KMG

On 2019-01-26 at 10:38, Stefan molin sa:

Hej Per , du kan nog lösa ditt problem med väteperoxid  ,du har ju inga koraller i och fisk tål ganska hög dos av väteperoxid alger tål det inte  ,

https://www.google.se/search?tbm=isch&q=reef+tank+hydrogen+peroxide&backchip=online_chips:dosing&chips=q:reef+tank+hydrogen+peroxide&sa=X&ved=0ahUKEwiIzdfWj4vgAhWC3CwKHU13AjwQ3VYIJigA&biw=1366&bih=657&dpr=1#imgrc=759E1plFSA17AM:

det är bara att hoppas att du slipper flytta karet , och vill du torka upp under sockeln så borra två hål diameter som en dammsugarslang ,

kör in slangen i ett och starta dammsugaren ,har du en där du kan sätta slangen på utblåset får du även lite varm luft 

mvh stefan

Tack för bra tips! Jag slipper flytta karet. Det lyckades bli torrt precis kanti kant vid raden parkettbrödor framför karet = jag kan lägga om framför karet med samma golv *phu* Väteperoxid biter inte på red turf annat än att man tar upp stenar och sprayar på dem. Körde med 14 ml 3%/100 l x 3 per dygn med 4 timmar mellan doserana minst. Men tack vare månsnäckor Lunella Coronata försvann red turf

Rensat på begynnande red turf efter 48 h.... Tack för tipset @Colan

On 2019-01-31 at 10:48, peterj66 sa:

Var fick du tag på ASTRALIUM CALCAR ? Har kollat runt men inte sett i någon av webshopparna eller i Malmö.

Och det var inte Astrlium Calcar ninja star snsil utan Lunella Coronata moon snail visade det sig. Inte desto mindre åt dom upp all begynnande red turf. Finns på Företagsakvarium och White Coral i Tyskland att beställa

Då var det 30 st Astralum Calcar snäckor i baljan. Polyfilter, cuprisorb och aktivt kol i sumpen. Alla besvärjelser gjorda. Vad kan gå fel?

On 2018-12-03 at 08:39, Colan sa:

De övriga du nämner märkte jag att de endast var på andra alger runt om. Testade 3 olika arter av sjöhare mm. Ev att sjöborren mumsar i sig under farten.

Snäckorna hittar du på de flesta shoppar i sverige. Fråga efter kaststjärnor :-)

Blev du av med dina red turf? Eller höll bara ASTRALIUM CALCAR sniglarna efter dom?

16 timmar sedan, MichaelE sa:

Vänta här nu, medicinerade du med koppar i visningskaret?
Det låter som nånting som kan skapa bra mycket mer problem än prick på lång sikt.

Tänk på att det kan binda sig i din LS och vid en kraftig nedgång av PH släppas ut fritt i karet igen om du har otur.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Japp, det lyckades jag med. Har död levande sten. Känner mig inte allt för orolig längre. Kör med cuprisorb och polyfilter i fall det blir ett släpp. I värsta fall åker all sten. Ibland har man otur när man tänker...

Bryt ihop och kom igen. Några dagar efter vita prick och medicinering såg jag till att få vaten på golvet av osmosanläggningen så pass att det var till att slita upp parkett och förmodligen omläggning av hela rummet = tömma och flytta kar...

Nå väl. Olycka 3 är att jag antagligen har red turf på intåg igen. Är dom luftburna? Nukade all sten med kaustiksoda och - grader utomhus? Planen framåt blir att prova Vibrant för att svälta ut vad jag tror är begynnande red turf i sin linda. Samtidigt kör jag Polyfilter i sumpen som klipper koppar, nitrat och fosfat. Har även droppat i silikatfilter. Testing testing...

Planen blir nu att försöka svälta bort eventuella red turf alger i sin linda. Metoden kommer vara att dosera Vibrant samt Polyfilter i sumpen. Vibrant antar jag är en coctail huvudsaklingen av bakterier och mindre del ättika och socker.

5 timmar sedan, danne031 sa:

Hur har du det med städpatrull? Låter som att hittar man bara den rätta snäckan så är det till stor hjälp.

 

https://www.livingreefs.com/threads/red-turf-algae-battle-breakthrough.34790/

Just ny ligger jag lågt med städpatrullen i och med kopparmedicinering och eventuell tömning av karet på grund av vattenskada... Funderar på om sanering av hela rummet med klorin + kaustiksoda i karet skulle hjälpa mot att inte få red turf igen? Eller kan sporer ligga inbäddade så djupt i stenen att den inte dör? Är algen luftburen och finns som spor? Inte funnit svar på det ännu.

Hittade på en rapport från en studie i röda havet som gjorts via ett antal kameror utplacerade på ett rev för att studera turfalgers utbredning i förhållande till betande fiskar och sjöborrar. Den kom fram till att betande fisk var överlägset bäst på att äta turf alger. Å andra sidan blir väl en hel del kirurgfiskar rätt så bekväma i ett akvarium och smaskar både pellets, mysis och spottar åt skitalger...

13 timmar sedan, mikoto sa:

Det är inte röd cyano då? Eller går det inte borsta bort med en tandborste tex?

Det var vad jag hoppats på, men jag känner igen prickarna sedan förra omstarten... Borstade med mjuk tandborste och dom ville inte släppa allt för lätt Vad kan ta bort dessa pestalger? Provade dinoX tidigare. Inget hände... Varken sniglar, eremiter eller ens en sjöhare hängde med. Just nu är planen att köra med polifilter som nyper både koppar, nitrat och fosfat för att se om red turf inte kommer ta sig...

2 minuter sedan, stigigemla sa:

Det är sporer som sprids i luften. De kan flyga många mil bort. Eller vara kvar hemma hos dig.

Va? Många alger fungerar så, men red turf (vad heter de på riktigt)? Dom sägs vara liftare och inte luftburna efter vad jag hört? Undrar hur man blir av med dom? Inte mycket ville mumsa bort dom. Har hört att sniglarna "kaststjärnor" gillart?

5 minuter sedan, Christian_N sa:

Har du gjort en helt ny omstart så kommer ju allt att cyklas om igen. Du får nog lugna ner dig och avvakta. Det tar minst 6 månader innan du får stabila värden. Gör bara dina vattenbyten och mätningar. Inga konstiga saker som tillsätts. För mig själv tog det över ett år innan mitt verkligen började frodas riktigt.

Det är jag med på. Men att red turf alger dyker upp igen trots att jag haft all sten i kaustiksoda, helt ny grus och akvarium?

Har alltså startat om ett akvarium helt med sten som legat tre dygn i kaustiksoda och vattnas. Misstänker att den eländiga algen Red turf jag tampas med innan verkar vara på väg in igen? Hur är det ens möjligt? Behöll bara fiskarna som jag sköljde innan isättning. Inga kirurger och fiskarna gick en vecka i ett annat kar under tiden. 

32 minuter sedan, Jois sa:

Har själva Vita pricken försvunnit? 

Den försvann väldigt fort

7 minuter sedan, stigigemla sa:

Jag skulle ta cuprisorb eller polyfilter. Då lyfter man ur kopparen när det är färdigt.

Med detox är den kvar i karet om än komplexbunden.

Instruktionen är att köra detox i tre dygn och sedan filtrera ut den med aktivt kol? Har även beställt cuprisorb för att inte bråka med nitrit, nitrat och fosfat. Vilket Polyfilter sägs göra? 

1 timme sedan, stigigemla sa:

Detox fungerar som komplexbindare med metaller så det har lite inverkan på koppar som fällt ut. 

Jag TROR  kopparkarbonat och liknande passar in sig mellan kalciumkarbonat i stenen på liknande sätt som t. ex strontiumkarbonat.

Att stenen var förstörd för all evighet stämde antagligen förr innan vi hade järnbaserad fosfatremover, polyfilter eller cuprisorb.

Men jag skulle tro det tar lång tid att få bort den mesta kopparen. Men med ett av preparaten ovan kan man troligtvis hålla ned kopparhalten till ogiftig nivå.

För mig tog det 1,5 år att rensa sten på fosfat.

Jag tror kopparberäkningen är fel. Medicinerar man med koppar brukar man ha runt 0,2 mg per liter vatten.

Skall medicinen ha någon verkan bör nog kopparhalten närma sig det värdet.

Det är specat i förpackningen 7.4 mg/ml...? Och man behandlar totalt med 20 ml = 0.148 g koppar. Får se vad testerna på vattnet visar. Provar detox och ser vad det landar 

1 timme sedan, Claes_A sa:

Precis, Cu2+ fäller som en rad olösliga salt med karbonater, bikarbonater och hydroxidjoner. Vanligast är basisk kopparkarbonat (Cu₂(CO₃)(OH)₂), den där grön-blå färgen vi ser på koppartak och som mineraliska stråk i jorden. Fällningen sker spontant och basisk kopparkarbonat är inte lösligt i annat än i syra. Så koppar håller sig inte lösligt särskilt länge i ett saltvattensakvarium. Jag gissar att skummaren tar en del av fällningen i och med att den tar ut partiklar. Dessutom binds kopparjoner av nästan allt organiskt material p g koordination av karboxylsyror och skummaren tar ju ut sånt också. Kopparjoner binder även växande kalciumkarbonatytor så över tiden lär kopparn hamna i kalkalger, korallskelett och liknande.

 

En icke kemisk process som också pågår är att allt liv i akvariet tar upp koppar. Det är en del av att koppar är ett viktigt spårämne. Kopparjoner som tagits upp av celler förblir biotillgängliga. Och många marina organismer tycks vara väldigt kopparkänsliga, troligen p g a för högt upptag i kombination med frånvaro av mekanismer för att hantera dessa joner. Det finns ju inte marina miljöer med höga kopparhalter. Tittar man på mikrober och växter som lever med höga kopparhalter i sin omgivning så brukar de dels pumpa ut kopparn och dels binda den via särskilda proteiner.

 

Om TS har problem eller inte är ju en kvantitativ fråga. Lite koppar bra, förhöjda halter är giftiga.

 

Om jag förstår vad som har doserats rätt så gäller det 148 mg i 820 liter akvarievatten. Med full löslighet så rör det sig om 180 mikrog/L. Många akvarier har mellan 5-40 mikrogram/L från andra källor (saltet inte minst). Säg att 1% av den doserade mängden hålls tillgänglig, då är vi nere på 1,8 mikrogram/L. Klart under de nivåer man uppmätt i akvarier.

 

Här finns mer att läsa:

 

http://reefkeeping.com/issues/2003-04/rhf/feature/index.php

Än en gång hatten av för hjälpen! Grym analys! Jag vågar fortsätta med det jag har. Kör en Triton detox kur och kommer sedan mäta och följa upp. Misstänker att deras medel är någon form av metall som bildar större partiklar med koppar som sedan filtreras bort. Förslag på någon annan typ av filtrering? Polyfilter verkar vara intressant?

7 timmar sedan, Lasse sa:

Som du förstår Per-Anders så lutar jag åt att det är ingen fara att starta om karet med din sten

 

MVH Lasse

Det verkar så. Få se vad Stig och Jonas säger i saken? Oavsett har chocken lagt sig och jag hänger med ett tag till

2 minuter sedan, Lasse sa:

Rivanolum är ett annat namn för etakridinlaktat - ett antiseptiskt medel - numera bara använt som sårmedel. Proflavin - samma sak. Knappast kvar som rester. Kopparn då - det är tydligen kopparfosfat som använts eftersom de skriver att det är tvåvärt koppar (Cuprum 2+)

 

Jag får rätta mig lite och visa mina dåliga kemiska kunskaper - koppar binder inte alls till kalcium - glöm det. Men tvåvärt koppar binder till karbonat - den andra beståndsdelen av kalksten. Den bildar koppar (II) karbonat. Den kan också binda vid kloridjoner verkar det som. Kopparkarbonat är väldigt svårlösligt vad jag får fram. Ju mer jag läser på - ju mer får jag känslan farligheten av levande sten som har funnits i ett akvarium som behandlats med kopparsulfat i stort sett är en myt som även jag framfört.

 

Låt mig kalla in @Claes_A här (grattis till vinsten Claes  ) så får vi rota lite i det här. 

 

MVH Lasse

Tack för engagemang! Jag var inte den förste idioten. Inne på reef2reef har jänkarna öst på med värre kopparbehandlingar. Efter behandling skickar man tydligen i ett så kallat polyfilter och några dagar senare har man i koraller och inga problem där inte påstås det. Antar dock att man får en dipp i nitrifieringsbakteriena. Oavsett kommer jag köra med Triton detox och testa av vattnet. Finns med andra ord bättre utsikter att fortsätta med karet?

14 minuter sedan, Lasse sa:

Per 100 ml eller 1000 ml? Hur många ml har du dosera? På hur många liter vatten? 

 

MVH Lasse 

En flarra på 20 ml innehåller 148 mg Cu. Alltså 7.4 mg/ml. Har haft i hela till 820 l vatten 

On 1/19/2019 at 00:33, Lasse sa:

Min absoluta uppfattning är att det inte är någon fara fast stenen kan innehålla koppar. Om du kör med ett fosfatfilter med både järn och aluminium baserat media stadigt ett tag så kommer du sakta laka ur stenen från koppar utan att få höga halter fritt i vattnet. Det är den fria koncentrationen som är farlig. Börja som mikito föreslår efter du kört fosfatfällning ett tag. Om du vill vara lite säkrare innan du sätter in din första evertebrat så skickar du in en Tritontest. Det här med sten som läcker koppar i skadliga nivåer efter en användning  är enligt mig en myt. För att du skall uppnå så höga nivåer från läckande sten så krävs det nog användande av koppar under mycket längre tid. Jag trodde du satte in ren kopparsulfat och då måste man hela tiden sätta in mer och mer för att få en stadig koncentration - då kan någon månads medicinering kanske ställa till det. Har du använt detta preparat under en behandlingsperiod så skall det inte påverka din framtida korallexpansion alls IMO. Finns ingen anledning att kasta yxan i Dalälven än

 

MVH Lasse

Har lyckats ta reda innehåll .

7.4 mg Cuprum

5 mg Rivanolum

0.7 mg Proflavin

Vad tror vi? Byta all sten?

28 minuter sedan, Stefan molin sa:

Hej Per , om du inte hittar någon att hysa fisken hos , då kan du använda din sump som tillfällig förvaring ,

du har allt hemma för att det ska fungera som tillfälligt kar , sten vatten skummare och pump ,

det enda du behöver skaffa är en frigolitskiva , och en plats där det inte är i vägen , 

mvh stefan

Tack! Det ordnade sig hos en vän som köpte mitt gamla 

Dagis till fiskarna ordnat