ge upphov till sekundära angrepp av saprophytiska bakterier och här kan man tänka sig att vitlök kan ha en positiv effekt. Dock har vi mycket mer verksamma ämnen typ antibiotika, var av jag upplever Baytril som ett av de effektivaste. Svar till någon annan. Encelliga parasiter är mycket svårbehandlade hos alla djurslag så även människa och på vissa finns över huvud ingen bot för och är rena farsoter. Cryptosporidier, Leimania m.fl. och inte att förglömma malaria som dödar 3milj om året. Flercelliga parasiter har vi däremot effektiva substanser mot så t.ex. bekämpas yttre (karplus) och innre parasiter hos lax i dag med tillsats i fodret av Selamectin som är en GABA blockator. Varför det är så kanse leder för långt att diskutera men encelliga parasiters ämnesomsättning ligger så nära värddjurets så de effektiva prep. som finns tar även död på värden. På fisk kan bekämpning ske bara på vissa känsliga (oftast frisimmande stadier). Här finns 2 st effektiva metoder: 1) Osmotisk behandling (sötvattedipp), vilket de flesta fiskar tolererar bra om pH är samma som i karet. 2) koppar som är mycket giftigt för lägre djur. (se bottenfärg på båtar) Kopparen har även en kraftigt hudirriterande effekt med kraftigt ökad slemproduktion som gör att parasiterna avstöts fortare. Jag föredrar de chelatbundna (EDTA) komersiella preparaten då de ger en mycket stabilare vatten värden än kopparsulfat (som måste kollas flera gånger/dygn då det faller ut som karbonat i saltvatten). Halten koppar skall helst hållas på 1-1,5 ppm för att vara effektivt men det tål inta alla sorters fisk utan då får man ta till längre behandlingstider. Slutsats enklaste behandlingen är den osmotiska med sötvatten för saltvattenfisk och saltvatten för sötvattenfisk. I varje fall enl. min åsikt. För sötvatten prick upplever jag att kopparpreparaten har en klar fördel i många fall. Slutligen att höja tempraturen till över 32C i minst 5 dagar är också avdödande på tomiter samt kanse flera stadier men även korallerna mår inte så bra då.

Jag hade en fälla av glas med fallucka som det gick att via en slang ge artemia i bortre ändan. All fiskar som var matglada gick på detta. Svårast upplevde jag anemonfiskarna vara men även dessa gick att fånga med en håv på natten då de sov. Det är riktigt som din handlare säger att cirkulation minskar angeppen men måste då ske genom t.ex. ett diatom ytterfilter. Att bara öka cirkulationen i karet tror jag inte mycket på då ju denna hjälper lika många parasiter att nå fiskarna som att inte nå dom. Kom även ihåg att även om du bara lyckas fånga några fiskar och inte alla så hjälper även detta mycket, då avståndet till känsliga individer ökar och många av de infektiva stadierna hinner dö. Är fiskarna mycket hårt angripna så kan det dessutom bli növändigt att behandla med något komersiellt kopparbaserat prep. och det kan ej ske i karet. Metylenblått hittar du i affärer som säljer labtillbehör. Används för prep färgning av utstryk. Gentianaviolett är ej det samma! Jag har sett amerikanska undersökningar att ett kar måste ligga tomt utan fisk i hela 90 dagar för att man skall kunna garantera parasitfrihet då pricken i frånvaro av fisk kan överleva länge i ett sorts vilstadium.

Lasse vad säger att det i en saltvatten är ammoniumhydroxid och inte klorid? eller bromid eller osv. Dock gamla kunskaper läste kemi -64 och har inte använt det så mycket sedan med undantag för biokemi. Jag tror dock att som samling kan vi använda analys av nitrit som enl. mitt förmenande skall vara =0 om cykel fungerar.